[閒聊] 為什麼波紋到喬瑟夫就斷代了

RLAPH05/15 07:07他不想練啊

nightcrow05/15 07:08替身剛版本更新的時候也是一種波紋啊，幽波紋

CornyDragon05/15 07:10喬瑟夫自己都不愛練了

aa901205/15 07:10年輕一輩不肯吃苦不想練

pigin85278905/15 07:11跟不上時代了

haw56167605/15 07:13有槍砲還在傳統武術？別人機制怪屌打幾條街？又不是每

haw56167605/15 07:13個都有二喬的戰鬥智商

dennisdecade05/15 07:16覺醒機制性替身的狀況下 以4部以後來說多一個波紋

dennisdecade05/15 07:16感覺真的可以陰到別人 根本不會被猜到的能力

Lording05/15 07:16剛好遇到版本更新

Spinner305/15 07:17有替身加波紋感覺會更屌

XFarter05/15 07:20波紋對人戰很強啊，重點是可以不要有明顯的前搖就能強制

AndyMAX05/15 07:20有槍炮還是練格鬥術啊 就像死靈法師也能點力量敏捷

XFarter05/15 07:20對人上CC、控制行為、發射暗器或任何跟分子運動有關係的

XFarter05/15 07:20內容

s8787996105/15 07:20有波紋安傑羅就能秒殺了

XFarter05/15 07:21甚至可以跨越替身不能被人傷害的限制、替身可以傳導波紋

XFarter05/15 07:21替身沒事但人被上CC就去了 對近距離替身來說根本是強制康

XFarter05/15 07:21特

tolowali05/15 07:24承太郎有波紋加替身 第三部無敵吧

tindy05/15 07:26遠程或規則替身+波紋近戰 感覺比較互補吧

ymsc3010205/15 07:26老傢伙天生就會 不知道要怎麼從零開始啊 然後他也講過

ymsc3010205/15 07:26最討厭的事就是努力了 吸血鬼柱之男的威脅都沒了肯定

ymsc3010205/15 07:26直接放爛

XFarter05/15 07:26DIO在耍白痴跟白金之星對拳的瞬間就死了

XFarter05/15 07:28倒是伊莉莎白沒教也是蠻意外的 他本人活了非常久甚至有自

XFarter05/15 07:28己的額外冒險

XFarter05/15 07:28也跟他的孫女應該不面生

leo12516090905/15 07:30替身比較好用

leo12516090905/15 07:31波紋就連天才喬瑟夫都還要魔鬼訓練一個月才能使用自

leo12516090905/15 07:31如

bloodruru05/15 07:34波紋來自於呼吸法 這點非老師都抓不到竅門吧 二喬還是

bloodruru05/15 07:34速成的...

goseienn05/15 07:34替身好像叫幽波紋的樣子

bioniclezx05/15 07:3417樓，替身可以傳導波紋不代表能傷害替身

bloodruru05/15 07:35二喬會退化其實也可以說是因為速成 道理不懂根本練不遠

bioniclezx05/15 07:35只是DIO保持警戒，但不代表真的能傷害世界，不然戀人

bioniclezx05/15 07:35戰不會一直強調只有替身能打倒替身了

XFarter05/15 07:36對 替身能傳導波紋不代表能傷害替身 我那推文少了幾個副

XFarter05/15 07:36詞

XFarter05/15 07:36我要說的是：替身能傳導波紋，雖然可能傷不到替身，但會

XFarter05/15 07:36傳到對手本體，這時就有很多東西可以做了

flow040105/15 07:36因為齊柏林人沒了 啊啊啊啊

kaka200105/15 07:37替身不用訓練不用學速成

SinPerson05/15 07:37喬瑟夫只是急就章的修練，沒辦法教人吧，而且練了波紋

SinPerson05/15 07:37，替身就只剩荊棘的意象，潮不起來

XFarter05/15 07:37大部分三部老東西的對手也都是非直接接觸型的替身 唯一一

XFarter05/15 07:37個黏在手上的還會強制妨礙他加上遠距離

kerogunpla05/15 07:45因為對Dio已經沒用了啊 沒用沒用沒用沒用沒用

rainwood05/15 07:49難練加上辛苦甚至危險吧，二喬練的課程基本都是不成功就

rainwood05/15 07:49去死的難度

rainwood05/15 07:51不然從網路看的莉莎後傳，有替身又有波紋等於有兩個能力

rainwood05/15 07:51，實戰選項多得多

asdwrockasdw05/15 07:56看第七部的表現，有波紋替身也會強化吧

bioniclezx05/15 07:58不過接觸型替身也沒幾個吧

bioniclezx05/15 07:58而且也不知道能傳導波紋是不是紫色隱者的特性

bioniclezx05/15 07:59首先金屬物質難以傳導，所以命運之輪、皇帝、力這些

bioniclezx05/15 07:59有接觸的只能排除

super00905/15 08:00沒聽過最後的波紋嗎

bioniclezx05/15 08:00非要講好像也就多打一個黃色節制？

mapulcatt05/15 08:01莉莎莉莎才有辦法教吧

joinptt05/15 08:04就作者想專注寫替身，不想再去搞波紋的描述與戰鬥應用了

joinptt05/15 08:04，用上2個系統會太麻煩且容易自相矛盾

XFarter05/15 08:06金屬不會難以傳導啊 它的特性只有難以儲存而已 就像靜電

XFarter05/15 08:06只卡在表面似的

XFarter05/15 08:06所以綁定要維持接觸，不然就要上其他介質來增加傳導力

graywater05/15 08:06三部的時間二喬他們也沒一個月時間傳授波紋了，幹那種

graywater05/15 08:06死亡風險高到爆又不一定能馬上投入實戰的特訓，不如不

graywater05/15 08:06教

graywater05/15 08:08三部後到六部中間，他們家的外患也算處理完了，二喬大

graywater05/15 08:08概也不用教了

kusotoripeko05/15 08:10DIO敢用喬瑟夫的身體，膽子也很大，要是他知道這

kusotoripeko05/15 08:11老頭年輕時有多麼狡猾，應該有多遠閃多遠

XFarter05/15 08:11主要還是卡在荷莉身上 荷莉為什麼沒學XD 荷莉沒學自然 JO

XFarter05/15 08:11JO 也不太可能會有天賦速成ㄅ

lpb05/15 08:12二喬自己都愛練不練了，你怎麼還期待他會傳承下去……

OldYuanshen05/15 08:13替身叫幽波紋但不是真的波紋

attacksoil05/15 08:16鐵球也是一種波紋

XFarter05/15 08:16話說無限之王的莉莎莉莎就秀過一把替身加波紋的 AoE，就

XFarter05/15 08:16真的顯得老東西最沒用XD

bioniclezx05/15 08:17啊柱之男就被打爆了啊當然沒必要學

bioniclezx05/15 08:17何況喬瑟夫怎麼會想要讓賀莉去跟人打架

lpb05/15 08:18就算荷莉不練或練不起來，那也還有三喬四喬可以教，其實完全

lpb05/15 08:18就是二喬在擺爛導致斷代。(真實原因是波紋很難繼續衍生發展了

lpb05/15 08:18，完全不如替身能力這麼好發揮，所以荒木乾脆就切掉了XD)

XFarter05/15 08:18喔對 七部鐵球也算波紋的一種變體 就是限制和前搖多了不

XFarter05/15 08:18少 但反過來說有效距離跟能量卻不是同一量級

XFarter05/15 08:19把鐵球當作世界重啟後的波紋其實也大差不差了

bioniclezx05/15 08:19不重點就是柱男都被打爆了才沒練啊

XFarter05/15 08:20@lpb 結果莉莎莉莎的小說就給他超強的替身加波紋應用了 X

XFarter05/15 08:20D

selfet05/15 08:21想畫替身鬥智戰不想再畫訓練吧

bioniclezx05/15 08:21小說未必能回流本傳就是了

XFarter05/15 08:21@bionicle 主要也不是拿來打架啦 波紋就算不拿來打架也有

XFarter05/15 08:21很多妙用

lpb05/15 08:21啊？還有小說喔？沒看過XD

XFarter05/15 08:21跟不用拿出來的瑞士刀沒兩樣

EfiwymsiAros05/15 08:22因為幽波紋更強= =

XFarter05/15 08:22@lpb 算是外傳了 三部前 甚至出現了鎮魂曲

jickey05/15 08:22問就是版本更新啊

XFarter05/15 08:22但寫手不是荒木本人

bioniclezx05/15 08:23但從喬瑟夫沒練還是事業有成來看，真的沒必要練

bioniclezx05/15 08:23何況西撒就演過了，只是要虐菜根本不用修煉

HappyPoyo05/15 08:24因為荒木想畫別的

nineflower05/15 08:30理論上波紋是太強才不想寫的，波紋的強是無上限，波紋

nineflower05/15 08:30越強肉體越強，肉體越強波紋越強

pgame305/15 08:31我覺得該練欸，讓你60歲像30一樣健康不練嗎

nineflower05/15 08:32而且肉體越強的人抽到的替身越猛

pgame305/15 08:33波紋延壽的好處很讚啊

lpb05/15 08:33以後面結果看，波紋比替身好的地方也就活得久，且巔峰壯年期

lpb05/15 08:33比較長，第三部二喬都是老頭年紀了，體格體能卻完全不輸年輕

lpb05/15 08:33人，以他那憊懶的個性，我不相信那是他持續鍛鍊的成果，應該

lpb05/15 08:33就是波紋的效果。

louisroger9505/15 08:38我自己唯一想到的解釋只有喬瑟夫會用但不懂怎麼教吧

louisroger9505/15 08:38，畢竟他是天生就會用不是被人指導的，後來遇到媽媽

louisroger9505/15 08:38也只是練怎麼變強而已

lpb05/15 08:39上面有人說波紋無上限？認真的嗎？替身到後面都神仙打架了，

lpb05/15 08:39時間暫停、時間倒轉、時間刪除、時間輪迴、時間加速、平行時

lpb05/15 08:39空穿梭，這些見鬼了的能力波紋練到死都不可能達成XD

bioniclezx05/15 08:43呃看看多配地跟史特雷，你跟我說波紋無上限？

astrophy05/15 08:44替身使者就是幽波紋啊，哪裡沒有波紋了，只是人家有更進

astrophy05/15 08:44階的用法而已。

bioniclezx05/15 08:44其實後來荒木有補充設定說波紋跟鐵球一樣，也是接近

bioniclezx05/15 08:44替身的技術之一

tim11144405/15 08:45波紋的問題是畫上去只會變七龍珠 反派來個卡茲已經處

tim11144405/15 08:45理不掉了

bioniclezx05/15 08:45所以波紋練到頂也是也可能覺醒替身，說不定就能像喬

bioniclezx05/15 08:45尼跟傑洛那樣

bioniclezx05/15 08:45突破次元壁或者把人的皮膚磨出皺紋

jupto05/15 08:46看看二喬 年年益壽有嗎？ 二喬已經是天生波紋使者+名師魔

jupto05/15 08:46鬼特訓 後面他自己也無法堅持訓練下去了

XFarter05/15 08:47如果採納莉莎莉莎的小說來說 替身（幽波紋）就算是波紋也

XFarter05/15 08:47是比鐵球更遠的遠親

GyroZeppeli05/15 08:47二喬寧可把練波紋的時間用來炒紐約房地產XD

XFarter05/15 08:48有波紋的人有可能藉由觸媒、能量的極致理解或應用覺醒替

XFarter05/15 08:48身或近似的東西，但只有替身的人原則上不太可能理解甚至

XFarter05/15 08:48應用波紋的技術ㄅ

lazarus112105/15 08:49波紋無上限是不是有什麼誤會

jupto05/15 08:49基本上波紋就是給非替身使者能勉強加入替身使者戰鬥的技能

jupto05/15 08:49 喬喬家個個都是天生波紋使者自然會放棄這條技能樹

bioniclezx05/15 08:50荒木後來的說法是

bioniclezx05/15 08:50石鬼面跟箭都是可能引發替身才能的道具

bioniclezx05/15 08:50而波紋跟鐵球是設法接近替身所發明的技術

bioniclezx05/15 08:50當然這是追加設定

XFarter05/15 08:50在這個層面上不太能說替身是波紋的進階，頂多說（上下限

XFarter05/15 08:50很大的）生命能量的變體

bioniclezx05/15 08:51因為是用來引發替身的技術，啊當然有替身就不用再搞

bioniclezx05/15 08:51甚麼波紋了啊

HiggsBoson05/15 08:51波紋戰士都愛口胡咩

astrophy05/15 08:51荒木這些補充下去，弄得前兩部的波紋就只是半成品而已，

astrophy05/15 08:51幽波紋才是完整體w

bioniclezx05/15 08:53但其實從四部來看，是任何技藝到達頂點都可能覺醒替

bioniclezx05/15 08:53身就是了

heybro05/15 08:53教花花波紋的話迪奧不用玩吧，半徑20公尺的法王波紋結界

XFarter05/15 08:53箭的替身觸發原理也是讓人類激發靈魂的生命能量並定形才

XFarter05/15 08:53有的

XFarter05/15 08:53就真的是波紋鐵球替身的源頭都一樣，但波紋更像是更根本

XFarter05/15 08:53的通解

XFarter05/15 08:54@astrophy 倒也不盡然啦

XFarter05/15 08:54波紋實際上對於生命能量的應用比起替身更「底層」，每個

XFarter05/15 08:55人的表現波紋的形式幾乎一致，但你非常難以找到極度近似

XFarter05/15 08:55的替身，目前也只有世界跟白金之星有這種狀況

bioniclezx05/15 08:55說白了三部在那邊趕路，幾乎是剩沒幾天才到DIO家附近

bioniclezx05/15 08:55也沒時間靜下心來練波紋，投資報酬率太低了

XFarter05/15 08:58@bionicle 看起來只要滿足「生命能量的應用被極度形象化

XFarter05/15 08:58、或激發閥值到一定程度」就能出現替身

XFarter05/15 08:58這也使得就算沒有箭，也能有所謂的天生（擁有極高生命能

XFarter05/15 08:58量的人）的替身使者

XFarter05/15 08:59波波、花京院和阿布德爾就是這些極少數的人，且都具備極

XFarter05/15 08:59度鮮明的人形跟特性

fanecerce05/15 09:03因為替身比較屌

don74102605/15 09:04不好用 除了用來開可樂瓶蓋 後面還可以幹麻煩

deepelves05/15 09:04老傢伙，你的波紋沒用啦

XFarter05/15 09:07附帶小雷一下真的波紋跟替身配合的上限就是莉莎莉莎，鎮

XFarter05/15 09:07魂曲級別的替身一人單刷==。

j02201505/15 09:10波紋養成太慢 很吃先天條件 替身箭頭插下去 有就有沒有就

j02201505/15 09:10沒有

offish05/15 09:14有波紋的替身使者最沒用了

BJshow05/15 09:15JOJO7的黃金迴旋不就是波紋嗎

SinPerson05/15 09:18波紋跟鐵球一樣就受限載體，畫面上表現一定會有限制，

SinPerson05/15 09:18如果當初沒創作出替身，就只是一般的超能力大戰

nashinai05/15 09:18波紋對只有單一極端能力的替身來說過於萬能了

ChunD05/15 09:19跟霸氣一樣版本更新啊

Erssc05/15 09:20波紋還要修煉 後面的替身使者就算只是剛得到替身的菜鳥都

Erssc05/15 09:20能直接跑來當強敵 可以省略一堆描寫

kaede071105/15 09:24版本更新 因為老傢伙的替身最沒用

tetsu32705/15 09:27鐵球比較像螺旋力啦 類波紋

er99955705/15 09:30波紋主要是對吸血鬼柱之男特攻

lpb05/15 09:32康一被箭射了要不是被丈助救活也不會覺醒替身，所以箭頭配合

lpb05/15 09:32瘋狂鑽石其實可以達成量產替身使者XD

h321123aa05/15 09:34學了波紋，遇到替身也有可能跑得掉留一條命，更不用說

h321123aa05/15 09:34遇到一般人絕對屌打

easyfish05/15 09:35因為替身比較好玩

caten05/15 09:38康一被救活後也沒有馬上覺醒能力啦，如果沒有契機搞不好就

caten05/15 09:38一顆蛋不明不白的

npc77605/15 09:404之後的敵人全部都無效阿...這玩意不就專門打吸血鬼的

doremon129305/15 09:41練波紋不如練旋轉

A5Watamate05/15 09:42沒人要看修煉

caten05/15 09:43是只有波紋對他們有效，但對常人一樣有殺傷力，傳功第二代

caten05/15 09:43西撒的泡沫殺法也是波紋應用

hilemon05/15 09:47那個年代超人系對打太多了 荒木刻意走特異功能鬥智路線

hilemon05/15 09:47事實上也很成功

caten05/15 09:48嚴格說起來到第四部規則系才比較多，第三部還是超人戰

JinBayBay05/15 09:49為了故事二喬也扛太多惡名 笑死

bioniclezx05/15 09:50其實粗西撒來看，荒木還是想讓主角跟配角有明顯區別

bioniclezx05/15 09:50的，不過看來要設定還是比較麻煩呢

bioniclezx05/15 09:50從西撒來看

RamenOwl05/15 09:54因為波紋要苦練效果才明顯，二喬西撒他們都練得要死要

RamenOwl05/15 09:54活，打完柱之男之後就沒有需要波紋打的對象了，當然是

RamenOwl05/15 09:54不用叫女兒練

moritsune05/15 09:54轉型而已吧,替身不就是幽波紋嗎,荒木是這麼說的

ayaneru05/15 09:54替身連狗都會啊

jeffbear7905/15 09:57波紋作為武器只能對吸血鬼和究極生物有用，但作為生活

jeffbear7905/15 09:57技能還是非常實用的東西。不過看一二部就知道波紋要玩

jeffbear7905/15 09:57得騷很吃天份跟頭腦就是了

wingthink05/15 10:16因為荒木看到的就是這樣

caten05/15 10:24回歸到為什麼沒繼續傳就漫畫中已知的兩個波紋使都沒動機傳

caten05/15 10:24承了，麗莎麗莎第二部結尾很明確的告知去享受人生，二喬本

caten05/15 10:24來就討厭修煉波紋，更別提教人

kobe442005/15 10:41武學為什麼斷代

hcastray05/15 10:48因為替身比較潮

bioniclezx05/15 10:48其實從一部來看西藏還有人在學波紋吧，波紋不是斷代

bioniclezx05/15 10:48而是主要角色沒人用而已

diok05/15 10:51都有打火機了誰還要學鑽木取火 樣樣學的結果就是樣樣都不精

diok05/15 10:51不如專注一項去發展

lpb05/15 10:53辛苦練武(波紋)不如超能力(替身)！XD

kuromai05/15 10:53啊看到的就這樣，荒木也沒有時間去研究為什麼

KAGOD05/15 10:56波紋明明比較好看，後面都不用

deathslime05/15 11:11在那世界取代瑜珈變普遍的健身法都不奇怪

sa7a122005/15 11:18莉莎莉莎最近好像有外傳小說補說她有波紋又有替身，根

sa7a122005/15 11:18本是歷代最強波紋戰士了

makelove093805/15 11:19問就是二喬在混 而且替身那麼方便誰還練波紋

tomstrike05/15 11:27替身使者比較不會有戰力膨脹的問題 而且戰鬥風格變化更

tomstrike05/15 11:27多

asteea05/15 11:31幽波紋也是波紋 不要分那麼細

jack71061905/15 11:45老東西自己都沒在練了，怎麼教?

seedroy05/15 12:19版本更新啊

fdragon405/15 12:46時代不同二戰完 空氣汙染 呼吸蹦炸惹

empty201705/15 13:22運動對身體好啊，你各位還坐在位置上