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[討論] 三代目火影跟五條、宿儺的差別待遇

看板C_Chat標題[討論] 三代目火影跟五條、宿儺的差別待遇作者
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是這樣的啦
最近偶爾還是可以看到火影文裡
三代依舊是作為被搬出來稱為全劇最爛的人在臭的那個倒霉鬼

像是忍者之神(笑)、歷代最強火影(笑)
還有那句被臭爛的
放心吧水門我一定會好好照顧你跟九品的小孩

我好奇的是都過了這麼多年了
為什麼這些只要用心一點看,就會知道三代只是所謂吃書的受害者的片段
都會一直被大家很認真的拿出來損,然後說是這部作品的毒瘤啊?

像是隔壁的咒術迴戰,雖然五條跟宿儺也是時常被大家當成小丑看待
各種揶揄的段子也是層出不窮
只是認真講回來,絕大多數的人都還是有個基礎的共識是
「他們會變成小丑都是芥見亂來導致的」
罵來罵去,多數時候還是會回到芥見你馬沒了之類的評論
為什麼到了火影,反而就相對比較少人很認真的去譴責岸本

因為事實上就是他為了自圓其說,讓後面的劇情能相對有說服力一點
才搬了三代出來成為最倒霉的那個壞人,也因為前後劇情衝突太大而變成個小丑不是嗎

導致兩者間風向如此不同的原因在哪
初步想到的可能
是因為火影整體連載時間太長,導致大家對前面的劇情也有些陌生了
才會更容易被後面完全沒有邏輯的劇情給說服
除了這個以外還有其他觀點嗎?

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※ PTT留言評論
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zxcz147109/22 17:51因為三代施政時候破事太多了 而又不沾鍋竟然沒人有異議

zxcz147109/22 17:52這點很可疑 雖然作者搞了團葬來背鍋 但是團葬劇情表現

zxcz147109/22 17:53很難把所有髒事說三代不知情所以不關他的事就能帶過了

nowingboy09/22 17:53這個嘛 三代火影身居高位 卻放縱底下的村民霸凌英雄之

nowingboy09/22 17:53

Fino556609/22 17:53五條宿儺圓不了咒術的邏輯 但三代可以

anhsun09/22 17:54都一樣啊 大家都知道是作者寫得爛 然後嘴三代 嘴2.5

gxu6609/22 17:54因為吃書的矛盾在把黑料推給三代後劇情好像就說得通了

nowingboy09/22 17:55你說可能火影吃書我不反對 可是劇情表現就很像三代明

nowingboy09/22 17:55明知道所有事情 卻還是放縱底下的人亂搞 自己外交能力

nowingboy09/22 17:55表現也差勁

Fino556609/22 17:56三代一黑 火影bug少九成 五條跟宿儺只會造成更多bug

nowingboy09/22 17:56明明有水晶球可以看到情況 卻讓鳴人吃泡麵喝過期牛奶

AceClown09/22 17:57好了啦木葉丸

WoYaoDa09/22 17:57因為三代一黑 很多事情都合理了

zxcz147109/22 17:58其實外交退讓是下很大的局阿 可以順便壓制快不聽話的

ellisteng14509/22 17:58因為火影迷比較死忠 所以會想幫岸本護航

nowingboy09/22 17:59明明有比較好的處理手段 卻放任別的村綁架自己村民 失

nowingboy09/22 17:59敗後還讓日向一族分家交出白眼?

zxcz147109/22 17:59木葉大家族的氣焰讓其聽話阿 近可以坑死大家族首領 退

ARCHER223409/22 17:59因為三代可以用其實是黑的來解釋,是卑鄙小人,但2.5

ARCHER223409/22 17:59單純蠢死的

nahsnib09/22 17:59玩哏居多啦,事實上誰不曉得是岸本的郭

nowingboy09/22 17:59宇智波滅族只剩佐助一個 也沒看到三代去特別關心他

zxcz147109/22 18:00可以把大家族珍貴戰力坑死 雖然看起來外交懦弱但細想

ARCHER223409/22 18:00三代可以看成為了維護私人權力可以犧牲木葉的人渣阿

belucky09/22 18:002.5可是對自己很很好的 別侮辱2.5 三代那個兩面手法的

belucky09/22 18:00渣渣不配和2.5想提

ellisteng14509/22 18:00不是玩梗 很多人真的就這麼覺得

zxcz147109/22 18:00政治上是傑出一手 保住火影地位無可動搖

belucky09/22 18:012.5對自己人很照顧

nowingboy09/22 18:01再加上卡卡西父親放棄任務拯救同伴 回去村中卻被霸凌

nowingboy09/22 18:01自殺 也沒看到他有什麼作為

ARCHER223409/22 18:01問題不是人品,是作者邏輯無法自恰

ARCHER223409/22 18:01三代人品越差,火影邏輯越沒錯

ellisteng14509/22 18:01從頭到尾就是作者邏輯有問題

zxcz147109/22 18:02他坑死白牙 按照他能情報操作能力(隱瞞鳴人身世)怎麼會

belucky09/22 18:04三代除了壞沒有其他解釋了

nowingboy09/22 18:04最後還創造團藏這個角色來背鍋 但卻愈來愈黑

zxcz147109/22 18:04弄到自殺 明明是可以出面維護的卻坐視高聲望的英雄冤罪

none04909/22 18:06然後,沒發現嗎?波風、旗木這些姓氏還都不是大家族

nowingboy09/22 18:07就算有團藏這個角色也根本無法解決三代藏起鳴人母親圍

nowingboy09/22 18:07巾 對別村委屈求全 讓旗木白牙被霸凌自殺 宇治波鼬手刃

nowingboy09/22 18:07全族 隱藏鳴人是英雄之子情報吧?

AceClown09/22 18:07三代就剷除異己、大內宣和掌握人心的手段遠高於本身作為

AceClown09/22 18:07忍者的實力啊

tv123909/22 18:08因為只要三代是個爛人或是個廢物 那劇情就完全講得通了XDD

arthurhsu12309/22 18:09笑三代的本質也是在笑岸本亂畫吧 而且三代沒有2.5

arthurhsu12309/22 18:09那麼多粉絲

belucky09/22 18:09大蛇丸是為村子除害阿 明明是大功勞 卻被當壞人

Daedolon09/22 18:10火影就強度暴走

cor1os09/22 18:11三代的爛是有邏輯的

cor1os09/22 18:12你如果像轉寢小春、水戶門炎只是同梯的縱容團藏就算了

cor1os09/22 18:12猿飛蒜山你身為村長,同梯就算拉了屎也是你的責任

Fino556609/22 18:122.5 放一群人生死不顧只顧自己爽好意思

RockZelda09/22 18:13其他兩個讀者也很難自圓其說,但火影只要「三代腹黑」

RockZelda09/22 18:13設定加上去,就發現會變成非常寫實的政爭故事

xm3bp6L09/22 18:13看留言好像真的很多人覺得是岸本故意這樣畫的欸

motorolaz09/22 18:13三代用讀者視角來看作者吃不吃書都是一個無恥的大爛人

ttmm09/22 18:16不就咒術地位不夠

scott03209/22 18:17因為三代不是黑就是無能 兩邊都能說得通

crosstony25609/22 18:17雖然前面沒照顧可以說吃書的錯

crosstony25609/22 18:17但後面團藏狂搞宇治波奪止水眼,三代只是把他調離明

crosstony25609/22 18:17面職位

crosstony25609/22 18:17還掌握著根這種龐大勢力

scott03209/22 18:17把人家家裡的遺產全部幹走真的太噁心了

crosstony25609/22 18:17還在倉庫找到四代遺物 就知道不能用吃書洗了

nowingboy09/22 18:18明明跟鳴人父母親約好會照顧好鳴人 三代是怎麼照顧的

poke00109/22 18:18 因為那些吃書的地方用三代爛還真的可以圓起來

nowingboy09/22 18:18 鳴人小時候只能吃泡麵跟過期牛奶就算了 就不能好好讓

nowingboy09/22 18:19村民對待鳴人嗎 最後鳴人只能去惡作劇引起大家關注

scott03209/22 18:20岸本當然鍋最大 一定要幫鳴人洗成四代之子 只好委屈三代

poke00109/22 18:20而五條那個五條體再怎麼圓都是一坨 救不了了

scott03209/22 18:21後來四代吹越兇 三代就越可惡

poke00109/22 18:22要說差別就是火影給一個人背鍋可以解決很多事 咒術誰來背

poke00109/22 18:23都救不回來

eva05s09/22 18:23當然是獨眼貓

eva05s09/22 18:24喔原來還有下一句,我想說除了獨眼貓還有誰能背鍋XD

Fino556609/22 18:24岸本無心插柳都能讓劇情邏輯通順 借鑒不能 這就是差距

Fino556609/22 18:25他就這麼剛好所有無能的點都畫到了

Fino556609/22 18:26他但凡有畫兩個三代做好事的橋段 三代黑都沒那麼合理

jjimmy09/22 18:27三代姑息造成的壞事,大概七成左右是他死後才決定的。他活

jjimmy09/22 18:27著時可能還不知道鳴人是四代的小孩(誒)跟團藏的存在(誒)

orcazodiac09/22 18:31因為岸本死忠信徒比較多,三代就算又黑又無能劇情還是

crosstony25609/22 18:31而且沒吃書前三代也不乾淨啊

crosstony25609/22 18:31看日向家和白牙

orcazodiac09/22 18:31說不通 但岸本信徒會想用硬凹的來洗岸本

Fino556609/22 18:34三忍跟宇智波也是擺在那邊的事啊

crosstony25609/22 18:39而且三代是好人也只不過是村民的評價罷了

crosstony25609/22 18:39鼬在村民的評價還不是個滅族瘋子,可是他其實是為了

crosstony25609/22 18:39村子

crosstony25609/22 18:39所以三代的評價看村民的也不準

ases6090909/22 18:42三代就忍術0分 政治100分

bluejark09/22 18:50粉絲數量啊 一個臭老頭哪來的粉絲

bluejark09/22 18:51而且也不能全說是岸本的鍋 外傳與動畫加戲還加了坑

bluejark09/22 18:53岸本原本寫的鼬神形象後期也變蠢了

bluejark09/22 18:54加上網友很愛農場文與解說影片吹喇叭玩梗久了當事實

kanabox09/22 18:55最前面那個神奇魔法球 後來有出現過嗎

kanabox09/22 18:56就前面沒想那麼多 後面版本更新吃書罷了

avans09/22 18:57五條2.5的衝擊太大,三代目一直以來都不是什麼太重點的腳色

ymsc3010209/22 19:02咒術的聲勢和銷量能衝這麼高 五條是很重要的原因 尤其

ymsc3010209/22 19:04是動畫化後 而三代就只是個過場角色 偶爾露個臉講幹話

ymsc3010209/22 19:05然後就被大蛇丸弄死了 剩下的都是靠回憶去慢慢填補

BusterPosey09/22 19:05因為芥見是真的在搞五條啊

ilovenatsuho09/22 19:06五條悟是現代最強沒問題吧 三代火影是版本更新了

cor1os09/22 19:13事實上高專後面的人再怎麼耍猴戲也沒五條強

bluejark09/22 19:13其實後來還有提到忍者很少有人會多屬性的

deer8dog909/22 19:14其實就是看臉 不用想太多

bluejark09/22 19:14但後面根本就是核彈與怪獸版本了

deer8dog909/22 19:16五條出包就看得出來是作者在搞 然後三代出包就是三代的

Shadouie09/22 19:17三代自身有太多BUG說不通了 但只要一黑 幾乎所有BUG迎刃

Shadouie09/22 19:17而解

deer8dog909/22 19:17問題 岸本自己都覺得這樣寫不太對 補個團藏出來背鍋了

deer8dog909/22 19:18問就是讀者不願意接受「作者劇情就是有bug」這個現實

deer8dog909/22 19:20老實講我雖然也喜歡火影 但後續八丸傳也算證明岸本劇情

deer8dog909/22 19:20真的就沒有他的分鏡跟畫工這麼優秀 那我也不知道為什麼

deer8dog909/22 19:21還是有這麼多人寧願去覺得不是作者劇情描寫有bug 還要

deer8dog909/22 19:22這麼堅持一定是角色有問題 那我也只能想說大概是看臉吧

ghostxx09/22 19:26三代就被岸本後設坑的,而且好死不死他黑掉一切都能合理

kanabox09/22 19:28應該說三代黑掉+全村失憶又智障才合理吧

baddaddy09/22 19:32欸應該都要譴責作者吧,劇情不是都他們畫的嗎 笑死

belucky09/22 19:34生長期的孩子主餐竟然是泡麵 這個男孩以後還能當救世主

belucky09/22 19:34 就知道鳴人多強了

alwaysstrong09/22 19:44大家都知道是岸本筆力不足啊 但作品一離開作者就不

alwaysstrong09/22 19:44歸作者管了 要怎麼解讀都不干作者的事 又剛好把三代

alwaysstrong09/22 19:44往黑的解讀可以完美解釋所有作者無法自圓其說的矛盾

alwaysstrong09/22 19:44那三代是黑的當然就會成為大家都公認的事實了

bellea7006809/22 19:57三代是黑的一堆問題就解決了 五條我只能看到高專的

bellea7006809/22 19:57所有人包括自己到學生想搞死他

e8611793409/22 19:58後來增加的設定讓三代圓不回來,但只要一黑掉所有

e8611793409/22 19:58的問題都說的通,如果只看中忍考試篇就只會認為是

e8611793409/22 19:58為了木葉犧牲的英雄。

RabbitHorse09/22 19:59不就跟鬼滅一樣把無慘寫的弱智劇情就好掰了

Zacoe09/22 20:08他被寫爛所以被罵到底有什麼問題?

RainyGoat09/22 20:10三代的人氣和五條的人氣又不能比 這點也很重要吧

Magic031209/22 20:23宿儺哪有,不是照三餐被臭?你自己自助餐選擇性的看

ch6016809/22 21:18我就問,罵三代目火影的,哪個人看動畫三代死的時候沒有

ch6016809/22 21:18哭的

k79897686909/22 21:31沒有 岸本就是把三代設計成政客幕後大魔王連圍巾都要

k79897686909/22 21:31

ackes09/22 21:44因為咒術邏輯圓不回來 更嚴重 前面樓說了

poke00109/22 21:57動畫三代死的時候他還沒背這麼多鍋吧

taco30309/22 22:07其實會嘴三代就是也在講岸本編輯的漏洞了吧

orange07709/22 23:41三代本來就沒有好好的被評估過適不適任

orange07709/22 23:41火影的繼承過程就是個笑話 三代其實是個優柔寡斷的人

orange07709/22 23:41 導致他容易受到幕僚影響根本沒辦法管好村子大小事 只

orange07709/22 23:41有必須維持村子的安全時才會有領導者的樣子

NTUKIRA09/23 00:31宿儺那個騙女人的嘴有什麼好被寫壞掉的

Shalone09/23 07:28因為嚴格來說 火影沒吃書啊

Shalone09/23 07:28三代最好最棒最強,都是別人嘴裏吹出來的,前期劇情表現

Shalone09/23 07:28根本看不出來

globalspirit09/23 08:35不講都忘記三代第一集有水晶球了= =

zx102711223309/23 08:53不是真的覺得岸本這樣畫,是覺得岸本這樣畫比較合理

zx102711223309/23 08:53又硬派寫實

opengaydoor09/23 12:34因為火影連載時間真的太長了 一定程度的吃書可接受