Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 把尊氏黑過頭了吧
※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言:
: 史實上
: 足利尊氏是一個有人望而且很會打仗
: 私底下行事作風仁慈對名利也不看重
漫畫裡面也有把尊氏的這一面畫出來啊
「基本上是對誰都很寬容」
https://i.postimg.cc/Fs2wgPHc/image.png

「連足利的領地也都分封出去」
https://i.postimg.cc/qqWDwR40/image.png

: 會反後醍醐也不是自願的
: 是尊氏肩負全國武士的期待
: 加上天皇自己倒行逆施太誇張了
: 這種局勢誰在哪個位置都是一定會被推出來反的
: 說實話尊氏的歷史定位就是開國英雄
在水戶學、尊王攘夷到皇國史觀這一脈下,
尊氏可是不折不扣的逆賊,
而且開國英雄就不能黑嗎?
曹操、司馬懿、朱全忠表示:
同時你要想想,尊氏的尊字就從後醍醐天皇的尊治拜領的
後醍醐對尊氏可說有知遇之恩,
其他底下誰都可以出來反後醍醐,就是尊氏出來帶頭給人的觀感很差
所以當初要反後醍醐,尊氏也是猶豫不決,然而最後還是做了,
做了就要承擔罵名很合理吧。
: 結果整個故事被黑成一個渣男神棍有點過分了吧
: 前面還有裝一下寫成人性與神性並存
: 後面不演了直接寫成神經病神棍
前面有截圖了,作者後期還是有寫尊氏好的一面
講到神性,這反而是給了尊氏作惡一個理由,
因為他是神性侵蝕才變成這樣,而不是他本性就很壞
主角時行的回憶中,在鐮倉幕府滅亡前,尊氏也是一個很好的人
: 高師直事件也是
: 看史料尊氏是有想保高家的
: 結果的作者直接寫成尊氏一起設局弄死高一族
: 歷史漫畫這樣無腦黑不是很好吧
打出濱之戰的和談條件《太平記》裡面沒有詳細寫出,
但是高氏一族離尊氏有3里遠,高師直和高師泰認為離尊氏太遠會有危險,
於是盡量潛行希望離尊氏近些,這段故事是有記載的。
既然沒有寫明,漫畫作者要怎麼演繹都可以吧
其實追根究底,《擅長逃跑的殿下》是部少年漫畫,
少年漫沒有一個邪惡的大魔王,主角群透過友情、努力擊敗大魔王取得勝利,
人氣是不會高的。
這部又是在Jump上連載,受到讀者回函投票影響很重,
之前歷史回據作者所說,投票就落到會腰斬的範圍,
所以做為一個歷史漫好不好的優先性,低於討好讀者,
這點應該不會太難理解吧。
--
單純以史實來說我不覺得尊氏不該背叛後醍醐,兩人從不
給將軍之位就已經反目了,給他尊字也是攏絡,不過不至
於這樣就該忠心追隨天皇,尤其後醍醐當時的作為才是最
尊氏先反鐮倉幕府,間接造成鐮倉幕府滅亡 再反後醍醐,讓後醍醐含恨而死 後面正平一統還要再反一次北朝上皇天皇(光嚴、光明、崇光都被南朝抓走) 所謂一人三反何以自立,這種行不管是哪個時代觀感都不好 只能說可以理解他有他的苦衷,但是不影響作為後世黑他的材料。
※ 編輯: chordate (45.14.71.19 日本), 05/24/2025 18:30:31該被打倒的那個,一個全日本都不認同的怪物
而且他本來是足利高氏 領的字是少主他爸的"高"
高氏背叛鎌倉才從後醍醐那邊拿到了"尊"字
https://i.imgur.com/l7HWZCY.jpeg 周圍:不就你害的
結果又背叛後醍醐 這搞得都跟呂布差不多了
因為尊氏本來要的就是建立幕府,可是後醍醐天皇一定要
正平一統的操作又更加睿智 完全看不懂這人想幹嘛
親政自然違背他想要的,天皇搞得好就算了,偏偏搞到沒
雖說是創作 但都沒直接違背流傳的史實沒錯啊
人信服,他有野心也有大部分武士支持那反叛我覺得合理
當然我沒說他不該背負罵名,包括後面反叛北朝,就算是
有消滅親弟勢力的正當原因,這些反叛都會讓他風評不好
說實話室町幕府不安定主要也是尊氏的原因,但是我認為
風評是一回事,但就現實情況他做那些是沒問題的
5ch講得天花亂墜的結果都是不買jump的白嫖仔,那怎麼可能
去理他們那些歴オタ在那幹古==
主要還是尊氏的軍事才能跟弟弟直義的內政才能可以合為
一人那應該就沒那麼多問題了
創作需要反派位很正常,某位蘇姓人士更慘
融合成一個人那個應該就直冬(?),只是他是來為他名義老爸
報仇的.
呂布:為什麼我被黑這麼慘
他真的喜歡小男孩嗎?
真的,饗庭氏直就是史上尊氏有名的寵童 不過在那個時代很正常, 尊氏的孫子,足利義滿(就是動畫一休裡的將軍大人) 也蓄有不少寵童,如六角滿高、世阿彌
因為呂布沒有建立一個朝代,而且他更沒腦
尊氏其實還比較像有成功但略為減產版的霸王
呂布和臧洪合傳,為何說黑啊?三國演義黑就黑?
另一個問題則是一般人不會寫回函.會閒到一直寫的都是
同一批人XD
就算現在電子版也能寫回函啊,而且只勾最感興趣的項目也
行,啊只會在那邊匿名躲起來靠杯靠木又不買,笑死人
他們的史觀就這樣 你們會認為後世對
商紂王的創作是在抹黑很可憐嗎 不會嗎
朱溫你說他梟雄就算了, 他的性格實在感覺不出哪裡英雄
所以尊氏也是三家姓奴(x)喔
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