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[閒聊] 鋼彈00劇場版,是和解劇本的天花板嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 鋼彈00劇場版,是和解劇本的天花板嗎?作者
z25679z25679
(無悔的決定)
時間推噓66 推:68 噓:2 →:184

日本二次元、三次元創作
有一個永不退燒的主題

那就是:
大敵當前,你是選擇戰爭
抑或是走向和解?

鋼彈00的劇場版
人類跟ELS最後達成共

然而最近重映的魔法公主
阿席達卡最後還是沒找到和解的方法
只是讓雙方都能先活下去

這麼看來
鋼彈00劇場版算是和解劇本的天花板吧?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.168.53 (臺灣)
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※ 編輯: z25679z25679 (223.136.168.53 臺灣), 01/21/2024 10:45:49

StBeer01/21 10:46能夠對談就能互相理解這件事情是錯誤的

KingKingCold01/21 10:46那是因為ELS本來就不是來跟你打的 是跟你好的

KingKingCold01/21 10:46ELS根本就是和平主義模範生

StBeer01/21 10:46我能理解一成是蘿莉控,大家也是,但是每個人還不是在找

StBeer01/21 10:46機會把他送進去

yam3033601/21 10:47火影才是好嗎,相信我之術

astinky01/21 10:4800跟魔法公主比起來那個結局根本是童話故事吧

arrenwu01/21 10:48大敵當前 一般來說不打仗沒辦法和解吧?

spaceview01/21 10:48ELS開打還是單純太呆萌 誤會人類見面談事情都靠拳頭XD

spaceview01/21 10:48不然兩邊的實力差距這麼大 硬要打人類根本沒機會

arrenwu01/21 10:49如果人類沒辦法先對抗 剎那根本連溝通的機會都沒有

scott03201/21 10:49裝甲惡鬼村正 善惡相殺唯一解 人命都是平等的

Barrel01/21 10:49吠陀 忘記哪邊看來的 說人類最後會贏 但是代價很高

eva00ave01/21 10:5000劇場版後人類和變革者戰爭還是打了50年

eva00ave01/21 10:50而且打到一半發現隊友也變成變革者

GyroZeppeli01/21 10:5000劇場版不就只是外星人搞錯溝通的方式 跟戰爭有什

GyroZeppeli01/21 10:51麼關係?

arrenwu01/21 10:51跟ELS我覺得還好 因為ELS還算單純

arrenwu01/21 10:5100 S2 那個裸聊之後達成和解這就真的是童話故事了

MrSherlock01/21 10:52ELS也是和剎那達成了利害關係

arrenwu01/21 10:52不過劇場版突然冒出外星人我不是太喜歡就是了

arrenwu01/21 10:53整個劇場版我喜歡的就只有結局剎那跟王女的對話那邊XD

scott03201/21 10:53如果ELS是來跟你打仗的 怎麼溝通都沒用吧

scott03201/21 10:53根本就是單方面輾壓

gundamvx201/21 10:53ELS都把人融成那樣了算和平嗎?算是一種種族清洗了吧

YeSerD01/21 10:5410/10: 欠教育?

scott03201/21 10:54隔壁法夫納的異界體還有主戰派跟主和派

r0218282801/21 10:55那不是和解 是無法溝通 能溝通就沒事了

arrenwu01/21 10:57是啊 ELS是找到方法溝通就能和解 這算是好解決的XDD

Yanrei01/21 10:57劇場版當時雖然我是去電影院看,不過有點不太喜歡這樣的

Yanrei01/21 10:57劇情XD

hk12990001/21 10:57超時空要塞7才是好嗎 人類先跟傑特拉帝和解 還能通婚

r0218282801/21 10:57應該就是做成人型外星人會牽扯一堆劇場版弄不完才要弄

r0218282801/21 10:57成嗡嗡叫的百變怪

hk12990001/21 10:57後來又靠與胖虎跟宇宙惡魔和解 這才是教科書等級XD

arrenwu01/21 10:58剎那:「妳是正確的」 王女:「你也..並沒有錯呀」(流淚)

arrenwu01/21 10:58這段當時候看真的覺得很溫暖

RbJ01/21 10:59那是ELS本身就不是來打你的,他是來聊天的

hk12990001/21 10:59超時空要塞超神的 傑特拉帝本來是巨人 開發出縮小化技術

topfree01/21 10:59也有看到同人劇情實際上人類是被ELS寄生侵蝕不是和解XD

RbJ01/21 11:00跟法芙娜一開始的星核一樣,只是後來從一個群體分化出個體

arrenwu01/21 11:00異界體與其說主戰主和 不如說個體差異很大

arrenwu01/21 11:00不過我目前進度只有到 Exodus而已 後來的還沒看XD

RbJ01/21 11:01異界體其實是集體意識,地球生命也是他們孕育出來的

RbJ01/21 11:02只是交流方式跟ELS一樣,先把你融為一體,人類方嚇都嚇死

Yanrei01/21 11:02超時空要塞一定要看愛還記得嗎?那部XD

Yanrei01/21 11:02我覺得整個超流暢,歌曲搭配又好

RandyOrlando01/21 11:02那是建立在剎那已經有讓對方閉嘴的武力上了

highwayshih01/21 11:02ELS是以為人類溝通方式就是對射粗粗的光束和爆裂物

RbJ01/21 11:03ELS:哇,有新生命體,我去跟他們聊聊(融合

RbJ01/21 11:03人類:啊啊啊啊啊,那什麼鬼啊,開打打打打打

h7531141801/21 11:04對談是和解的第一步

spaceview01/21 11:04因為人類先用粗粗的光束射出去說你好啊 當然一開始就跟

spaceview01/21 11:04你見面三秒就合體的也有問題

arrenwu01/21 11:0400 QanT 有這麼強嗎?

highwayshih01/21 11:05ELS:哇 他們用粗粗的光束來歡迎我們 那我們也回禮吧

highwayshih01/21 11:05(同化模仿射回去) 比利:他們在學習

r0218282801/21 11:06Qoo好像有時間能全殲ELS吧

spaceview01/21 11:0600Q完全體是全刃式 但是伊恩A夢光是調整到0Q準時上戰場

spaceview01/21 11:06就操到快死掉了 不要讓整備大叔暴斃好嗎

WarnLeadwar01/21 11:07ELS唯一犯的錯就是以為人類跟他們一樣

arrenwu01/21 11:08劇場版看起來像是格拉哈姆捨身幫剎那創造機會,剎那才得

RbJ01/21 11:08也不算錯,就雙方交流的手法不一樣

cross98011501/21 11:08硬操剎那 加上ELS沒有後續增援的話 理論上是能辦到

cross98011501/21 11:08

cross98011501/21 11:08不過ELS的登場也把00的設定補充得更完整,光頭王真

cross98011501/21 11:08的很作弊

arrenwu01/21 11:08以接觸到ELS的意識流,進而去找他們溝通

RbJ01/21 11:09人類覺得你是來殲滅我們的,ELS覺得融合起來比較好談

lucifer270301/21 11:09全刃式00q一開始的設定是能一週全滅els

lucifer270301/21 11:09後來改成要一週不吃不喝不休息才能全滅

lucifer270301/21 11:09目前最新的版本

lucifer270301/21 11:09100台全刃式一週不吃不喝不休息才能全滅

lucifer270301/21 11:09而且過程中els不能進化

highwayshih01/21 11:1000Q最早是說在裝備全刃式+不考慮駕駛員(剎那)的疲勞

highwayshih01/21 11:10+ELS沒有後續增援的前提下連續戰鬥一週能殲滅ELS

li6101601/21 11:10與其說是和解不如說是共存吧?

cross98011501/21 11:10武士道是幫忙開路 讓剎那能快速進入中樞,然後由剎

cross98011501/21 11:10那開Trans-AM交流,提耶&吠陀幫忙處理大量資料流

lucifer270301/21 11:10簡單來說就是你不靠溝通基本上沒救

BruceChang01/21 11:10OO整個故事就是為了打外星人 劇場版當然要打一下

highwayshih01/21 11:11但後來吃書就是了

killerj466v201/21 11:11蒼穹的異界體是本來一開始生存方式就是靠同化

arrenwu01/21 11:11我覺得00Q那個綠色的感覺還滿帥的 可惜登場時間挺短的

cross98011501/21 11:12反正最後就…連整個00Q都生物化了

killerj466v201/21 11:12是同化到特定人士了解感情後才開始獨自分化

r0218282801/21 11:12人類方式打地球防禦戰 一台或一百台要花一周清場

cross98011501/21 11:12ELS學習力算很驚人 還能自行模擬一般機體跟噴光束

killerj466v201/21 11:12不過繼承到負面感情然後幹更狠的居多

X1899901/21 11:12不和解不就走伊甸王全滅結局嗎

spaceview01/21 11:12100台00Q做出來人類早就滅亡了 木星兩年伊安A夢才生產

spaceview01/21 11:12出兩顆 連未來探索戰艦皇上面也不是每一台前兆都可以有

r0218282801/21 11:12地球肯定沒了 還是得溝通

marinetauren01/21 11:13反正那打贏的可能就是設定在不可能上 只能靠溝通解

arrenwu01/21 11:14至少劇場版的演出看起來 看起來打了不會贏啊XD

dreamwing1101/21 11:14雖然很超展開 但是貫穿作品核心收尾的挺棒的

cross98011501/21 11:15就算能打贏 剎那也會先選擇理解啦,後期成熟很多

dreamwing1101/21 11:15不過很多人不太能接受就是

marinetauren01/21 11:15只是差在要把00Q+剎那要設定得多強或ELS要弱化多少

cross98011501/21 11:15“選擇溝通理解”

RbJ01/21 11:15不過就算不跟ELS不和解,也只是變成金屬生命體吧

egg78101/21 11:15ELS那數量一開始說00Q能單幹本來就太誇張,後來一直校正= =

RbJ01/21 11:15所以只是看人類願不願意變成另一種形式活下去

arrenwu01/21 11:1500Q 收尾收得不錯啊 其實S2我覺得就收得不錯了

egg78101/21 11:16沒有~ELS聽不懂你在講甚麼的時候會灌輸過多的資訊

lucifer270301/21 11:16就一開始他們沒想太多

lucifer270301/21 11:16口胡全刃式能打贏後越想越不對勁

lucifer270301/21 11:16只好一直吃書修正

SCLPAL01/21 11:16ELS噴出來的光束是甚麼成分w?

egg78101/21 11:16能溝通後他們才知道這樣壞壞,是說都滅了幾個星球都沒有

dreamwing1101/21 11:17ELS怎麼看也不可能殲滅 只要留一小塊就能侵蝕壯大

egg78101/21 11:17一個ELS發現不對勁也是頗奇怪......

guanluvsquat01/21 11:17只記得當年看到銀色的傻子那有點無言= =

RbJ01/21 11:17噴光束是同化人類兵器之後才會的吧,那就問人類當時兵器用啥

lucifer270301/21 11:17els他們噴出來的東西好像也是gn粒子

lucifer270301/21 11:17至於怎麼噴的嘛 鋼彈的事不用想這麼清楚

dreamwing1101/21 11:17一開始掉到地球的就不知道怎麼清乾淨了吧

FinnNuclear01/21 11:17一開始說一台00Q全刃就能打贏真的蠻扯的

arrenwu01/21 11:17那個 00Q Full Saber 有在劇場版登場嗎?

Yanrei01/21 11:17就結尾OK但前面我覺得太超展開XD

RbJ01/21 11:17ELS沒同化之前記得都是用撞的

arrenwu01/21 11:18我剛剛google了一下,劇場版的00Q好像沒那麼大隻

cross98011501/21 11:18不和解的話就是繼續打 看要KIA多少人啊…

cross98011501/21 11:18剎那一開始也負荷不了那個資料流 是靠後面吠陀幫忙

cross98011501/21 11:18處理

arrenwu01/21 11:18@Yanrei 同感 那個同化案例剛出現看起來很突兀

lucifer270301/21 11:18全刃式只存在於設定中 沒有在劇場版登場過

lucifer270301/21 11:18但萬代要賺錢所以把它拿出來賣了

cross98011501/21 11:19ELS就是 你跟他講話前 他會先講話&灌一堆資料給你

spaceview01/21 11:19全刃其實很早就拿出來賣了啦 最早是雜誌附錄搭配上HG

cross98011501/21 11:19然後就爆炸了

cross98011501/21 11:19能溝通前提是 撐住大量資料流

arrenwu01/21 11:19原來如此 剛看還以為是 00Raiser

highwayshih01/21 11:19全刃式就架空設定機而已 沒正式登場過

srx356701/21 11:1900那不叫和解 而是沒有好好溝通 如果ELS有敵意就變大戰了

r0218282801/21 11:20萬代老招了 動畫看到的機體常常還有更牛逼的版本

arrenwu01/21 11:20但從劇情上看起來 剎那這邊沒時間準備 Full Saber了吧XDD

cross98011501/21 11:21所以才說都是理論上

cross98011501/21 11:21理論上可殲滅打贏

arrenwu01/21 11:21OK 那果然還是得靠溝通 王女是對的!

spaceview01/21 11:21做出來先犧牲的大概是伊安A夢跟剎那的肝

RbJ01/21 11:21ELS有敵意就不可能贏,人類直接被同化光

highwayshih01/21 11:22忘記哪邊的訪談有提過 要是天人號第一發主砲打中ELS

highwayshih01/21 11:22核心的話 被觸發自我防衛的ELS會直接全殲人類

arrenwu01/21 11:22伊安是真的很罩

cross98011501/21 11:22反正要掰就是純種變革者跟萬能GN粒子

highwayshih01/21 11:22打偏真是太好了呢

RbJ01/21 11:23結果伊安的女兒愛上一個軟體(誤

r0218282801/21 11:23王女也不一定是對的啦 剛好賽到ELS是沒敵意的

lucifer270301/21 11:23全刃式一開始是為了讓雙爐穩定的備案

lucifer270301/21 11:23就跟00的小飛機一樣

lucifer270301/21 11:23但00q的雙爐一開始就能穩定運作所以就不需要全刃式

highwayshih01/21 11:24ELS是呆萌外星生命體+人類不夠強真的是萬幸

RbJ01/21 11:24也不是對錯問題,能聊聊就和平當然先聊

arrenwu01/21 11:24阿雷路亞:伊安娶那個老婆根本就是犯罪

arrenwu01/21 11:24伊安:幹 工三小

arrenwu01/21 11:25我看阿雷路亞跟瑪莉在一起好像也..沒什麼好說別人的吧

cross98011501/21 11:25不考慮性能跟需求的情況下 00 Raiser還是比較帥

cross98011501/21 11:25Qan[T]本來就是對話用機體

spaceview01/21 11:25類似這樣做法的就是星際爭霸戰的博格 後面幾乎都是人類

spaceview01/21 11:25靠主角威能的外掛才有機會 然後打了這麼多年也只有部分

spaceview01/21 11:25願意要談和 ELS真的單純是對手太單純才有機會

srx356701/21 11:25確實 先溝通比較重要 真的不行再來搞武力

dreamwing1101/21 11:25ELS是不是根本沒生命體的概念 對他們來說人類跟機械

dreamwing1101/21 11:25好像沒啥區別 都是先侵蝕你再說

arrenwu01/21 11:26不過劇場版把王女跟剎那的線收起來是這點我覺得很棒

dreamwing1101/21 11:26他們可能沒溝通錢也不知道人類脆弱到這樣就便當

arrenwu01/21 11:26畢竟00 S1 的時候開始就是以王女跟剎那在解決紛爭的分歧

arrenwu01/21 11:26上作為劇情概念展開的一個重點

RbJ01/21 11:26只是光頭王幾百年前,就預料到會有一個不同溝通體系的生命體

RbJ01/21 11:26真的是最外掛的存在XD

spaceview01/21 11:27能做出完全同步的太陽爐 這個設定就很扯了 不愧是最強

spaceview01/21 11:27整備大叔

ballby01/21 11:28伊甸王:敵我死光就和解了

highwayshih01/21 11:29ELS就在剎那溝通前都不知道人類脆弱到他們灌點資訊

highwayshih01/21 11:29自我介紹就會壞掉 然後以為他們是用粗粗的光束和煙火

highwayshih01/21 11:29來歡迎我們啊

rckGT804301/21 11:31蒼穹在溝通和理解琢磨比較多

cross98011501/21 11:31CB的計畫 不管後備跟實行成員一堆都是菁英中的菁英

cross98011501/21 11:31啊 從幾百年前就是光頭王集合當代菁英打造的計畫

cross98011501/21 11:31只是光頭王真的是菁英中的超級菁英

a183asd01/21 11:31其實S2就演給你看不能溝通不想和解的人(沙瑟斯、A-LAWS

a183asd01/21 11:31)下場是怎樣了

arrenwu01/21 11:32我覺得伊歐力亞就是外掛啦 基本不像人類了

highwayshih01/21 11:32還有劇場版的聯邦軍變革者

cross98011501/21 11:33不光是單純的先知 就連技術力跟規劃 從幾百年前就領

cross98011501/21 11:33先不知道幾世代 徹底的碾壓

highwayshih01/21 11:36當代科技連GN粒子是什麼鬼都要研究半天才有頭緒

highwayshih01/21 11:37光頭王:完整建構半永續生產機關的理論

leon09901/21 11:38那朵花開的莫名奇妙 覺得尷尬..

egg78101/21 11:44開花不是溝通成功停戰的訊號嗎?

fc3s432101/21 11:44所以els應該可以對抗月光蝶

egg78101/21 11:45光頭王死前還藏了一手Trans-AM

lucifer270301/21 11:45要看月光蝶分解的快還是els侵蝕的快

lucifer270301/21 11:46這吵了十幾年了不會有結論的

cross98011501/21 11:49藏了不只一手 是N手啊

cross98011501/21 11:49吠陀無法被完全掌控、Trans-AM、雙爐系統、演化純種

cross98011501/21 11:49變革

egg78101/21 11:51說真的~應該幫他立銅像和紀念日了,他一個人超前部屬救世界

RaiGend051901/21 11:52本來就沒仇而且一邊只是要溝通找家住只是方法讓人類

RaiGend051901/21 11:52感覺是開戰,開戰也只打個一兩天而已

RaiGend051901/21 11:52魔法公主辣個已經培養仇恨很久惹

atpx4869101/21 11:55最好看鋼彈 沒有之一

RaiGend051901/21 11:55另外就算給魔法公主GN裸體聊天室也不會改變什麼,立

RaiGend051901/21 11:55場問題,讓乙事主跟黑毛大人裸聊就能和解?不可能不

RaiGend051901/21 11:55可能(ˊ・ω・ˋ)

DarkKnight01/21 11:59MUV-LUV 和 世界最後之日 怎麼不給談

kf0123401/21 12:03OO的劇本跟演出 往前看跟往後看都是很好的存在

h56901/21 12:04伊歐利亞就是要為了對話準備,遇到外星人就只是把劇情寫完整

h56901/21 12:04,哪裡不合理…

RandyAAA01/21 12:06可是前面的B級恐怖片風鋪陳很無謂,還有那個新角跟MA,

RandyAAA01/21 12:06本來以為他跟MA被吞後他的怨氣會被外型人擬態強化來當個

RandyAAA01/21 12:06形象上的BOSS,結果真的就只是出來被吞的也是整個無謂

RandyAAA01/21 12:08所以個人評價是00一期>劇場>二期

ex99000001/21 12:12人類彼此都能對話 但還是….

SCLPAL01/21 12:20那個臉在OO好像都很慘阿wwww

shinobunodok01/21 12:28ELS是呆萌 他們以為這就是人類交流的方式

seedroy01/21 12:38不是,變成變革者光是大家可以感受到別人的喜怒哀樂這件

seedroy01/21 12:38事就讓人覺得超噁心

seedroy01/21 12:39可是至少很貼切主題,與他人對話

pikaMH01/21 12:49找整齣最不會溝通的剎那來跟外星人溝通

lucifer270301/21 12:51不過講真的 els打完之後

lucifer270301/21 12:51人類自己變革者vs反對變革者的內戰都打了50年

lucifer270301/21 12:51停戰的原因還是因為變革者越打越多

lucifer270301/21 12:51人數壓過舊人類才停戰

lucifer270301/21 12:51你要說他們終於互相理解了好像也沒有

lucifer270301/21 12:51els:我就說地球人打招呼的方法是給對方一頓粗飽吧

lucifer270301/21 12:51els:所以我們當初都被那個鋼彈人騙了嗎

Pixis01/21 12:51結尾現在回想還是很感人

Pixis01/21 12:52即將到來的對話二期就有提到了

roter01/21 13:00伊歐利亞覺得就是會有呆萌外星生物 才希望人類不要把鬥爭

roter01/21 13:00火種帶著 變成只有互相攻擊這個可能性 即使ELS是帶著惡意

roter01/21 13:00來 雖然溝通可能沒啥用 至少還是有意見交流的機會

roter01/21 13:01剛好ELS是呆萌無機物 只是運氣好

ww01/21 13:08連唱歌都不會 說什麼溝通理解

vicklin01/21 14:09不要以為這世界存在溝通以後必能理解的童話...

vicklin01/21 14:09人生online最難的就是傳話遊戲

vicklin01/21 14:10ELS只是不曉得怎麼和碳基生物拿捏分寸交流而已

ice224058001/21 15:02能溝通當然可以理解 理解你和我只能活一個難道不是理

ice224058001/21 15:02解==

the080001/21 15:09很多時候語言共通也不代表能溝通,像是某些論壇發言有人

the080001/21 15:09發言就是只想耍廚引戰,那種就根本沒有跟你溝通的意思了

kenzoro01/21 15:53溝通還是有深淺差別吧 溝通夠深的話 應該可以和解掉大部

kenzoro01/21 15:53分都事吧

linfon0001/21 16:43超時空要塞7

rockmanx5201/21 17:12並沒有 鋼彈系列告訴大家的只有一件事 那就是就算用NT

rockmanx5201/21 17:12力或是裸聊互相理解 大家還是戰你娘親

POSDCORB01/21 17:27我覺得是神槍少女,當初一定有人先拿起槍,也要有個人

POSDCORB01/21 17:27先放下槍

kenzoro01/21 17:29個人覺得應該是理解得不夠深吧

EliteBaby01/21 17:45

ar000112301/22 15:30能溝通跟理解不代表就能和平啊,智障那麼多

carllace01/22 16:13伊甸王能溝通啊,只是打著打著溝通也沒用世界就毀滅了

carllace01/22 16:19一開始打起來還只是雙方對宣戰和投降的定義相反