Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?
※ 引述《LastAvalon (Tifa DaiSuKi)》之銘言：
: 為什麼強的都不想在曹操底下做事?
並沒有
: 小時候玩無雙時 我都超愛玩蜀國
: 蜀國的將領不是有超帥稱號就是有超狂的實績
: 有過五關斬六將的
: 有取首級如探囊取物的
: 有只為了找一個嬰兒 就把曹軍當公廁 隨便進出 去了七次的
: 還有什麼臥龍鳳雛
: 一堆名號響叮噹的人才 能一人單挑好幾萬大軍
: 反觀魏國 好像就沒什麼能吹的武將
如果你的團隊整體戰力夠強，能穩穩取勝為什麼需要去打那種極限戰的場子有所謂的超狂實績？
孫子兵法都跟你說了
善戰者無赫赫之功
你可以透過完善的事前準備順風場穩穩拿下對手
就不要去打逆風場拼極限操作
而且魏國那一票武將你是不是都自己擅自把人家戰績無視了 操翻呂布 袁紹 馬超 你說他團隊不強嗎
你講七進七出過五關斬六將這種個人武勇
魏也有虎將許褚護衛曹操 典偉宛城護主
打贏的也有鄧艾極限運動 曹仁救牛金之類的戰績
怎麼就沒有人提這些 因為演義的立場就不是魏當主角
所以你自然覺得魏吳都一群A咖以下而已
魏國真那麼弱 丞相還會被逼到無力回天嗎 醒醒
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不太服，曹賊暴斃的時候還沒有搞定
老曹前期也是各種極限操作
老曹打袁紹也是小搏大
老曹前期最大的坎就袁紹 確實是兩邊拼到底
老曹前期幹董卓 幹袁紹 其實也都是高風險拼操作的
結果一堆人看演義就只覺得袁紹爛爛的被曹操打爆 事實上曹
操撐到真的快爆了雙方all in到底才分勝負 袁紹的招也是殺
招不斷
三國就是政治宣傳大於一切現實的典範
這種就演義或遊戲史觀常犯的錯，常常以為輸的一方是真廢
袁紹是輸在繼承人問題吧
袁紹輸在梭哈啊，慢慢耗都耗死曹操..你沒看關渡慘敗後還拖
了好幾年河北才被曹操完全統一
輸在短命
袁紹自己沒耐性，冀州那麼肥，等個2~3年直接推平曹操
曹操已經吃了兗州青州徐州欸 再等就會更肥
沒哦，那三州都被呂布和曹操屠一堆平民，和冀州差多了
蛤，你是說被屠到沒雞叫的徐州？雙方資源量差距之大是袁紹
掛掉後曹操還要花好幾年才完全統一的欸
袁紹少犯一點錯就能剛贏曹操
所以趁他剛拿下徐州還沒穩定出兵也頗合理啊 南邊還有
劉表孫策 而且中間老曹確實被打到寫信回去跟荀彧哭哭
撐不下去想回家
就真的一堆銅牌操作輸掉本來平推就贏的局 再給袁紹多
農兩三年再打結局大概也差不多
袁紹自己太急 不然曹操快爆了
退一萬步想，就算曹軍的武將都不如人，劉備的第一猛將關
羽會離開曹操也不是因為曹操差，是因為曹操愛人妻的心大
於惜才而已。曹操就輸在這吧，他愛子愛別人的妻，不像劉
備妻小説扔就扔。
所以他追了一輩子的2D，只恨2D為什麼不是人妻
袁紹就是覺得自己太強了 不用浪費時間
其實人才我相信蜀應該是略強啦 魏優勢那麼大
還有一部分是演義主要是要講人 不會去講魏的資源優勢多大
兵力多足 後勤多到可以壓死你
袁紹:我5礦打1礦怎麼可能輸 曹:煽動.內亂3礦打2礦,我再尾刀
爆
首Po為什麼強的都不想在曹操底下做事? 小時候玩無雙時 我都超愛玩蜀國 蜀國的將領不是有超帥稱號就是有超狂的實績 有過五關斬六將的 有取首級如探囊取物的![[閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?](https://i.imgur.com/cJEyawBb.jpeg "[閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?")
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要是我是曹操 我就把慈禧太后 下嫁給劉備 劉備沉迷在美色中 忘記復興漢室![Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?](https://i.imgur.com/cPWtEzsb.jpeg "Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?")
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如果坐擁人口精華區，哪會怕沒人才 亂世早期大家都在打打的時候 最直觀的差距還是看軍事能力啦 劉備早期打仗就比較一般，也沒有明確的戰略目標，單靠人格魅力也是有極限der 真正有根據地的時候只剩四川了，那人才庫當然比不上曹操咯6
武將文臣個人魅力太多人回覆了 回點搞笑打嘴砲的 曹操輸在沒有後世朝代奉他為先祖 而劉備有 雖然嚴格來說是奉他兒子劉禪啦![Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?](https://i.imgur.com/dWh0Ttmb.jpeg "Re: [閒聊]曹操到底哪裡輸劉備?")
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因為三國志的關係，看起來會很像 魏蜀吳三國交戰是那個時代唯一的大事 但其實對當時佔據大半國土和資源的曹操來說 真正重要的從來不是蜀吳兩個邊緣勢力 而是安定統治基礎和抵禦北方外族1
裴松之注解三國志，引用《魏略》附記徐庶生平： 荊州劉琮投降後，諸葛亮跟著劉備脫離劉琮，諸葛亮的同學徐庶、石韜則歸降曹操。 黃初年間(曹丕稱帝年間)，徐庶擔任右中郎將、御史中丞。 右中郎將是武職，差不多是首都憲兵團的副官。 御史中丞是文職，差不多是監察院副院長。6
應該是崛起的難度方面? 劉備早期在幽州本土名人盧植門下曾經學習一段時間， 除了拓展人脈認識公孫瓚等級的人物， 以世家大族的角度來說， 似乎沒有任何能夠拿得上檯面的實力或名氣，1
: 後面這段確實沒錯，武功方面其實最猛就是關羽北伐跟漢中之戰這段，但漢中之戰也不是曹 操打到真的輸，只是再打下去的消耗比失去漢中高，反正漢中百姓能遷走就好。 關羽的確有嚇到曹操，但假設東吳不背刺，能碾到洛陽也有點威脅，畢竟已經孤軍深入到腹 地，其實很危險。
爆
[閒聊] 蜀國如果能加入一個別國武將 誰能carry如題 蜀國人才濟濟 但還是打不過人才更多的魏國 最後靠一個諸葛亮死撐 旁邊能拿出來的沒幾個 那如果蜀國可以用遊戲修改大師 讓一個別國名將加入 誰能carry蜀國到統一? (被吸收的人原國就沒有他) 是挖智將 司馬懿 陸遜 周瑜?54
[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎曹操 人妻收藏家 於ACG中頻繁登場，像火鳳評價就是文武雙全，很會打仗 主要對手就呂布、劉備、陶謙、袁紹、袁術、周瑜 期間互有勝負，也不是說像白起、李牧一樣，有非常顯赫的戰績![[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎](https://img.youtube.com/vi/T7AtFEb1u2Y/mqdefault.jpg "[閒聊] 曹操真的很會打仗嗎")
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[問卦]漢高祖劉邦能統一天下 劉備為何不能？劉邦無賴武功普通打仗不強， 劉邦謀士有蕭何 張良 陳平， 武將有韓信 劉備個性厚黑，魅力滿分 有皇族血統加持，可以拿復興漢室這張好牌來打天下34
[討論] 吳國武力頂點是太史慈？在遊戲裡面 三國武力第一通常都是呂布 蜀國會是張飛 魏國會是許褚 吳國會是太史慈26
Re: [三國] 為什麼于禁在光榮三國數值只是個B咖武將于禁因為投降關羽 晚節不保 但其實曹操也有很多部下是降將 張遼 呂布手下 呂布死後投降曹操 張邰 袁紹手下 官渡之戰沒打完 就投降曹操 龐德 馬超手下 張魯投降 也投降曹操18
[閒聊] 光榮三國志為什麼不採用能力最大值小弟玩三國志的時候就一直覺得很奇怪， 所有武將的能力值在每個時期都一樣， 如果開長壽讓呂布活到七老八十， 人家都耄耋之年垂垂老矣，他還是武力一百屌打一票年輕人， 而諸葛亮剛成年仕官，就已經知力一百上知天文下知地理，![[閒聊] 光榮三國志為什麼不採用能力最大值](https://images.plurk.com/17DBcw1thKcA9nwmfQxLAn.jpg "[閒聊] 光榮三國志為什麼不採用能力最大值")
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[問卦] 典韋沒死能扭轉魏國戰局嗎?如果曹操當時從宛城逃走 轉頭馬上帶精兵回去救典韋 這樣之後還會三分天下嗎 --10
[問卦] 曹操的戰將為什麼都長很醜曹操的戰將 許褚 醜胖子模樣 夏侯惇 于禁 徐晃 張郃 張遼 三國志11的照片都是醜將 反觀劉備那邊 趙雲 帥 馬超 龍頭盔 帥![[問卦] 曹操的戰將為什麼都長很醜](https://img.youtube.com/vi/xRgmyRcAZyM/mqdefault.jpg "[問卦] 曹操的戰將為什麼都長很醜")
Re: [問卦] 蜀漢跟東吳要怎麼合才能打敗曹魏？這邊同意 曹操本來 嚇到有遷都的打算 : 圍城還沒圍完 孫權就派人來背刺 站在吳國的立場 讓蜀國做大可能蜀國更不會還荊州