Re: [閒聊] 霸凌者真的會自責嗎?
※ 引述《s50189 (咕嚕米)》之銘言:
: https://x.com/chibikki_ikki/status/1860256354663039000
: 題:「花。」
: https://i.imgur.com/SoEoUo2.jpeg
: https://i.imgur.com/gyThwv1.jpeg
: https://i.imgur.com/jyR3qQD.jpeg
: -
: 這是什麼怨靈作祟吧
: 怕
故事很長
先說一下當時背景,國中就讀的算是某間小有名氣的學校
一個年級共有三十幾個班,包含資優班、體育班、音樂班及特教班
以下會盡量還原當時的心情及想法
所以用詞上可能會比較失禮不當
如果造成不悅或困擾直接噓沒關係
就稱那位同學為H吧
打從開學看到H的第一眼就知道是個有問題的人
就是那種,你看到就知道對方是有身心障礙的外型
第一天分座位的時候H的位置是在講台正前方
一看就很明顯是老師故意安排的,而我的位置就在H的後面
開學第一天 第一堂課 早上八點
H直接把手往後靠在我桌上撐著頭
大概像這個姿勢,但手肘整個在我桌上
https://imgur.com/VMOkZuK
用一副大爺的模樣在上課,我好意戳H提醒
別說上課了我連書本都沒辦法放在桌上
老師也裝作沒看到一樣,就在講台前發生的事情而已
最後我不爽直接把他整隻手從桌子上掃掉
結果H轉頭瞪我+拗手指,老師看到後也只有叫他轉回來坐好
但下節課換別的老師一樣就用大爺坐姿繼續上課
後來某一天的體育課大家都在跑操場
H跑在我前面的時候突然整個人蹲下來綁鞋帶
我完全沒時間反應,被絆倒在PU跑道上滾了好幾圈
起來第一件事情就是直接朝還在綁鞋帶的H飛踢
助跑+飛跳起來踢害我又摔了一次,但也把他從PU跑道上踢到中間的草地
這也是我唯一對H動手的一次
經過這次飛踢事件後,我已經對他完全沒有任何同情心了
班上朋友霸凌他的時候我反而覺得活該
而且其他人做得更過分,割破書包、打爛早餐、肢體霸凌之類的
相較之下甚至覺得我人還挺善良的
最後是其中一位同學打得太大力,在背後留下明顯的手印被家長發現
隔天班導帶著H媽媽來到班上,叫H把欺負過他的人一個一個點出來
結果我也被叫起來
原本說要去導師辦公室,但是人太多有十幾個
於是班導說隔天每個人請家長來學校到會議室談談
到了當天會議室坐滿了爸爸媽媽,每個同學都站在爸媽後面
H的媽媽不停說H有身心障礙在班上都被同學欺負
其中一個同學的媽媽站了起來
直接說
「妳明知道H有問題為什麼不讓他讀特教班?」
當下真的是家長們直接在會議室開趴吵架
我們這些小朋友就在旁邊一直吃會議室的餅乾跟飲料看戲
事情結束後最嚴重的被記一支大過,而我也被記一支小過
那時候班導說可以銷過
但要拿類似上課評鑑的東西,每節下課給當班的老師打分數
導致當時一下課班上十幾個人就衝上去給老師要簽名
到最後甚至還有人直接跟老師說
「不幫我打好成績上課就鬧給你看」
對,那時候就有這樣的屁孩
到了二年級後H轉去特教班
雖然在不同大樓但偶爾會在去福利社的路上看到他
身邊多了兩個比他高大但臉看起來更呆的人
H像老大一樣走在前面跟身邊的小弟講話
但看到我們的時候一樣瞪人+拗手指
個人是認為,那位站起來的媽媽說的話有幾分道理
我可以理解H的媽媽希望自己小孩被當成普通人對待
但卻忽略環境是在滿是屁孩的國中而不是職場
加上沒有好好教H如何與人相處
這邊不得不提一下隔壁班的C
他也是跟H一樣是身心障礙的同學
但C人很好看到誰都笑笑的
在洗手台洗餐具的時候還會跟你說今天午餐有他喜歡的雞腿
明明都是第一次見面,我認為這樣的打招呼方式比起大爺坐姿禮貌多了
我始終處於旁觀者的角度在看發生在H身上的事情
但對我來說,一切都是他自作自受的
所以我不會感到自責
正確來說是H的媽媽害了他
希望自己的小孩被當成普通人對待,可以
但至少要把最基本的禮貌教好,己所不欲勿施於人
總結一下我個人的想法
班導在分座位的時候已經明顯是希望能方便照顧H
但事情發生時
其他老師們不聞不問,H對老師的態度也不理不睬
H的媽媽沒有盡到教導的責任
希望大家能跟一個沒教好的孩子好好相處
反觀隔壁班的友善C到畢業都沒轉去特教班
大人們像這樣互踢皮球,當事情發生時卻把責任推卸給小朋友
就像把一隻沒教導過的流浪貓丟進一群貓裡面
當流浪貓與其他貓起衝突的時候
沒有想過明明有更適合牠的環境
沒有想過明明當初丟進來養的人是誰
卻把責任全都推到其他貓咪身上
說著類似
「明明都是貓咪為什麼沒辦法好好相處,一天到晚欺負人家」
「牠是流浪貓,跟你們一樣都是貓咪,為什麼都霸凌牠」
至於其他人會不會自責
https://imgur.com/WWOq3F5
我認為是不會
大概就4john 大家可以噓我惹
--
https://imgur.com/eviiWXQ
https://imgur.com/LnJcOQC
https://imgur.com/13p9cQS
https://imgur.com/rAKDwSQ
https://imgur.com/BCJD5ao
https://imgur.com/8S3ECjN
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辛苦你了
下一篇:被霸凌者會不會自省
該念特教班的不去念 平等平權 怕豹
我覺得像C那樣完全可以 要「確定」自己的孩子能跟大家好好相處,而不是「希望」大家能好好相處
我怎麼覺得你的學校跟我很像
是不是台北的學校阿
南部的
幹 哪間學校會議室還有餅乾 這麼爽
都是一片裝的夾心酥或米果那種的 飲料也只是立頓鋁箔包的
看完我只想讚你 跟這種人相處辛苦了
但如果沒發生那些事情,我可能也還是會繼續旁觀 只是心態上或許會有些不一樣
這種情況跟一般的霸凌就好像不太一樣...
算比較特殊的例子吧?但畢竟其中也包含言語跟肢體上的霸凌 像是用橡皮擦丟他、拿喝完的寶特瓶敲他的頭、故意學他講話的方式之類的 只是太多了也不是我弄的所以就沒特別描述了
我曾經就是白目作死然後被全班排擠霸凌的 現在回想起來
真的7414好了(笑
好像每個班都會有一個這樣的人(?)
認同
這種純屬自己問題 搞別人被反擊剛好而已 哪叫霸凌?
我覺得割破書包跟打爛早餐這兩個蠻過分的所以比較有印象 反觀其他那些「打打鬧鬧」幾乎每天都會發生
小學也有這種需要去特教班的同學 會上課上到一半大叫
然後衝出去教室
H不管換到哪都會用大爺坐姿上課 有一次後面換成女生被他那樣一弄直接哭出來 後來老師就把他的位置換到講台旁邊而不是講台前面
https://imgur.com/WOqEidR講白了老師也覺得上課東西他聽不懂 擺在這裡就沒地方讓他手有地方靠了 但就變成跟同學面對面的關係很容易又吵起來
你不是霸凌仔,你就是Jo太郎
我只想當個吉良吉影好好過完國中生活而已QQ
就「回歸主流」這個左膠政策…
那種大爺靠姿想像了一下不會很不舒服嗎?
如果離後面座位很近(往後坐到底)就還好 有幾次我踢他椅子或是把桌子往後搬換來的也是被瞪+拗手指==
讓我想起國中有個同學常說他有妥瑞氏症,但個性很高
傲很愛炫耀,跟我下西洋棋時套用象棋王見王的規則說
我輸了然後轉身就走,有夠不爽
有事沒事就說「我妥瑞啦」
我一直很想問 這種白目惹到其他人的 甚至更過分一點是欺負別
確實 後來想了一下 求學路上每個被霸凌過的人幾乎都是
自己先有類似的問題
回過頭來的報應算不算過激 確實 但會不會回過頭來同情
人家 只能說被搞過就很難(理性上可以 但感性知道自己
也在不爽人家)
人導致被霸凌的 普遍還是會認為他是受害者嗎 還是咎由自取?
肯定是受害者 但也肯定是咎由自取 這世界沒那麼二元
我認為自己算蠻有同情心的,買飯看到玉蘭花阿姨會直接包軌讓她下班
https://imgur.com/lcnLnQV但H的行為真的一點一點把我的同情心磨掉
H很G8是一回事 但你們直接開扁又是另一回事
今天要是H是個很高大的+9你最好是敢怎樣==
難說,有個被全班排擠的男生是當時班上最高(國一172cm左右)+練過劍道 但他很白目甚至會欺負隔壁班C,有一次鬧過頭就被我朋友找學長抓到廁所警告惹
老話一句 機掰人被打剛好而已
H自己不就是霸凌者嗎
老師跟家長問題很大呀,年輕學生這種情況怎麼可能忍
老師是新上任(第一次當班導) 家長跟老師也毫無預警就直接放了一個未爆彈在班上 要一群血氣方剛的中二屁孩怎麼好好相處QQ
以前小學也會每班都有一個特教生,但大多是輕微的
唯一遇到比較嚴重的一個媽媽基本上8成時間會來陪他,真的
佩服
不要再開脫了啦,霸凌仔都一樣垃圾
可以說反擊 但H及其家長的行為不能叫霸凌
合理化不是這樣合理的
我是霸凌那方 你這個是對方白目 如果對方是完全沒錯的那
種是會有點自責 我是嘴賤那種口頭上的
沒死人 沒料
這種人是知道自己的優勢故意要噁心人的,一般霸凌就只
是欺負不敢反擊的人
就那個媽媽和他都覺得他們就是弱勢,大家應該要多體諒他們
。這種人雖然不算多,但是一遇到就很麻煩。覺得社會就是欠
他的,他們想要什麼就要什麼,才不管別人
根本是上樑不正下樑歪,要別人吸收牠養小孩外部成本的
母親加上身心障礙還想當8+9的小孩
當時的感覺就是 把妳的小孩丟給我們養,活該有這種下場
這種就假裝有病的吧 跟現在很多去看精神科的一樣
應該說 很多人有精神問題 只是能自制 這種是故意不自制的
家裡可能都用這理由讓他 自以為有病的最大
應該不是假裝的,但就是家裡太寵他才會讓他的行為越來越誇張 再加上打著身心障礙的BUFF到處反咬一口所以覺得很糟糕
很多人是有病但能自制 南方公園的Eric知道嗎
因為有特權所以要裝無法控制 不是不可控
為了要維持這個權利 就算被揍也要繼續 反正你也不能更進一
步的處理我 久了就是我贏
我相信真的有不可控的 但你這例子八成不是
這個例子就讓我想到之前新聞說某個公園有母子說自己是
經精障然後到處打人的
我自己也有遇過這樣嗆我的 我只回他 你就算是精障也只
有一條命 他就嚇到說要搞我恐嚇
看完不會噓,因為這是特教拿著特權霸凌你們的故事
爆
首Po題:「花。」3
米那桑空尼幾蛙 ,霸凌是一種動物本能,就是排除異己的手段,比如說89看到宅宅,因 為在獸人的世界,異類就是眼中釘肉中刺,很礙眼,很討厭 大概就像潔癖看到垃圾的那種感覺 大概就是這樣樓下 吉川昇 怎摸看?2
人類的社會和動物是一樣的 弱肉強食 強者有可能讓身邊變得更好 當然也可能轉念之間就讓身邊變得更糟 對強者來說只是一念之間X
霸凌者會有自覺自己是霸凌者嗎? 網路的進步帶來了新的霸凌方式 跟著大家一起罵就不覺得自己是霸凌了 有誰能想到隨口一句火力全開就能被言語霸凌1
不會。 因為都覺得被霸凌的活該。 總有正當的理由、原因去詮釋行為。 比方被霸凌的性格很怪、講話做事沒有修飾、又或者覺得驕傲自大之類的,沒有社會化或人 際化的點拿出來攻擊。1
對於霸凌問題,我一直都很喜歡這本漫畫「インスタントライフ」的其中一篇「いじめ」 作者在Twitter上貼了整篇的試閱,不過目前該漫畫似乎沒有中文 該漫畫的主軸是對逝者的一部分澆上熱水後,可以喚回逝者3分鐘的時間。
爆
[閒聊] 買不起房子的人還生孩子 很奇怪嗎?〈極權教師 〉第157、158回 賢‧丹尼爾作為約聘教師, 正在處理班上學生 金宇燦 受到同班同學 張在國 霸凌的事情 回到班級的時候,小賢和金宇燦看到張在國的位子上有個大媽82
[寶寶] 幼兒園 口罩相關問題這是3月底發生的事情,我女兒當時是2歲6個月。 因為提早送她到幼兒園上課。 所以都有準備她的口罩,連同學校要求書包內要有5個備用口罩。 事情就發生在某一天下課我去接女兒,看著導師遠遠牽著我女兒走過來,當下就覺得怎麼 口罩圖案怪怪的。12
[問卦] 極品老師其實大家都遇過吧其實中一中這種極品老師 大家都遇過吧 我自己是比較小的事情 我自己國中遇過一個輔導老師 上課說我的頭髮造型是小日本鬼子頭9
[問卦] 9 10年級是不是無法想像6 7年級學生生活?9 10年級的小孩是不是無法想像 6 7年級在學校的生活? 校園霸凌基本上沒人重視 甚至許多霸凌是直接來自於老師 老師動不動就拿棍子打人 賞巴掌給你 我還被老師拿書本從頭砸下去過 許多老師把學生當傭人用8
Re: [新聞] 罵小三生朽木 班導挨告賠20萬我七年級初老人,國小老師真的很變態,會罵你的老師都是很善良的,跟那些動不動就打學 生相較比,小學一年期時候,看到成績不好的,功課沒寫的,女老師直接用紅色簽字筆在你 臉上畫大叉叉,放學回家才能洗掉。 家境有困難的,連10塊零用錢都沒有,也沒錢補習,老師教學的態度當大家都是天才,只教 一邊,甚至跳著教,不然隨便教,反正一堆人都有上安親班。7
Re: [問卦] 為何以前我國中教官被打到急診都沒有我也不懂,小弟82年次,我形容一下我國中的狀況: 1. 第一次升旗,學校廣播不要罵髒話,因為有學生罵外面的飆車8+9被斧頭砍腳筋砍斷 2. 升旗抽人背英文,沒來就下一號,下一號是班上大哥,沒來的等大哥一回去當場被爆 揍,拳拳都往頭揍 3. 走在路上有人會往頭上吐口水,甚至你走在旁邊也往你臉上吐口水2
[問卦] 大家有碰過很爛的班導師嗎阿肥我這幾天 看了朋友推薦的韓漫極權教師 想到阿肥我求學期間 被霸凌的事情 被同學霸凌 已經很慘了 老師還參一腳1
Re: [新聞] 遲緩生遭痛毆!霸凌者囂張對話曝 基隆這件案子的情況我不是很了解不多做評論 以下說的只是我自己國小的經歷 那個時候我們班也有一個中度智障的同學 家長也是很堅持不想送特教班 說是希望她的孩子可以跟一般同學一起成長2
Re: [閒聊] 國小學生暴力霸凌可以連老師一起告嗎?在此先向原poM板友致歉,或許言辭過於犀利讓您感到難受。 通常遇到這樣反應的家長會有幾種背景: 1.成長過程中曾遭受老師或校方不合理的對待,或是曾經的情緒沒有被接住,一開始就對 校方信任度極低。 2.遇到的這個老師不對盤,當然不敢說每個老師都是好老師,但應該不會有多少老師想要1
Re: [閒聊] 當年對付霸凌的方式這串勾起我很久以前的回憶。 國中我就讀的學校是台灣知名的私立國中小學。 很多KMT政要送孩子去那邊。學生家長充滿了商人、律師、醫生blah blah 反正經濟狀況都很不錯 這學校從幼稚園開始就有班級,我畢業後,隔了幾年開始有高中部。
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