[閒聊] ave mujika 第一集 心得(雷)
想提幾個自己比較在意的點。
有雷慎入。
https://i.imgur.com/eyCnMl3.jpeg
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一、海鈴&立希
雖然這一集兩人都不算有重要戲份，不過因為我是海鈴立希黨所以還是先提。
我首先留意到的是，在前段喵夢與祥子爭執時，海鈴不予理會就逕自離開這件事。這很符合海鈴給人的寡淡、疏離印象，也代表海鈴對其他四人態度，大概也就是商業夥伴、同事一類，沒有什麼感情基礎。一方面覺得這個小細節很有趣，另一方面又想起她在被立希拉去救火時，可不是這個態度——對比後深深覺得某人確實有被好好關照呢。
另外立希嫌棄母雞卡根本不是樂團這件事挺好笑的，該說不愧是afterglow粉絲嗎……XD
二、祥子
對祥子處理C團方式，拙論（#1cFrmCfq (C_Chat) ）曾經提及，這一集觀賞完後，也沒有什麼太大變動。可以理解「祥子道歉表」的誕生，可是對我而言，際遇與作為畢竟不能一概而論：我可以試圖共情祥子在這番際遇如何手足無措，但把這些東西拿出來，為祥子處理C團相關事務的方式迴護，豈不是把慘狀當成藉口了？何況有些事情跟悲慘際遇比較有關，還是跟個人自尊比較有關？更進一步說，祥子既頗有傲骨，哪能接受用這種理由替自己緩頰？
另外有人談及退團當天，要是立希不要那麼凶悍，或許不會是這種結局，這個說法我很不能認可。
首先，爽世和祥子確實持續都有聯繫，但是祥子對自己狀況實際上隻字未提，這對其他團員而言，不就是單純「無故」缺席嗎？更何況這名無故缺席好幾次的「團長」，一來就是宣告退出，這對認真的立希來說怎有辦法忍受？更不要說後面對燈開火了。
尤其這集演下來，祥子退團感覺更像自己耐受度到某個極限。我不是說不可以這麼做，苦於生活總是諸多無奈，只是好像跟當初以為的某些高貴情操不太一樣，既然如此，她對其他團員的惡言，就有值得檢討之處。
說到底，處理這件事的主導權就還是在祥子手上，歸咎於不知情的三人，我怎麼看都很奇怪，尤其爽世還是試圖關心祥子，只是他自己拒人千里罷了。我可以同意祥子是下了大決心才決定退團，我也可以理解割捨背後多大不捨不甘，但這些都不應該成為他對其他人張牙舞爪理由，因為選擇劃清界線的終究是祥子。
因此我還是堅持，對C團而言，他指責爽世那段判詞完全可以原封不動放在自己身上。祥子是否有此自知，未來與原C團成員互動，都會是我日後觀察的重點，只是就現況而言，我實在還沒辦法「投祥」。
三、其他
很多版友談過了不多提，不過愛爽真的好強。
祥爸對祥子的舉動，或許會被解釋成一種要祥子抽身而退別再管他的「好意」，但實際上就是暴力。
喵夢與祥子的路線之爭大概還有得吵。不信任的種子開始萌芽了XD
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認為祥子應該全部說清楚的論調看了一年多了 老實說祥子
的一句「這是自己的問題」其實就不用再多說了
這也不是全部說清楚／簡單帶過的問題啊。祥子可以選擇不披露全貌簡單帶過，也可以選 擇完全坦承，但他一開始的選擇是「不要告訴其他人」，等到退團時才淡淡一句「這是我 自己的問題」，你想不知情的三人應該作何感想？ 或許可以說祥子諸多苦衷，攤牌後其他人若仍不能理解／接受，那就是其他人的問題，可 是祥子好像一開始就不存在與其他三人坦誠相對的選項，如果我是這三人，大概會對此感 到很受傷。
推
現在是四人因為樂團解散受傷 祥子全盤托出樂團依然解散
祥子的事就不是他們能解決的 講出來不就徒增他們的困
擾
決定困擾與否的是應該是其他三人，而不是祥子自己預設三人聽完覺得困擾。就像你說的 ，這些問題也不是三人能解決的，哪能有什麼困擾？最大的困擾不就是對祥子的憂心？ 不想徒增憂心，所以寧願離開，似乎是對團員最後溫柔。祥子性格特質正是如此要強，可 是他到底為什麼害怕坦誠？最有可能的理由大概還是與自尊有關。 她低估自己在其他人心中的份量，或許在她心中，這些人的份量可能也還重不過自尊，因 為在自尊與友情的二選一，在我看來他就是選擇了自尊，也就是這點讓我難以欣賞。
可以不用講清楚但不需要說什麼“最需要練習的是燈”吧
重點在沒必要說那些傷人的話
我已經想通了 其實祥子是要用自爆的方式退團 讓大
家可以繼續下去 但姆之咪直接把團給炸沒了
放過她吧 她只是個國中生不是聖人 她的缺陷就是如此 人
都該有缺陷
人都該有缺陷，但人也該面對缺陷。正因為我們不是聖人，所以總有一天我們都必須面對 缺陷造成的後果。 有人可以共情並接受這個缺陷，我覺得那都很好，只是很遺憾，在祥子與C團真正面對面 那天來到之前，我可以同情祥子，卻終究喜歡不上。
其實哭來希克解散真的是姆之咪的錯
姆之咪要不開心前肯定沒跟祥子商量自己也要退 所以
直接讓祥子自爆變成大家一起爆
所以才說溝通很重要嘛。難怪阿爽一開始老是滿口溝通……XD
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.25.118 臺灣), 01/03/2025 04:38:38同意這篇 祥子被討厭怨不得別人
難怪之後祥子對姆之咪態度那麼惡劣 讓C團解散的罪
魁禍首
睦就很尷尬，想保祥子，跟祥子自爆方針卻不一致；希望爽世不要再被C團綁住，爽世要 的是C團回來。睦的動機都出自善意，但是她認為的好，跟當事人要的都不一樣，結果就 給人一種兩不討好的感受。
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.25.118 臺灣), 01/03/2025 04:48:32
同意 祥子被討厭終歸是自業自得 有太多機會能讓她面對
然而她依舊故我 說到底就是自尊心比團員更重要
祥爸那一段根本就是家暴了 言語已是 丟酒瓶更是
幸好最後他丟歪了
還只是國中生卻遇到一推狗屁倒灶又不講理的事很可憐
但那跟倒一堆狗屎爛蛋在自己視為"朋友"與"夥伴"身上
是兩回事
啊 不過這的確非常的"命運共同體"就是了
認真...？這麼高規格地檢視家破人亡連生存都有困難的國
老實說他們組團也才一兩個月 因為私事不想說而退團很正
常 玩團人本來就來來去去
我不知道你指涉的「高規格」是怎樣的高規格，但我要說的就是很簡單的一件事：祥子很 慘很值得同情，但那些都不會改變他在「退團」這件事沒有處理好的事實。 可以因為各種理由體諒，可以認為她做出這些事也是無可奈何，但這都不能改變，他傷害 了這些「視他豐川祥子為夥伴、朋友」的人此一事實。 因此在他與C團的其他人因為這件事正面交鋒前，我沒辦法喜歡上這個角色，就僅僅是如 此。
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.25.118 臺灣), 01/03/2025 07:11:03 ※ 編輯: Chieh1228 (49.216.25.118 臺灣), 01/03/2025 07:11:40錯犯了就犯了 就事後拉不下臉道歉 為了生存操勞也沒餘
裕煩惱這種事 這樣切割人際關係對她當時的狀態也比較
輕鬆 從班上同學跟她不熟也可看出這點
然後祥子現在的態度就是想割捨過去的一切 就算之後生
活逐漸起色心有餘裕 她也是不可能主動去道歉的 除非她
再次遇到困難 而燈寶他們主動拯救她才有可能道歉吧
總之祥子很自私霸道 (從她擅自認定燈的日記是歌詞這點
也可看出) 但她的行為個人認為不會到很不合乎邏輯
是不會不合理啊，因為現實自己慘就別人怎樣都沒關係的人
社會新聞很多，祥子問題就在這邊。
而且行為本來就爛這件事不需要符合邏輯
其實也就是換個視角的事。 就假設今天我是立希好了，本來大家組樂團開開心心，好不容易終於演出一場，結果在那 之後身為主揪的團長突然人間蒸發，團員試圖聯繫也毫無成果，唯一可能知情的團員又守 口如瓶。這天團長終於來團練，一開口是我要退團。 難道這時候你會跟這個團長說祝你幸福嗎？
※ 編輯: Chieh1228 (49.216.25.118 臺灣), 01/03/2025 07:45:13這雖然算是理性的說法，但當時祥子是在崩潰邊緣的國中
生，她能夠想到不要麻煩無關的團員大概就很極限了
拉不下臉在旁觀者看來當然很蠢，但對當事人而言不一定
做得到
你能說祥子有更好的做法，但我覺得以當下的狀況和她的年
紀而言，真的不能太苛責她。
當時是那樣，其實她一年多有很多時間可以冷靜。
然後她什麼都沒做
感性上理解是為了切割乾淨，理性上知道就是編劇逼的
一開始就是一群滿腦子只想到自己的高中生的故事啊，也沒
什麼對錯問題，大家都溝通不良
這種人自己的問題不解決一輩子沒什麼朋友
我覺得很多人說祥子應該處理得更好的想法，有點太把其他
人的責任免除，都是基於「C團其他人有各自問題，祥子怎
麼做會更好」來考量，但反過來也是一樣的，其他人有體諒
人有各自難處嗎？一個人不想把自己家狀況講出來，主動退
出、讓大家自己去玩很合理吧？一個人退出其他人就不想玩
，那想必也沒很愛玩團，不要玩就好了。
祥子根本也沒想讓別人知道他的難處，這也很難談體諒吧？其他人或許有其他人的問題， 但在這個事件裡除了睦以外的三人就是被蒙在鼓裡。要一群什麼都不知道的人去體諒，這 實在也不太可能。 C團三人的主要問題我認為相對在退團後的舉措，然而單論退團這樁，他們好像也只能很 被動的接受這件事。
“這是自己的問題”還是不夠 頂多排除是其他人的問題
解釋的還是太少了
我喜歡你對於故事的熱情 但冷靜一點 你稍微開始跳針了
事實就是他們真的沒有這麼熟 其他人也沒有實際告訴過祥子
對方在自己心中的重量 我們觀眾是上帝視角 或許祥子確實
選擇了當個討人厭的人來讓其他人斷了對她的念想 如果她知
道自己是她人的白月光 或許就會坦誠 讓三人決定要承受的
痛苦
我只是想強調「這件事合乎角色邏輯，但是做的好不好還有討論空間」。 話又說回來，爽世之前在做的應該就是這件事吧。結果祥子也是不太領情。
現實中遇到祥子這種遷怒愛面子謎語人 正常都敬而遠之
吧
誰在乎你有什麼難處 就未社會化而已
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Re: [母雞] 祥子欠燈跟爽世一個道歉吧這集祥子開始賣慘，身為半個祥黑我確實無感 但其實祥子退團前，跟爽世還算保持基本互動耶？ MYGO爆氣時根本沒在回訊息的，樂奈連手機都不會用 祥子其實還是有跟爽世道歉，說沒辦法過去耶![Re: [母雞] 祥子欠燈跟爽世一個道歉吧](https://i.imgur.com/8i0B1tyb.jpeg "Re: [母雞] 祥子欠燈跟爽世一個道歉吧")
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[BGD ] 推測祥子__的原因及後勢走向（雷仔細看了第12話祥子招募喵夢的片段 發現其實透露蠻多訊息的 以下開始我的推論（文長） 1.祥子有驚人的洞察力 祥子說她看過喵夢打鼓的影片就發現喵夢的實力不僅僅如此![[BGD ] 推測祥子__的原因及後勢走向（雷](https://img.youtube.com/vi/WIhtJ7eJ-oI/mqdefault.jpg "[BGD ] 推測祥子__的原因及後勢走向（雷")
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[MyGO] CP概論之二本來以為都是字應該沒人看，不過有人期待就再繼續寫寫吧 長崎爽世 高松燈 如果讓我自己排順序的話，這對我會放在很後面才寫，倒不是不喜歡，而是講這兩位就不得 不提到CRYCHIC，或者說提到豐川祥子。這已經不是CP基礎概論而是CP三角含術的範疇了![[MyGO] CP概論之二](https://i.imgur.com/cGI8SvJb.jpg "[MyGO] CP概論之二")
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[BGD] 祥子退團的原因已經呼之欲出了吧？如題 看了這集 突然覺得祥子的退團原因越來越明確了 首先，某種程度上來說 這團由祥子主啾的人，都常常有很亂的的關係或感情線，祥子自己也不意外13
[閒聊] 爽世怎麼不問立希跟燈有沒有被祥子封鎖?爽世一直傳訊息跟祥子道歉 但祥子不讀不回 然後上網查了一下如何確認被封鎖 最後有點破防，大概是被封鎖了![[閒聊] 爽世怎麼不問立希跟燈有沒有被祥子封鎖?](https://i.imgur.com/IFEEHWMb.png "[閒聊] 爽世怎麼不問立希跟燈有沒有被祥子封鎖?")
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[23夏] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 09 小感(捏BLOG版 雖然說「MyGO!!!!!」這團發生的一些問題 不少在邦邦的前輩們過去經歷也是沒少過 但搞到像「MyGO!!!!!」這樣，還卡在要成要散的![[23夏] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 09 小感(捏](https://i.imgur.com/Qpuea8Ab.jpg "[23夏] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 09 小感(捏")
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[23夏] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 08 小感(捏BLOG版 這集比起劇情進展 應該說是把未爆彈澈底爆一爆吧？ 雖然應該之後還有一個未爆彈就是？![[23夏] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 08 小感(捏](https://i.imgur.com/wajX6wnb.jpg "[23夏] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 08 小感(捏")
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Re: ［震怒］MYGO 8 那個爛祥怎麼樣算講清楚？ 祥子就只說"是我這邊的問題" 其他什麼都不講 講得這麼隱晦，加上那個態度 別人也有可能解讀成"是我這邊(覺得妳們很煩不想繼續組團了想退團)的問題"10
[阿北母雞卡] Ave Mujica 01初華第一集就一輩子宣言了 初祥最強 狗屎爛爸 警局報到![[阿北母雞卡] Ave Mujica 01](https://i.imgur.com/uYGCSBbb.jpeg "[阿北母雞卡] Ave Mujica 01")
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[25冬] crychic是不是注定解散(MYGO/Mujica)無動畫第一集雷 (PV跟訪談應該不算雷吧 看過MYGO的都知道 C團是祥子在國三時組建的 後因故退出 但身為絕對核心的祥子退團 C團也自然而然散了 先不說母雞卡第一話揭露的真相 但即使祥子真的把話說開 其他人似乎也沒辦法真的幫到祥子 之後隨著祥子沒時間團練 而愈聚愈少
爆
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[蔚藍] 新年睡覺的超級AI![[蔚藍] 新年睡覺的超級AI](https://i.imgur.com/UhDa56zb.jpeg "[蔚藍] 新年睡覺的超級AI")
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[閒聊] AI上色有搞頭嗎?![[閒聊] AI上色有搞頭嗎?](https://i.imgur.com/06iVajwb.jpg "[閒聊] AI上色有搞頭嗎?")
7
[妮姬]師 徒![[妮姬]師 徒](https://i.imgur.com/hxw66gDb.jpeg "[妮姬]師 徒")