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Re: [戰錘40k] 是時候放棄巫術鹹肉,投入上上善道了

看板C_Chat標題Re: [戰錘40k] 是時候放棄巫術鹹肉,投入上上善道了作者
ivn367170
(漆黑的太陽)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:28

※ 引述《JustinTW (DoW FAN)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=lknNsZgzG1g
: Youtube上的搞笑影片,基本上就是拿星際戰士和帝國的那套來搞笑。
: 雖然內容很鬧,但確實都是帝國會幹的事情。包含但不限於:少年兵、人體改造、毫無

: 要的殺戮和衝突、種族滅絕,還有"這是唯一的一條路"...etc.
: https://www.youtube.com/watch?v=RLA8jESo2Y4
: 經常分享40K新消息以及剖析設定的Chapter Master Valrak也覺得這部很棒。
: GW寫帝國是一直帶有諷刺意味的,一版甚至主要是搞笑意味,更類似蘇聯笑話那種諷刺

: 式。
: 或者說得更直白一點,星際戰士動力甲上的呼吸格柵,跟星際大戰裡黑武士達斯維達的

: 吸格柵長得那麼像,可不是沒原因的。GW當初這樣設計,就有暗示玩家是在玩反派的意
: 。
: 我們在影劇裡不是都會看到白癡大反派隨便槍斃自己的手下嗎?總有人會吐槽這些反派
怎?
: 壯大到能成為主要Boss的,而40K的人類帝國幹得往往比這些反派更絕更糟糕,偏偏總還?
: 人覺得合理。
: 但實際上它確實就是不合理,唯一依靠的就是法西斯式的洗腦教育和製造外敵。帝國做

: 很多事是沒有必要的,而且這甚至不是40K時代才這樣,HH裡面一再出現帝國沒必要去干?
: 的人類乃至異族政權,都已經在在說明了帝國的本質,比如《荷魯斯崛起》裡的
: Megarachnids(這個詞拆開來就是Mega+Arachnid,即超大蜘蛛):
: https://www.bilibili.com/opus/210330879273010032
: 「
: "既然如此,管它叫蛛域星就行了。"荷魯斯說,"我們在那兒浪費了多少血汗?我們在那

: 下多少誤會?眾王聯邦給我們留下了不要靠近的警告,我們卻不予理睬。這是一個被封鎖?
: 星球,他們在戰爭中打敗了異蛛,然後把星球當作異蛛們的保留地。而我們卻徑直闖了
: 去。"
: "我們是無知者無罪。"聖吉列斯說。
: "我們早該破解他們的警告的!"荷魯斯說。
: "這就是我們和眾王聯邦的區別,"阿西蒙德說,"我們不能容忍一個邪惡外星種族的存: 在。而他們征服卻不消滅它。相反,他們只是剝奪異族的太空旅行能力,然後把它們流

: 到一個監獄世界去。"
: “我們只知道滅絕。”荷魯斯說,“他們卻開闢了一條新的道路。兩者相比誰更仁慈?

: 阿西蒙德站起身來。 "在這件事上,我同意伊澤凱爾。寬容是弱點。眾王聯邦令人欽佩: ,但他們在與不值得饒恕的異族打交道時卻表現得既寬仁又慷慨。”
: “他們把寬容寫進教科書裡,讓人們從小就學會如何飽含同理心地活下去。”荷魯斯說

: “他們甚至訓練凱恩布萊奇人——”
: “這就是最好的例子!”阿西蒙德回答,“他們竟然將凱恩布萊奇人視作自己文化的一

: 分。”
: 」
: 「
: 它們被稱為凱恩布萊奇人。身為先進成熟的物種,它們已經作為星際文明存在了一萬五

: 年。在泰拉邁入首個技術躍進前,他們就已經在當地星域建立了一個橫跨數個世界的強
: 文明。在那個時代,人類還只能透過亞光速交通工具摸索著走出太陽系。
: 當眾王聯邦的人類遭遇他們時,凱恩布萊奇人的文明正在經歷老化和衰退。雙方在初次

: 觸後不久就爆發了領土戰爭。戰事持續了一個世紀。儘管凱恩布萊奇人擁有先進技術,
: 取得勝利的是眾王聯邦,不過他們並沒有消滅這些外星人,而是與對方達成和解。這部
: 歸功於眾王聯邦開發的詠嘆調技術,它讓兩族得以進行更深入的跨物種交流。在戰爭和
: 放這兩個選擇中,凱恩布萊奇人選擇了第三個。它們成為了大舉擴張的眾王聯邦的歸化
: 民。對他們而言,把衰敗的族運託付給充滿活力和進步的人類未嘗不是件好事。凱恩布
: 奇人作為基層社會的合作夥伴,透過互通有無與人類分享他們的先進科技。三千年來,
: 王聯邦的人類成功與凱恩布萊奇人互利共存。
: "與凱恩布萊奇人的衝突是我們首次意義深遠的異星戰爭,"迪阿斯‧舍恩解釋。他和其: 他使節一起坐在戰帥的貴賓席上。悼亡者侍候一旁,而梅特齊演奏家們則在牆邊排成一

: ,輕輕地為談話伴奏,"這場戰爭教會了我們很多東西。它教會我們擺正自己在宇宙中
: 位置,以及同情、理解和寬恕其他價值觀。在這場戰爭中發展起來的,當時還只是作為
: 非人類團體深入交流的工具。物種達成和睦關係的障礙。"
: 」
: 所以跟異族和平共存,哪怕在紛爭年代也並非不可能。帝國沒這樣做只是因為不想做,

: 不是做不到。這就是為什麼老玩家總是說帝國很多作法是沒必要的。因為這本來就是GW
: 下帝國的真實樣貌。他們是刻意給玩家用法西斯國家思維思考的機會,讓玩家去扮演反
: 。
: 「
: "不管交流手段多麼複雜都無濟於事,"阿巴頓說道,"有時候單純靠溝通的話遠遠不夠: 。根據我們的經驗,大多數異星人都胸懷敵意。溝通和討價還價不在我們的選擇之列。
"
: 和在場的許多人一樣,首席連長對特使的話感到不舒服。整個眾王聯邦使團都被允許進
: 接待室,凱恩布萊奇人就在大廳另一端就坐。阿巴頓不停地瞟著他們。他們身材健碩,
: 似類人猿,大眉脊下有一雙奇怪深凹的眼窩,他們的眼睛看起來就像是藏在陰影裡的火
: 。他們的表皮是藍黑色,皺巴巴的長著幾縷黃褐色的毛。細細的毛髮像羽毛一樣垂下來
: 耷拉在他們棱角分明的沉重顱骨邊。他們的嘴和鼻子是一個器官,在鼻尖末端有一個三
: 大的裂口,能夠向後翻起脫皮,露出濕紅的內壁,用於嗅味,或者向側面張開,露出海
: 一樣的梳形尖牙。他們身上有一種特別的泥土味,雖然不怎麼難聞,但完全不是人類該
: 的味道。
: "這一點我們也深有體會。"舍恩表示贊同,"儘管這似乎沒有你說的那麼頻繁。有時我: 們會遇到某個物種,它們無意與我們交流,只是想著掠食或侵略。這時候交戰是唯一的

: 擇。"
: "麥加拉契尼德異蛛。"荷魯斯笑了。
: 舍恩點點頭,也笑了起來:"我知道這個字怎麼來的,是源自古老的字根。巨蛛是高度

: 展的生物,但某種程度上我們無法理解它們的意志。它們存在的目的只是為了繁殖和開
: 領地。為了維護自己的利益。它們所有的星際技術,或運用這些技術的能力。"
: "你們沒有考慮過把它們消滅嗎?"馬羅戈斯特問。
: 舍恩搖了搖頭:"我們有什麼權利讓另一個物種滅絕?在大多數情況下,我們都可以和敵: 人達成諒解。麥加拉契尼德異蛛是一個極端的例子,對它們而言流放是唯一人道的選擇

: "
: 」
: 這就是前面說的不必要的衝突,巨蛛已經被剝奪太空航行的能力了。但帝國花了六個月

: 間血戰試圖剿滅一支沒有能力上太空的種族。前面那個Space King殺錯星球的橋段確實
: 是帝國會幹的事情。


我雲,但我所知帝皇是個重視效率以及正在趕時間的,他寧願推平異形不留未來他們有可能成為人類霸業的任何可能性,即便能用眾王聯盟的方式但花費時間物力會太久(加上背景上黑暗科技時代人類與異族的鍋皇帝大概傾向把異形殺光)。對比來看基因原體洛嘉的方式擴張雖然能確保星球能夠更好向心於帝國但就是太慢,慢到原本能容忍他的宗教信仰的皇帝叫基里曼來燒了完美之城。

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JustinTW11/29 13:18這個我回另一篇的時候會提到,其實背後有明顯結構問題

JustinTW11/29 13:18帝皇是急過頭了,這也是終死裡面提及過的問題

JustinTW11/29 13:18至於黑暗科技年代的人類異形關係...英文不差的話自己讀

JustinTW11/29 13:19Alpha Shalish這個殖民地的故事吧...或者想看大綱的話讀

JustinTW11/29 13:19九版核心規則書的部分也有提過

poke00111/29 13:28帝皇感覺選的是最有效率的辦法而不是最好的辦法 就連他坐

poke00111/29 13:29上金馬桶 也是因為他急於挖自己的網道讓人類不需依賴亞空

poke00111/29 13:30間 結果搞到自己馬桶坐穿

djmez11/29 13:35坐馬桶其實還是馬格努斯問題最大啦

djmez11/29 13:37只是帝皇效率在哪 你陰謀論說他知道有一半會叛變所以用糟

djmez11/29 13:37糕辦法篩出想要原體的還比較有道理

toulio8111/29 16:02是在趕時間沒錯,但消滅異形比較像帝皇本人的執念,很

toulio8111/29 16:02多時候反倒是在拖時間,真正效率最大化最好是跟人類帝

toulio8111/29 16:02國差不多的做法,頂多溝通困難時直接消滅,威脅不大時

toulio8111/29 16:02,能無視就無視最好,因為串連銀河中的人類文明、並排

toulio8111/29 16:02出亞空間干預才是主軸

toulio8111/29 16:03排除

toulio8111/29 16:04跟沒具體威脅的異形死磕,根本是在浪費時間

M820Scorpion11/29 17:09聯邦的問題是以後見之明來看真的經不起考驗,同時期

M820Scorpion11/29 17:11銀河至少有獸人跟冉丹正在武力擴張,沒人類帝國也會

M820Scorpion11/29 17:12有其它瘋子過來打人

M820Scorpion11/29 17:16而且Interex雖然正常許多,但最終對混沌而言還是太

M820Scorpion11/29 17:17嫩。不用搞什麼腐化跟開亞空間門就能讓他們把槍口指

M820Scorpion11/29 17:18向帝國。雖然帝國超欠扁,但說真的Interex也不是能

M820Scorpion11/29 17:19給出解決方案的勢力

djmez11/29 17:45太嫩ww 對比那時候帝國還在假裝相信帝國真理最後搞到一發

djmez11/29 17:45不可收拾

M820Scorpion11/29 20:55真的太嫩,混沌甚至不是針對Interex行動,混沌只是

M820Scorpion11/29 20:57那把刀去桶荷魯斯,擺在博物館裡展示的那把

M820Scorpion11/29 21:01實際上Interex常被提起最主要的原因只是因為它是一

M820Scorpion11/29 21:03個攻擊帝國的方便藉口,這種人有一定數量