Re: [Vtub] 從虹畢業後收入增加三倍

a125g02/05 14:57holo玩法不異常吧 那些韓團跟日本偶像團體 不都是精英制

a125g02/05 14:57他們有下一堆水餃然後選菁英的來捧嗎

AfterDark02/05 14:57主要是holo的目標是長期運營+開創新生態阿

AfterDark02/05 14:58yagoo的訪談不就有說了嗎？

AfterDark02/05 14:58最主要是他有開創新時代的夢

mk418862302/05 14:58有吧 怎麼會沒有

dreackes02/05 14:59HOLO開始能算是菁英制嗎XD 其實初期也是狂出人啊

dreackes02/05 14:59菁英制也要從五期開始才能算阿

dreackes02/05 15:01先不提韓團 日本偶像團體玩法比較像資源集中那種的喔

chrisjeremy02/05 15:01Holo就是走菁英制阿 因為人數少 所以每個人平均分到

chrisjeremy02/05 15:01的資源就多

minuteC02/05 15:02到四期左右平均都是三到四個月出一期

tsairay02/05 15:02就齁把這當新產業在經營,虹走傳統演藝圈的路

Pegasus9902/05 15:02說實在的你也沒有替虹說到好話 因為你的論點其實套在

Pegasus9902/05 15:02企業vs個人的立場都能成立

minuteC02/05 15:02你要跟隔壁比水餃那當然是沒得比 不過這人數也不算少了

dragon80302/05 15:02到覺得虹JP官方對最近幾期推很用力了 雲雀出道一年就在

dragon80302/05 15:02Fes登台了 不過當然也是他真的會唱 但我覺得現在官台

dragon80302/05 15:02跟活動可以看到新人的頻率真的增加有感XD

gcobc1263202/05 15:02齁樓JP人氣最低的蘿蔔子都能在東京買地蓋房了

a125g02/05 15:03彩虹那種出法 後面變成只認識前幾期的人 後面記憶點不夠多

tsairay02/05 15:03齁像明治維新,虹就像中國清朝的北洋水師

dragon80302/05 15:04倒是不知道石神他們那一批什麼時候要3D 也一陣子沒有3D

dragon80302/05 15:04披露了

Pegasus9902/05 15:04所以就只是"某企業勢"轉成個人勢的收入和名氣變化 而

Pegasus9902/05 15:04是不是虹造就的其實看不出來

dreackes02/05 15:05除了PTR這個特例之外 只有虹跟HOLO企業轉個人才有可能

dreackes02/05 15:05有這種等級的人氣喔

deathslipkno02/05 15:05虹又贏 是虹又贏！

as336670002/05 15:06你說的等級是多高級 老師現在也輸一堆個人勢啊==

ssp850702/05 15:06彩虹最近資源好像比較多投在伊甸組、idios跟Voltaction？

dreackes02/05 15:07那個"一堆"你是指收入部分還是訂閱的部分XD

dreackes02/05 15:07再來沒有彩虹這段經歷 她個人營業到現在能有現在一半?

tsairay02/05 15:07雖然yagoo被問到和虹差在哪都是說男女團差別和下水餃及

tsairay02/05 15:08菁英制的差別,但其實虹連下水餃的方式也經營的不好

tsairay02/05 15:08比較像是明治維新vs北洋水師的差別

dreackes02/05 15:08還是你要說有"一堆"個人小V能月收百萬日幣以上XD

cactus4402/05 15:08現在個人營業追隨能破萬就很厲害了吧...

ghostlywolf02/05 15:10個人勢往下看底層更多人數不清啊

rabbit6167702/05 15:11YAGOO訪談目標很明確，他是希望旗下成員能IP化

gargoyles02/05 15:11只覺得有元老跳出來轉個人勢的時間點發那篇很戳差低

rabbit6167702/05 15:12所以基本配備公平對待是必須要的，這樣才能參與

rabbit6167702/05 15:12各項工商跟活動，即使本人沒有出演他們還是能賺錢

gargoyles02/05 15:12但的確她的收入大半都是fantia賺的 也沒幾個能複製

rabbit6167702/05 15:13holo現在好處就是比較大的工商會捆綁銷售互相拉抬

discoveryray02/05 15:13holo給資源不紅的有時候遇到機會突然就衝上來了

a125g02/05 15:13現在兩者差距就一個出道後篩選 一個出道前篩選

jackta02/05 15:14沒畢業不能開fantia嗎？

dreackes02/05 15:14HOLO的應該可以(看像某團長) 虹的不知道

rabbit6167702/05 15:15但holo就是真的窄門啊，彩虹的做法不能說沒好處

rabbit6167702/05 15:15出的快想當企業v的人更容易踏入，但更看重個人實力

tsairay02/05 15:16個人實力..難說喔,昨天剛出道那位難道沒實力嗎

a125g02/05 15:16要紅實力是基本 曝光度跟機運也佔很大部分

SuiseiTrain02/05 15:17贏

a125g02/05 15:17holo少量人員相對每個人曝光度高 相對碰到機運的機率也高

a125g02/05 15:17長期曝光總有一次玩到梗大紅

RabbitHorse02/05 15:18虹這種下水餃有什麼優勢啊？不怕畢業？

a125g02/05 15:18再有實力沒有曝光度 沒有用

dreackes02/05 15:19虹就沒再怕畢業的阿 又不是像HOLOLIVE玩大箱推

dreackes02/05 15:19下水餃的優勢就是賭下一個葛葉或者一百元

tsairay02/05 15:19以商業角度來說就是公司營收不會壓在少數人身上

magamanzero02/05 15:19我記得holo早期 也是要特地去找人來的吧 現在起來了

j914502/05 15:19昨天剛出道那位，也是解放成FPS廢人才上來，前期經營還是靠

magamanzero02/05 15:19標準便很高?

tsairay02/05 15:19只壓在少數人身上,會被投資人質疑不夠可靠

minuteC02/05 15:20水餃就是你撈起來可以挑幾顆煮得不錯的端出去賣

j914502/05 15:20箱推。 而且以現在來說沒企業推廣，單純靠時數也很難出頭

dreackes02/05 15:20問題是虹人太多了 就算是前端也太多人了XD

tsairay02/05 15:20其實齁公布每位v的產值也是作了點手腳,如果只算女團

asd4565402/05 15:20虹哪裡不怕畢業 前20%那群畢業只會更傷

rabbit6167702/05 15:21市場區隔吧..老實說檯面上任何女v來holo

rabbit6167702/05 15:21訂閱跟工商大概都能比現在更活躍，但也不是沒缺點

rabbit6167702/05 15:21直播題材可能管比較多，然後唱歌練舞已經是標配

tsairay02/05 15:21數字會更高,但是會引來投資人質疑太偏重

ThreekRoger02/05 15:21那時雨羽衣是哪一種玩法

a125g02/05 15:21只壓在少數人身上的前提是 真的只有非常少數人有名 但現在

a125g02/05 15:21整團大多數知名度都海放一般v

rabbit6167702/05 15:21有些人就真的只想直播沒有考慮要做偶像事業的

dreackes02/05 15:21羽衣就吃到兩大箱粉關注的超特殊個人勢阿

a125g02/05 15:22羽衣就是時運來了

a125g02/05 15:22一首蘿莉神爆紅

j914502/05 15:22企業勢優勢就是有容錯空間，做不好還能轉型。

tsairay02/05 15:23羽衣是他本業就很多人脈,其他人想複製不太可能

j914502/05 15:23不然以YT演算法來說出道底邊就很難翻盤。

uligaga02/05 15:23https://i.imgur.com/zPWjOzP.jpg

hdjj02/05 15:24菁英制另一個意義是淘汰率高,表現不如預期就刷掉,只留優秀者

hdjj02/05 15:24就這一點來說,HOLO的淘汰率實際上是低的很驚人的

ghostlywolf02/05 15:25羽衣太特例了 她在兩大社還有犬山那邊都有曝光度

dreackes02/05 15:25淘汰率很高阿 在應徵時的淘汰率都是1/幾千人等級的

RabbitHorse02/05 15:25Holo沒在淘汰人啊

dreackes02/05 15:25但其實這點彩虹社也一樣 不可能沒先挑過人但是

keerily02/05 15:25Holo真的蹲久了就有機會爆紅，看Aki都蹲多久了

leeberty02/05 15:26其他有起來的公司也都比較偏holo的打造箱感手法

dreackes02/05 15:26VT公司不可能玩淘汰人這套拉XD

tsairay02/05 15:26yagoo在最近一次公開演說有說過他不弄取消這一套的

hdjj02/05 15:26還沒出道前沒人知道會不會紅,HOLO也不是金盾保證班

tsairay02/05 15:26cover一開始營運的時候全員都底邊的啊

leeberty02/05 15:26青桐、VSPO這種崛起的也是整社箱感重的

RabbitHorse02/05 15:27出太多人就算好看也懶得追了，跟漫威一樣

rabbit6167702/05 15:27YAGOO說他們不會主動停止支援，基本上肯做就持續

RabbitHorse02/05 15:27所以我才好奇虹這個策略到底有何好處

rabbit6167702/05 15:27給資源，這也反映他們做IP的方向，畢業什麼都沒有

hdjj02/05 15:27像R團的青君,一開始最沒人氣,誰知道突然一個華麗轉身(

tsairay02/05 15:27micomet這兩位,一開始都不怎麼風光的

a125g02/05 15:27azki也算吧

j914502/05 15:28虹就把自己當成傳統演藝公司吧

SHCAFE02/05 15:29虹的玩法感覺比較像加盟店(

rabbit6167702/05 15:29虹如果畢業的比例多是因為錢，要考慮讓利更多吧

rabbit6167702/05 15:29錢就是很實際的東西，這行人沒留下來對彼此都傷

blueair02/05 15:29話說2023虹的新人中有9個是男V 除了虹以外有更好選擇嗎

dreackes02/05 15:30男V除了虹也只能考慮HOLO STAR 考慮走偶像STAR一擇

rabbit6167702/05 15:30當初holo剛上市也被說營業額跟虹一樣，結果利潤少

rabbit6167702/05 15:31是因為發給v太多錢，但這就不同方向，holo畢業更傷

j914502/05 15:31虹就建立一個培訓管道，一直灌新血，老人就算不想做了也依

Pegasus9902/05 15:32上萬人取5個 和上萬人取十幾個 其實對於獲選而逐夢的

Pegasus9902/05 15:32難度並沒有多大的差異 但一邊是穩定支援 一邊只是掛那

Pegasus9902/05 15:32個牌子繼續自己看著辦 這就差很多了

j914502/05 15:32然能持續

Nitricacid02/05 15:32欸不是 下水餃策略本身就是資源亂灑的行為了吧

as336670002/05 15:34水餃沒多貴 皮的錢個人看來很貴 開公司來看跟本小錢==

Pegasus9902/05 15:34如果虹是錄取上百個 那我就能認同給一個機運就有之後

Pegasus9902/05 15:34紅起來的機會 可是虹是連下水餃都要廝殺 然後殺完沒多

Pegasus9902/05 15:34少好處

as336670002/05 15:34除非像地縛靈那樣開幾次就消失 要不回本很難

KXI012502/05 15:34男的去NEO-PORTE 也許行，看他們的四期紅髮那個跟到葛葉

KXI012502/05 15:34後直接起飛

tsairay02/05 15:35下水餃不是不行,可是虹連下水餃都經營得不好

iamnotgm02/05 15:35羽衣在蘿莉神之前就很大了 會這麼大就靠三箱關聯的人脈

rabbit6167702/05 15:35老實說我虹認識的也是18-20那些，後來關注度不太夠

as336670002/05 15:36下水餃代價最大的是會稀釋關注度 不是餃子成本多貴

rabbit6167702/05 15:36出太快觀眾可以聚焦的時間相對少，v要抓到古參也難

j914502/05 15:38虹一開始只是想做直播APP的插件，後來才轉型。

j914502/05 15:38但他們挑人大部分都是挑素人，這一直沒改。

ThreekRoger02/05 15:38水餃不就是便宜才稱作下水餃嗎

rabbit6167702/05 15:39我常常都把vtuber企業比喻成超商，不管加盟多少

rabbit6167702/05 15:39穩賺的只有企業自己，市場沒擴大前，投入越多店

rabbit6167702/05 15:39那些加盟店就是要互相競爭，市場份額成長20%

rabbit6167702/05 15:39然後加盟店多50%，勢必就有人做不下去

j914502/05 15:39素人問題就在於根本沒法確定他想在這業界待多久。

WAVEHzen02/05 15:39齁是超級精英 虹那種等級的貨色怎麼和齁比 笑死

rabbit6167702/05 15:40要讓大家都穩定收入甚至往上，只有市場成長大於人數

dreackes02/05 15:40水餃成本很低啊 一套虹的l2d大概30萬日幣內吧 就算培訓

dreackes02/05 15:40時有投入成本 一顆水餃也不用百萬 一期水餃頂多跟一套3d

dreackes02/05 15:40(低成本)差不多

j914502/05 15:41OLO挑人幾乎都是挑經驗者，本來就直播幾年以上那種

stinger500902/05 15:42不要把V當成人而是廣告 就會懂虹在做什麼了

lim192502/05 15:43Holo後面也很多沒直播經驗的

hdjj02/05 15:45R團裏就沒幾個經驗者

henry123456202/05 15:45最近發現rbc 聲音很好聽

opman54302/05 15:45Holo搞偶活有夠老派的，虹那才是藝能公司的玩法

lim192502/05 15:46早期的像Aki也是直播素人，什麼都不懂，出道還是用手機

lazybear123102/05 15:46R團除了番長外都有直播經驗喔

a215670002/05 15:46想想akb也是一堆水餃

p339853002/05 15:46沒直播經驗也要有其他特長吧 不然怎麼擠進幾千分之一

Nitricacid02/05 15:47虹v真可撥 資源就只算那套皮 聯動/工商都不算資源

Nitricacid02/05 15:47難怪en快翻鍋惹

dreackes02/05 15:50連動 工商是資源啊 你沒看虹en的那個m賺多爽

rotusea02/05 15:51所以說虹把藝人當免洗啊 齁是生意夥伴

asd4565402/05 15:52哪個M 我只知道有個出去還哭窮 的

dreackes02/05 15:55光聽番長講話就覺得她很適合當v XD

j914502/05 15:55那個M該不會是賺到都買房子了，然後因為公司沒幫處理稅務就

j914502/05 15:55畢業的M吧?

opman54302/05 15:57工商也是業主挑人，頭牌還是頭牌啊w

dsa371702/05 15:57虹在某種程度還是保持想要賣套皮軟體的初心的感覺

j914502/05 15:57聽起來是挺窮的，不如你再去斗內他一點?

dreackes02/05 15:58他離職不是因為沒有處理稅務吧 嘴上說沒熱情 但從他轉換

dreackes02/05 15:58跑道搞的東西更像是虹本身的資源(3d)問題

asd4565402/05 16:04他另一邊出道就強調一堆跟錢有關在苦的呢

dreackes02/05 16:06真的假的啊 他在虹不都賺到買房改善家裡經濟了 怎麼會一

dreackes02/05 16:06出去就哭窮 也太奇幻了點

linnx02/05 16:06出18個只有一個破20萬這成績也太悲劇，難怪第一志願都是進

linnx02/05 16:06你齁

Nitricacid02/05 16:06EN Live 冥誕也要一周年惹 這期間起鍋的都比下鍋的

Nitricacid02/05 16:06還多了笑死

Nitricacid02/05 16:09Selen 還沒出去就窮到要斗房租了 這還是沒買房的大

Nitricacid02/05 16:09手呢 誰知道這些水餃有多少東西是自費的

digitai102/05 16:10這社群風向也很亂 要打成出去的成員自己有問題很雷

digitai102/05 16:11米私答 狐娘 MIKA KYO 失蹤中的selen

digitai102/05 16:11然後小千走了四天轉生 鋪浪EN JP粉自己打起來

digitai102/05 16:11因為突然又不是成員自己雷才走的了

dreackes02/05 16:14虹en是另一個層級的問題就是了 雖然頭是我啟的 但是另外

dreackes02/05 16:14開一篇討論可能會比較好

Nitricacid02/05 16:17虹問題的核心不就下水餃下到自己顧不來嗎 JP的出去

Nitricacid02/05 16:17也是對營運沒好話這跟EN/JP 沒什麼層級差別了吧

fish733302/05 16:17虹en 真的可悲 說好的全面戰爭結果逃兵一堆

dreackes02/05 16:19虹en營運明顯比虹jp爛上一大截不是共識嗎

tailsean02/05 16:20應該說虹海外根本就是在搞人

digitai102/05 16:20那個爛的層級讓人懷疑是JP分人看不太懂英文的在顧不是

blueair02/05 16:20實際上 18個當中有3個11月底出道 本來就沒這麼快20萬

blueair02/05 16:21破20萬的有其實有兩個 是1月出道的

Nitricacid02/05 16:22喔抱歉 爛的層級上的確是不同次元的QQ

blueair02/05 16:22然後有一半是男V 你放到其他地方來看訂閱成長不會比較好

dreackes02/05 16:24那段其實只是想描述新人長大很困難就是了 不然女v也只有

dreackes02/05 16:24一個地方比較好

rrrrr12302/05 16:26虹en怎麼了

blueair02/05 16:26女V的話 VSPO要會打槍 青銅也不差 HOLO最頂但最難進

Nitricacid02/05 16:28營運策略搞到已經長大的留不住然後拼命產底邊 某種

Nitricacid02/05 16:28程度上來說也是佛心公司惹

jerry93101702/05 16:28holo比較偏傳統日本偶像的玩法吧 哪裡異常

blueair02/05 16:28但除此之外也沒有特別好的選擇了 你說其中破20萬那個

blueair02/05 16:29她前世訂閱也才2000

opman54302/05 16:29要進Holo要有偶活課程研修的覺悟w

dreackes02/05 16:30日本傳統偶像玩法是一次丟一堆資源在一堆新人身上嗎XD

dreackes02/05 16:30我是再說2019年的故事喔

wkwrd02/05 16:31虹en最明顯的問題是3D出不來，紀念日慶祝時還在用阿梅克難

wkwrd02/05 16:31老招：自費vrchat3D與背景XD

dreackes02/05 16:323d是虹全社的共通性問題啊 虹jp粉不都也有在吵架順序

fish733302/05 16:32想進箱虹比較速成 水餃工廠包很快的

tsairay02/05 16:33齁要說傳統偶活也不是,因為傳統偶活不會每個都養的那麼

tsairay02/05 16:34滋潤,這個蠻特別的

NomeL02/05 16:34en營運跟jp營運真的差多了

NomeL02/05 16:34jp出去還是很多不會臭前公司、真的想轉換跑道的

NomeL02/05 16:34en則是人人轉生QQ

totoro3502/05 16:36有沒有可能是日本人比較含蓄，外國人比較直接？

Reficuly02/05 16:36這隻帕魯病了，需要治療一下，先加入隊伍（ry

uligaga02/05 16:36實際上虹的營業利潤可以說是屌打holo 但除了年前的庫藏

uligaga02/05 16:36股投了13.5億 真的鮮有聽聞他們有甚麼重大的資金運用 也

uligaga02/05 16:36沒有類似holoearth這樣長期燒錢的案子

Nitricacid02/05 16:37虹的營業手法哪時候割一波直接下市說真的都不意外

dreackes02/05 16:39看去年夏天你就知道 holo為了一個活動特別搞了50套3d泳

dreackes02/05 16:39裝 虹只要招人開台就好 成本天跟地阿

wkwrd02/05 16:40虹真的有心要辦EN Live, 3D趕不上的情況下, 可以學齁ID直

wkwrd02/05 16:40接跟VRChat合作

fish733302/05 16:42虹Jp 3d有像en一樣難產嗎

Nitricacid02/05 16:43虹jp 跟 en 餃子量差太多吧 難產的jp你可能也不記得

Nitricacid02/05 16:43他哪位

KXI012502/05 16:45虹jp目前3d好像出到22年的，在那之前的卻沒3d大概底邊吧

dreackes02/05 16:45虹en 3d的問題不是難産而已 最嚴重的是畫了餅後連餅帶著

dreackes02/05 16:45這堆vt的夢一起敲成碎片

dreackes02/05 16:48所以holostar en宣布3d的時候那個嘲諷感真的是 隔天又有

dreackes02/05 16:48一個虹en跟著宣布畢業 還好我不是虹en粉

gekidou02/05 16:53holo就工商接不完，有錢任性。

fish733302/05 16:54齁en營運都改組了 虹en還在內鬥 慘

digitai102/05 16:58然後虹EN那邊從想版權炮八卦頻道失敗後 風向完全91

digitai102/05 16:58拉不回來那種

rgbff02/05 17:06其實我也覺得拿彩虹社不能做的收入來說比以前賺好像怪怪的

pHyrz02/05 17:11無端炮八卦頻道真的廢到笑w

pHyrz02/05 17:11而且還炮不贏，真的腦攤

dreackes02/05 17:21裁狗等級的在外國應該是能砲的掉的 吧？

luna2000sea02/05 18:09這確實才是公司正常的做法

ucha02/05 18:25我比較意外的是這個,在彩虹社不能做 彩虹印象是很自由的玩很

ucha02/05 18:25大

vitalis02/05 18:35不算精英制, Yagoo做法跟談話看的出就是想開一塊新的娛樂

vitalis02/05 18:35業版圖(虛擬),所以cover還是在新創階段所以一直肯燒錢

bluejark02/05 20:56你們有的在亂講吧= =你們知道彩虹原本是一個APP嗎

bluejark02/05 20:59現在日本VT的LIVE 2D直播方式就是虹帶起來的

bluejark02/05 21:03經營方式比起說是經營藝人比較像是一個直播主公會

notblue02/05 21:20現在的主流就是美兔帶起來的

notblue02/05 21:22然後虹後來有多蓋一個攝影棚，所以3D演唱會頻率才會上升

notblue02/05 21:22但最近嘛…

NIEN1EN199702/07 01:34一個當長期事業經營，一個下水餃，畢業了就美其名曰

NIEN1EN199702/07 01:34找到人生新目標