[討論] 蟻王篇的小傑有超越窩金了嗎
跟拿庫戮對練的時候小傑的猜猜拳有了顯著的應用進化
不過單看肉體等級小傑還是沒有肌肉棒子的魄力
猜猜拳的拳壓也沒有當初窩金的超破壞拳來得能改變地形
是不是其實窩金比想像中還強?
PS:雖然是蟻王篇但不能把大傑納入討論
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GI篇就贏了吧
GI篇還輸旅團很多吧
版本更新了好嗎
不過能讓磊紮嚇到
猜猜拳的純破壞力應該不輸窩金的超破壞拳
只是出招要很久
躲避球大招用了好幾次，怎可能輸窩金
應該跟窩金差不多 可以單挑師團長等級
你說大傑一定有
但小傑的話 應該只有威力趕上 但戰鬥需要的感官 速度 持久力
都不行
沒有
你是說整體戰鬥力還是單論威力？
0
集氣太久感覺還差一點
小傑從gi都只有威力=氣發出力 是特別高的 但其他方面比奇犽
還差
沒人出策 頂多像打甘薯那樣 嚇到人家一下
然後就等死了
猜猜拳要原地站樁 超破壞拳蓄力快很多
大傑一定有 小傑應該沒有吧(?)戰鬥經驗差距
你說跟旅團其他人打應該是有機會 窩金如果沒死應該
還是旅團單挑
的頂
其實論戰鬥技術，GI篇跟著比司吉學常駐凝
就已經勝過窩金了吧
畢竟光那個同樣是拳頭招式的 累積破壞力的時間就有差了
只論威力大概有 但整體戰鬥書慘了
窩金體術感覺沒特別強
窩金超破壞拳是平A 小傑是用硬去尻人
窩金肉體很強啊
石頭你要先把對手控制住才能出 超破壞拳直接揍
他沒念的狀態下還能扛帶念的攻擊欸
窩金大叫一聲都是攻擊技
集氣太久了 窩金是秒A
窩金打到一半才開凝結果被綁
小傑沒有 大傑才有 窩金雖然時常被拿出來笑 但小傑還沒辦
法像窩金那樣隨便一拳都像爆炸一樣的威力 要集氣才有那種
破壞力還差窩金有一段距離
一定被窩金打爆的
窩金同樣集氣時間來看 威力照理來說會更大
不要說窩金 小傑連甘舒都打不贏欸
窩金優勢是肉體 氣量跟戰鬥經驗吧
小傑沒有。他破壞拳要詠唱
你讓窩金跟甘舒打 甘舒炸到手斷掉都未必能破防
小傑沒有 大傑有
版本不同能這麼比的嗎
但幻影旅團一堆都是我流吧 窩金又是早期
超破壞拳可以打出隕石坑。難講
光是要站在原地蓄氣就輸一大截，而且窩金還會用隱
攻擊力=肉體X氣量…氣量不好說，但肉體窩金應該是大勝
窩金雖然被笑很慘但小傑實力其實進展的算還好
戰鬥經驗的差距 無法彌補啦
打彼多 就把氣量跟戰鬥經驗差距拉到沒有還超越
25樓 常駐凝就勝過窩金 搞笑嗎？？？
凝只是增加判讀對方手法的依據 但也不能一直常駐 打甘薯時就
告訴你要分配攻防了 這方面窩金打淫獸就做的很棒啊
跟奇犽相比小傑真的是開老爺車在修行
大傑的話就不用比了 目前強化系的頂點了吧
雖然叫超破壞拳 但聽信長的形容就只是單純的硬而已 連
制約都沒有
不過有一大部分是小傑只要乖乖提升氣量甚麼都不用做
小傑沒有,大傑絕對是超過了
強化系內戰應該看攻防和流 攻防還好但流應該差很多==
窩金瘋狗流的 小傑只會盧小 就算兩邊機體一樣還是輸
就會慢慢自動變強了
光這點就屌打了
但偏偏窩金跟庫拉皮卡打又看不出他體術有特別強
窩金打陰獸有提到分配攻防嗎？
大傑續氣是瞬間,而且普打就快要了貓女的命了
彼多戰鬥力單位 能打贏資深凱特 打窩金應該不會輸 但是
被大傑虐慘
感覺沒有
打酷拉皮卡的時候搞不清楚他那個系
看動畫的話大傑續氣也要時間
窩金其實最強的是咬人 這種噁爛狂咬大概全獵人沒人比上
你還沒蓄好力人家一拳就過來了怎麼打
流除了天賦外就要靠練習和實戰，年紀來說這小傑點算吃虧
不然就不用先把彼多踢上天了
信長是說 只是純粹是注入氣的右直拳
不知道鎖鍊是具現化出來的還不開難辭其咎吧
小傑跟窩金比大概會輸在不會用這招
動畫還蠻明顯的 彼多被踢上天後大傑集了好幾秒才尻出去
窩金是強化系的頂點(笑
注入氣應該是在講硬的部分
最後斷手也是把手插進屍體裡固定再揍
沒變大傑的想傑只會小脾氣情勒噴隊友
但彼多那一腳就失去行動能力了啊 能集就集啊
小傑氣氛大師 有他在隊伍穩輸
後來BM鞭屍應該就單純的平A
小傑全力一擊的球也只是把磊札往後推幾公尺遠而已，
超破壞拳打出來的球肯定比較強
以念的綜合能力來說應該有 破壞力本身可能窩金贏 但基本
小傑有老太婆調教過，戰鬥的紀律性比窩金好很多
窩金應該還是比較強啦
窩金比較偏個性使然 所以不會把凝放眼睛 也不會想去猜測 防
禦初見殺能力
先看小傑能不能扛子彈、狙擊槍跟火箭炮啊
但凝在肉體 攻防上 窩金是在莫老五的等級吧
只是在氣放出度的威力上 猜猜拳可能比較高
就算有老太婆調教過 戰鬥經驗這個差距補不回來
戰鬥經驗這個是要靠年資去累積的 這點窩金贏很多
小傑身體都還沒發育完...是要比三小
應該是能夠對戰 GI跟蟻篇實力也差不少了
功 常駐凝 攻防轉換這些小傑蟻王篇應該屌打旅團成員
想太多 版本更新上去 小傑能把窩金打傷就賺了
老太婆調教也都是短期特訓吧 先不說小傑會不會聽話
但老太婆流派的體術 念 他基本沒深入學習啊
可是芬克斯版本更新上去，他的圓可能比信長還爛
蟻篇小傑連拿酷戮都還是輸 就看拿酷戮和窩金誰強
甘舒窩金比比較好討論
窩金連剛學會念的酷拉皮卡都打不贏
順道一提窩金死前是33歲,貪婪之島的小傑是12歲
小傑有剪刀能破防。打傷窩金應該不難吧
甘舒這類型對窩金沒有優勢
酷拉皮卡是火紅眼開掛加強制絕才贏啊 比較像是劇情
殺
我覺得很難有啥可比性,畢竟大傑的潛力擺在那了小傑還沒
純看練的話 小傑頂多到拿庫戮等級 那一定遠輸窩金
拿酷戮烙幹專家欸
長大,所以
窩金最掉漆且無法護航的地方就是戰鬥沒常駐凝被初學者陰死
酷拉吃一計超破壞拳才斷手而已 窩金根本虐菜王
拿酷戮跟窩金很難比 拿酷戮能力也是會強制絕 窩金時間內
窩金感覺蠻偏的，他其實連隱都會用。但沒常駐凝這點就真
酷拉皮卡對旅團特攻算是特例吧
的是我流的差距了吧
拿酷戮的標準戰法是全力A一拳後全力烙幹
有
說到甘薯對窩金
病犬的牙齒都能破窩金防了，蟻篇小傑會打不傷窩金？
我覺得就算甘薯作為複雜制約的10倍一戳火藥威力的生命之音
可能也炸不傷窩金
如果是規則性還有可能贏窩金 小傑跟窩金打 強化系
對打就是單純比
講得超破壞拳多強一樣 真得笑死人
小傑雖然還沒贏窩金但是讓窩金破防沒問題
氣量肉體技術
沒打掉拿酷戮就會跟被庫拉皮卡抓到一樣
拿酷戮跟窩金打就會變成鬼抓人
窩金那不算被陰 操作系跟具現化系在六向圖的兩端
萵苣被蜘蛛特攻搞死
誰知道對方是特質系
常駐凝是比司吉這種正統派修煉才有這種觀念吧
是不是有一點高估窩金的防禦力了....
小傑是實力進步最少的，但是心靈層面強不少
除非你窩金會圓啦 不然拿酷戮那個烙幹天才
超破壞拳的攻擊力真的很詭異 打斷酷拉一隻手而已
大傑時才有超越，小傑慢慢練也要練很久
小傑的天賦和成長速度 多幾年累積經驗應該就能單挑贏窩金
但蟻篇時的他還不行
窩金戰力真沒那麼不堪 單純個性使然 加上被練來專門
窩金這種自修的哪懂
窩金被強制絕還能硬扛傷 防禦力哪裡高估了
否則在城市環境的話拿酷戮打一打烙幹你窩金怎麼追
康特旅團的能力陰到
更別提窩金那智障可能會先扁富蘭克林
沒有 而且窩金的輸法說小看敵人也不為過
窩金最落漆的是全力超破壞拳扁菜雞皮卡只讓手骨折
打斷一隻手這段真的很謎 我不信小傑來也是只斷一隻手
拿伯勞鳥當實力標桿的話
蟻篇前期小傑跟奇犽還不是旅團對手
小傑還差很多 還是念能力菜雞
拿庫戮是連一堆嵌合蟻都能跑的贏的腳程 很扯
窩金的肉體就有說了 除了氣量外 重要的是他對自己的絕對自信
造就的防禦力 他有察覺到攻擊下 基本很難破防吧
庫拉有制約不能單純看吧
窩金的強度表現有做出來 但是拿酷拉那一場當標準就變很爛
這裡都比作者懂
能打贏兩個螞蟻雜兵圍毆那個時期的小傑有點機會 其他時候
就算了…
別拿達佐聶這個拉基 絕狀態的窩金也扛不住幾下念力的拳頭
火紅眼狀態氣量會大幅上升 不過上升程度也沒明說就是了 只
說大幅增加
應該有拉 窩金戰鬥不用凝 還是算了吧 這個戰鬥智商...
拿庫戮能力算是規則系 只要能跑贏就贏了
還是超破壞拳有地形特攻w
我覺得自修的問題就是疏忽基本功，如常駐凝之類的。窩金
更高階的應用技隱他也有練到能在實戰用，但反而敗在基本
功上
可以風箏尤匹的專業烙幹專家 窩金要追到他有困難
窩金是以為酷拉皮卡不是具現化系才會中招 因為常駐
具現不太可能
酷拉是靠開掛才一直具現的
要一直鞭窩金的凝要先搞清楚 不管是小傑還是拿庫戮這種
新手酷拉能硬吃超破壞拳 不要再扯什麼絕了
也可以說窩金不開凝是對自己肉體有絕對自信 無形中增加強度
算某種制約
正面跟你對毆的對手 都沒有用隱的招數
庫拉本來就是具現化系能常駐具現鎖鏈
看看比斯吉是怎麼教的 不用凝 找死阿
絕狀態的窩金可能連智喜都打不贏 算了吧 這部已經強調很
多次絕狀態下肉身扛不住念力
所以酷拉皮卡當時跟窩金正面對毆 本身就沒啥用凝的必要
超破壞拳打酷拉也是開掛狀態下 而且說是超破壞拳只
是念集中在那
手而已 還不像小傑有特別花時間集氣
確實 他們那種非正規體系練上的的念能力不一定注重那
新手是有多少念量 結果酷拉甩甩手就沒事了
當九成九對手都是碰一下就倒的程度 妳也不會開偵查技
窩金就虐菜虐久了，加上習慣用肉身接招（對自己的強化
系防禦有絕對自信），那知道遇到一個規則殺的。不然以
他徒手擋火箭砲的表現，目前的強化系應該還沒有比他更
強的人類出現。
強化系是最難打的
常駐鎖鏈要一直花氣很累 前面有提到
麼多戰鬥細節 戰鬥習慣多半取決於個性
強化系要變強一定要累積上去天花板高但是沒像其他
人那樣速成
而且小傑這種肉搏強的念能力跟窩金的相性很差 反過來說拿
庫戮我相信有設條件的情況下應該能打贏窩金不是問題
火紅眼除了全系100%以外還附帶氣量爆增的功能，這是
庫拉能越等強殺的隱藏關鍵
酷拉皮卡就算是新手也是作弊程度的了
所以12歲的小傑要怎麼打窩金
有啦 尼特羅想要接火箭炮應該做得到
紅眼就算氣量上升 但是酷拉也就練了不到半年的念 中間
打得贏彼得絕對超過窩金了吧
窩金就習慣硬碰硬開扁 哪知道被一個強制絕弄到死
氣量不足不可能常駐鎖鏈 是他靠火紅眼 氣量暴增
強化系吃等級，不是吃技能
蜘蛛特攻+火紅眼加成+減壽制約 就算是新手也是課金大老了
還是各種在舔鎖鏈有得沒得 能長出多少氣 窩金屠殺窟窿
常駐鎖鏈很耗氣這個我沒印象
旅團就是虐菜虐久了 遇到強一點的人就會吃鱉
吃等級那就要時間累積
我也沒印象有這段。只記得常駐鎖鏈是要騙人
塔人到遇到酷拉至少也五年了 半年+紅眼buff可以跟5年up
硬要凹就是火紅眼外掛 那窟魯塔族真的爛掉笑 初學者變能扛
我也不記得有說常駐鎖鍊非常浩氣
窩金早該在陰獸那場就死了 硬給他活到後面 已經不錯了
超破壞拳的強度 一整族竟然還被旅團滅族==
的念量抗衡 要馬庫拉是天之驕子不下螞蟻 要嘛窩金真的
窟魯塔族不會用念 你看酷拉皮卡在獵人試驗時也只是天生神力
常駐鎖鏈只是要誤導對手不往具現化系想而已吧
不一定非常耗 但具現就是要花氣 持續越長時間自然
耗的越多
不然他在獵人試驗時把西索撕成兩半能看嗎
不過中指鏈還是小指鏈很花氣這點劇場版好像有提到
超破壞拳打庫拉皮卡骨折而已 猜猜拳正面一拳可以揍死莫
老五欸
很弱
樓上 因為庫拉莉卡除了常駐鎖鏈外還有
1.花式操作 = 操作系
2.維持身體強化 被打骨折而已 = 氣量
沒吧，友克鑫時的庫拉還沒法維持火紅眼那麼久
3.鎖鏈束縛強度 = 強化系
4.治療手 = 強化系
這些要素在 窩金只會把庫拉當操作或強化系+制約
照理說不會用念 但你氣量還是會爆增阿 只是不會用而已
確實 陰獸用致命毒藥 窩金早升天了 哪還能極限反殺
那個世界就是念能力者》ALL 除非薔薇這種地圖兵器 所以旅
團後期才一直被笑欺負不會念能力的虐菜團
莫老五不是強化系的你要人家接拳頭 強人所難
為啥一堆人在吹打架連凝都不開的咖，這個人還一直吹
自己很強
知道奇犽可以拔頭就好，雙標傑不重要
雲古都講過了你沒在聽 氣孔封閉的情況下就像是裸身+暴風雪
被念扁過的人可能精孔會打開 然後加上火紅眼外掛還被滅族
照這邏輯 他會隱 屌打奇犽小傑了
不是吹 只是沒那麼不堪而已
沒有吹他超強 但是跟小傑打 純強化系對打就是氣量
肉體技術和戰鬥
經驗決勝負 其他人還有可能贏 小傑不太可能
200樓一堆人被"洗禮"過就掰了 活下來就是那幾個手殘腳殘的
你有看傑犽開過隱嗎 奇犽的圓甚至不到一公尺
不是吹 是事實
把多一個絕招就一定比較強的想法才是沒邏輯的吧
小學生拿槍就一定打的過你嗎
我記得治療手的時候庫拉就講他是火紅眼特質系了
不可能火紅眼外掛還要看有沒有開孔吧 沒開孔不給氣爆增?
不能只開精孔啦 要會控制 不然會一直流失到掛掉
不就評價一個肌肉笨蛋比力氣的強度而已 吹在哪
然後這個時候小指就進去窩金裡面了
窩金連陰獸都差點翻船 只是給劇情救了
純強化系對打就看雙方等級啊
小傑還差窩金滿多的
旅團打螞蟻兵隊長還要開大 奇犽一招秒殺鳥人 差這麼多
開孔之前頭被摘掉要暴增什麼 就說洗禮活下來的是少數了
也沒講到其他族人火紅眼狀態會跟酷拉皮卡一樣阿 說
不定是滅族的
憤怒加執念酷拉皮卡才有的
蟻王篇奇犽都可以虐殺旅團除了團長以外，小傑會沒辦法？
奇犽後期已經大於等於12迷了 那個能力被寫到太BUG….
不要再吹了 旅團根本沒這麼厲害
小傑在原作裡面變大傑以前一直都不強
旅團跟小傑奇犽都有打過嵌合蟻 很好比較的
就算你覺得旅團很不堪 很可惜 接下來也只有旅團的戲份
怎麼奇犽強就是小傑強嗎
奇犽後期的強度真的很扯 控制+神速+高傷害 練高等誰能贏
其他人不說。那個木星的破壞力還是蠻有料的。雖然是打
雜魚
速度還是音速 這招真的有料
窩金有提到說想起來窟窿塔族很厲害 所以buff還是有吧
奇犽的發已經有點成形了 小傑雖然猜猜拳比較單純
奇犽一直都比小傑強吧
反正強化系曲線本來就不同啊
小傑猜猜拳打不死沒有念的伯勞鳥
可是奇犽可以秒殺強化系覺醒的伯勞鳥
這兩人根本沒辦法比
小傑的成長曲線比較慢
要強就得長大 肌肉是硬條件
強化系攻擊不用跟肌肉配合嗎
但強化系就是累積基礎就很強
奇犽跟小傑的強好像方向不太一樣 小傑有一個奇妙的地
方就是他的對手最後都會承認他是怪物XD
小朋友的肌肉量怎麼跟窩金比
更別說奇犽那對戰方式 沒辦法破防就只能打帶跑了
尤匹不就只是不爽而已
猜猜拳那邊根本還沒進行第二次修煉。拿那個比不適合吧
窩金和小傑要對幹的話 強化系就單純比氣量比威力比經驗比
體術 不像奇犽或酷拉皮卡那種OP能力在戰鬥上有更多變數
強化系每天發30分鐘就會自動變強
小傑就還沒到快速成長期 再給他三年他就拉高了
12歲的怪物還是12歲阿
奇犽一直都比小傑強啊
戰鬥經驗差太多
奇犽不見得有到大於等於伊爾謎啦 後面爭奪那魯卡的時候奇
奇犽不看念的基本功比小傑強很多
碾壓窩金了吧
搞不好連華石鬥郎都還打不過
剛出生就會叫爸爸也是怪物啊
但又怎樣沒有比大人強
犽也不太敢正面跟伊爾謎對上
就連貓女也勝之不武吧，為了蟻王自願擋拳的
小傑要打贏窩金的年齡根本還沒到
奇犽對念的開發度也比較高
@poke001 那是因為他沒有要拔伊爾迷的頭 可是伊爾
迷可以操作奇犽不殺死奇犽
看電光石火的特性。我不太覺得伊耳謎的針能打到奇犽
奇犽跟飛鏢兄妹打覺醒神速 後來又拔針拿掉限制器 小傑就
針對彼多變只能用一次的大傑 差很多
攻防力轉換奇犽也是在GI就已經比小傑好很多
強化系的強度原本就需要時間累積
不要講螞蟻篇 GI篇的小傑就足以輾壓窩金
奇犽後面選舉篇對上伊爾迷就是在條件不對等的情況
下
奇犽要顧妹妹+家族禁止互殺吧 他沒有想真動手
話說隱這招劇中有在實戰中用的好像只有幾個人
不能殺死對方的前提下奇犽怎麼打伊爾迷這個操作系
的
三四個人用過而已吧
GI偏哪邊能碾壓窩金了 有病吧
是就連最後打甘薯時的猜猜拳 沒先挖工地都沒辦法打穿地面
奇犽出手伊爾迷就要死了
伊爾迷可以控制奇犽
隱是不是從來沒有解釋過啊 而且好像只有庫拉vs窩金有出
現過？
GI的猜猜拳連石頭都打不爆 蟻篇第二次修煉後連布都能
西索、庫拉、窩金然後瑪奇，還有其他人用嗎？
把石頭打爆了
小傑怎麼看都沒有旅團等級 大傑就彼多的說法 感覺可以對
蟻王造成傷害 那至少也有會長等級
西索也用過啊
怎麼看都是伊爾迷在利用對方的不殺
跟飛鳥利用規則打贏煌一樣
GI怎麼可能屌打窩金 連甘舒需要花強過一搓火藥的念
護手 還能一招
炸掉小傑的手 就知道這時候小傑氣量還很少
打華石鬥郎就用過隱了
隱第一次出來是西索對滑石鬥郎
屌虐吧 窩金甚麼爛咖
當時就解釋凝是用來破隱的
窩金常常被拿出來笑不代表他在面對同樣是強化系的對手時會
被壓著打 小傑就算在蟻篇後期也不見得打得贏他
窩金是常駐的高破壞力，小傑那個不實用，集氣太久了，
瑪奇好像也有用過隱
要有人幫他撐十秒
強化系機體的等級要練上去才會強啦
又不是吃特殊技能的
不止啦。比司吉也說過凝還可以拿來應付流
信長：窩金是強化系頂點的男人（哭哭
前期才有隱的出現 後面好像就沒了 感覺蠻好的招都沒有人
西索對滑石鬥郎用過、庫拉跟窩金對戰時都有用
用
隱應該GI那邊比思吉有教 不過他們兩個的能力不太用的到隱
同樣強化系，小傑肉體跟念量到底要怎麼打窩金
瑪奇記得是插針用念線追蹤有用隱
小傑蟻篇後期在不利狀態下單挑兩個螞蟻還險勝 絕對有旅團
等級 只是能不能打贏窩金我是覺得不行
後面出場的能力 打窩金這種 有誰比較好打的?
強化系就是活得越久越強，小傑進蟻篇時連龐姆都打不贏
除非像GI篇那樣用計謀把窩金陰掉 他戰鬥智商我是覺得不太
高….
基本的肉體性能的確影響很大。比司吉在流的修煉也有提
到拳速跟拳威配上硬可以提升幾十倍的威力
強化系頂點 結果超破壞強只能打斷手 頂你個肺
蟻篇那邊應該是有能力跟窩金對打 但是不一定贏
慢速的硬跟正常拳速的硬輸出就是差很多
說GI篇就贏窩金的是三星雲獵人吧
現在小傑也沒念了，超越又如何，給我下去
百萬貓貓很好打窩金吧 直接死後反殺 而且窩金也不是強
強化系的頂點明明是會長
到說會讓人覺得可能可以無視規則的等級
而且打酷拉那拳也沒說是超破壞拳阿 更不要說超破壞
拳只是喊爽的
窩金只是把氣集中在拳頭上 誰知道他那拳集中了他多
少%的氣
窩金就是硬碰硬很強，小傑也只能硬碰硬
你看看小傑打蝙蝠貓頭鷹還會苦戰
打酷拉手骨折那拳有說是100%
窩金被看不起是因為後期不是硬碰硬的世界
打窩金要多靠智商吧 但感覺小傑還是會跟窩金拼拳
酷拉有說窩金的氣變得很猛烈啊
連同一個篇章的團長都說窩金會輸就是被陰了
貓頭鷹根本無法破窩金防 破岩彈沙塵暴丟石頭秒蝙蝠妥妥
不太可能100%吧 他跟酷拉快速攻防中 而且還有用隱
其他地方完全
沒用到氣？
小傑問題在他腦袋跟窩金一樣 所以只能正面硬幹 強化系正
小傑又不到能跟窩金硬碰的年紀
還有獅吼功
12歲的小孩
面硬幹就比氣的量跟戰鬥攻防轉換的熟練度 小傑這方面可能
插有一段距離
窩金自己說的
除非你覺得窩金在說謊
@KIMCHAEWON 氣可以攻防轉換==
窩金的確自己有說是100%的
超破壞拳對上100%的特質轉強化系酷拉皮卡只能打骨折 但
打出去的前一刻全集中在手上就好
不知道酷拉皮卡是不是用硬.堅就不知道了 如果只是用纏就
能擋住超破壞拳那窩金其實很廢 氣量還比酷拉皮卡少
我知道可以轉阿
窩金的問題一直就是那個超破壞拳只把酷拉皮卡打骨折
陰獸是他們基本功可能還比旅團更爛 不然窩金耍腦中招在後
窩金都講了「那拳本來能打斷你的骨頭但你反應挺快」
拿大傑來比吧 拿小傑？
普通沒練過念的紅眼睛族人都可以讓負責戰鬥的窩金說很強
，滅族行動是大工作了，旅團根本笑死人
不然窩金的實力很好圓 只要說大意了沒有閃就好了
而且他用隱意味著氣通通鎖在體內
面一些有附加規則的招式中了他就下去了
代表酷拉皮卡閃開了致命傷 出力100 命中50吧
庫拉那時氣強化 對象制約強化 還折壽透支能力
不知道工坊上疊了幾層buff
窩金只是基本功不紮實，但要屌打小傑應該很有餘力,畢
竟強化系的戰鬥通常很單純
攻擊的時候灌下去，但是酷拉也有泄力
火紅眼不是開了就折壽
所以窩金那拳出全力但沒有完全命中啊
硬剛覺得沒有
斷手要看庫拉是怎麼檔的，如果是用硬檔的話那還算合理啦
是配合食指鍊能力才折壽
沒有卸力的話連身體大概都重傷
沒有完全命中至少也留個鼻血吧 他揍在頭的附近
事實就是窩金最強大招超破壞拳 只能打斷手而已
用硬加上有卸掉力道的話還算能接受
窩金那拳如果是練 庫拉用硬擋還骨折那強度上應該沒問題
酷拉盡力減少衝擊力了
酷拉還一臉不削 強化系頂點真的是說爽得
所以就顯現出酷拉皮卡的火紅眼多OP 氣量上升到可以擋超破
壞拳
絕對時間就折壽了好嗎
食指只是多一條強制開啟制約而已 不然庫拉得控制自己情緒來
鍛鍊開關
當初師父看到他火紅眼狀態就發現氣量會大幅上升 才叫他再
做一次水見式
動畫直接被打成麥克
話說窩金打陰獸超破壞拳當時的氣的動向感覺沒到硬，頂多
凝
但窩金所謂的頂點應該只是在自己的虐菜世界的頂點
不好意思是哪一回有說開火紅眼就折壽？我是真的不知道想
超破壞拳應該頂多練 了不起應該就真的到凝左右
問。我記得都是配合食指鍊才說折壽
窩金那麼廢
開火紅眼折壽是船上的事情吧？
讀者的上帝視角更準
如果庫拉對窩金的凝要開到硬才能檔下的話雙方確實有差距
讀者看過的強化系高手裡面窩金是頂嗎？
比司吉教的時候記得有說用硬去擋 除非氣量有差距 不然不
紅眼狀態不等於絕對時間開啟吧 不然從小氣氣氣就氣死了
會受太大傷害 庫拉如果用硬擋凝還斷手 那確實氣量有差
只是當時大概高階念力那幾種應用法還沒設定完全就是了
旅團打個師團長跟手下都那麼辛苦了 有什麼好比的
強化系頂點有一個三護衛了。沒得談
小傑集氣都能讓莫老五流汗了
用伎倆應該有機會吧，但我覺到窩金應該隨便打爆甘薯
而且重破壞拳 以窩金的用法不太可能是硬 不然他蝦雞巴打
光是餘波就可以讓自己受傷了
窩金的戰鬥經驗有跟沒有一樣，看到一個不知道是操作
還是具現化系的人，還不開凝
用硬的狀況下等於其他部分防禦力幾乎歸零
硬以外的地方可是肉身硬吃傷害 那個衝擊波他自己也要全吃
窩金打法就是硬坦硬吃要用什麼凝，早期也沒那麼多種
規則系能力，只是後期規則殺太多才顯的凝好像很重要
，其實比司吉教學時叫他們用凝是需要他們做攻防流動
，如果有窩金的防禦強度的確不太需要用凝
他那一拳可以打死一打窩金吧
另外常駐凝這點我覺得可能是追加設定就是了，不然雲古就
是很糟糕的老師
如果衝擊波會造成問題那酷拉就更屌了
雲古好像沒有完全教完 基本功沒藏 應用就不好說
開火紅眼不會折壽 是開絕對時間才會折壽
開火紅眼氣的性質會改變 庫拉根據這點練出絕對時間
然後用制約把火紅眼 折壽綁在一起 增加能透支的力量
甚至練成海豚後 還加上一條配合海豚強制開啟
會變成他沒有用上大部分的氣去護住那隻手 結果吃了超破
船上時才揭露絕對時間的制約
也算解釋庫拉那時戰鬥持久力的秘密
雖然教到一半但雲古有教到凝，正常來說應該要提到實戰凝
可能漫畫的強化系太少了
每個都跟窩金差不多強
超星鬼婦神 會長 護衛
好不容易有一個比窩金弱的是自己人的四公尺信長
壞拳卻只有手傷 其他部位都護得好好的
至少要維持30分鐘
這樣窩金又更好笑了
我是很懷疑蟻篇小傑打窩金會無傷這件事
其他部位他有後跳卸力阿 而且中拳瞬間硬就好
打庫拉骨折那拳很明顯庫拉皮卡有成功受身啦
怎麼拿窩金比小傑啊？窩金都還沒出全力啊拜託
教流的時候有講到這個 記得也有說一般就算擋也不會用硬
因為沒擋完全就是掰了
剛成為獵人後遇到獵人協會的老師都只教基礎吧 而且大部分
都是以穩定的方向
去教 是酷拉皮卡的老師人太好 還教酷拉皮卡走偏門滿足他需
求 小傑跟奇犽是賺到在GI遇到比斯吉才學更多
前期凝就很重要了。華石老師在教都沒在聽
然後攻防瞬間完 就會把氣量分配回練狀態
如果是壓地板被灌一拳的話酷拉皮卡應該直接死
窩金不好說，威力反正是有贏甘舒的
正常要檔是用堅，比較嚴重是用流到凝，用到硬就是全力了
壓地板可能真的就掰了 不過窩金的腦袋...
所以意思是庫拉超猛 不到半年練氣量練出很實用的發還能
把流練的超流暢
傑犽兩個練流甚至才幾天 庫拉那個速度加火紅眼外掛差不多
了
才剛脫離菜鳥階段 怎麼跟窩金比==
他的氣量不是練出來的 是變成火紅眼氣量才大幅上升外加轉
換特質系 其他能力也是因此基於這個情況才發展出來
庫拉的進步速度從後期來看根本超扯
酷拉第一個對手是強化系就是天命
女人緣小傑勝過窩金
哪有什麼天命。早就透過西索知道團員能力了。故意挑窩
金的
速成念能力之後第一個對手就是只會硬碰硬的
窩金又不是正統流派訓練出來的
用壽命換氣量算能接受，但把練氣量的時間拿去練技術也練
太快XDDD
庫拉很扯阿，不過也可能是奇傑遇到的老師是雲古啦，他
家流派就是超強調基礎
@Nighty7222 是天命啊
因為那天鎖鏈抓的是窩金
跟天空鬥技場的雜魚氾一樣的錯有問題嗎
窩金為了復仇主動找上門
庫拉先打窩金是刻意的，他想確認中指鏈打旅團的誰是
否都能鎖住不被硬拆
庫拉可以挑對手啊。又不是沒選擇權
庫拉就說特地挑窩金的
戰略好擬定 他還甚至觀戰過窩金跟淫獸的那場收集情報呢
傑犽兩個其實技術也練很快拉 只是他們在構想招式的時候沒
而且順便測試自己疊一堆制約buff後的氣量能否適用
本來俠客還要跟去
有庫拉那個腦袋練一些有的沒的
俠客沒跟去就是作者設定好的天命啊
諒你也抓不到我。我故意挑你們最壯的打耶拿我沒輒
旅團成員都可以幹掉師團長，理論上應該是莫老五等級吧
，小傑跟拿酷戮應該低一階吧
俠客是智囊 也說早知道就跟
可是當下甚至連去觀戰都沒有 不就作者設定的
你這樣解釋也對啦 如果有其他人圍觀庫拉早就烙跑了
幹掉師團長也有分秒掉 耍著玩跟苦戰的
不會有單挑這段。只能說窩金的性格。照庫拉的個性可能
也有推理過他會選擇單挑
不會凝的怎麼能吹這麼大
傑犽除了天分外還有提到說兩個實力相當的對練更有效率
只有飛坦是對上師團長 其他都是兵隊長而已
旅團看殺殘戰基本都歡樂的
至少不會是苦戰吧 就算有能力相剋問題 但應該也會像莫老五一
樣 能用經驗跟能力理解想到解法
能幹掉貓女的強度應該是超越了
因為打陰獸就1打4過了
他是忘記開 不是不會啦
對殺殘能力驚訝的 只有奇犽妹妹而已啊
旅團是看的滿輕鬆，但是實際打的飛坦是滿身傷啊
與其說是看得輕鬆 不如說是在乎下一個誰先上。
但也不到無解阿
而且緋坦都說自己也太愛玩了
殺殘變身後飛坦根本破不了防啊
要知道殺殘能力沒被開發過
然後飛坦的普攻刺不進去
不然拿磊札來比好了 超破壞拳有辦法把磊札打飛嗎
能的話表示皮卡骨頭神他馬硬，這樣才骨折，沒有就是平
時虐菜虐太爽的錯覺
那不是普攻 是硬 所以殺殘變身真的超強
但飛坦後來應對的太陽 換成其他旅團 可以類比木星 迴天...吧
庫拉那時是念能力「新手」，平常強化系是六折再60%，
絕對時間也只是是六折的100%，算那個「大量提升的氣」
補上去等同不打折好了，那也是新手強化系的防禦水準；
強化系頂點全力尻一個新手強化系骨折，這就是當時版本
的威力。
強化系後面的版本：會長欽點頂級菁英莫老五接小傑全力
會皮皮挫；要不是莫老五防禦力贏不了新手強化系，要不
是攻防力移轉比不過新手庫拉，要不是小傑早超越窩金，
自己選一個最合理的。
小傑那招是硬喔 非強化系要接強化系的硬不是說接就接的
== 窩金有什麼表現 忘記了
討厭小傑 不過他屌打窩金沒問題
接火箭炮蠻厲害的，你看後面有獵人被手槍子彈打就死掉了
純論實力有超過 但窩金戰鬥經驗應該屌打
窩金我覺最可惜的是解說不夠, 沒有刃牙那種愛因斯坦對
肌肉男的解說
記得解說酷拉皮卡的招式有不少 但是窩金解說就不太足
阿就畫面上表現說服不了人啊 小傑用猜拳磊札硬接被打飛
，啊皮卡硬接骨折。磊札實力屌虐皮卡跟窩金沒問題吧，
要說這時候猜拳無超破壞拳實力也難說
記得他打那個黑幫團體滿猛
小傑輕鬆打吧
磊札也有卸力吧
GI贏的話代表甘舒屌打旅團欸
陰獸都能隨便破防窩金 蟻篇後期小傑能把窩金打死
而且窩金短版太明顯 他那速度要摸到小傑幾乎不可能
我是不覺得小傑GI篇有旅團實力啦，但全力猜拳威力也不
一定達不到超破壞拳水準
窩金打酷拉皮卡的拳頭沒特別集氣，可以連發而且直接
打飛。還有磊扎放出系的輸出強並不代表他身體一定能
比強化系的硬。酷拉皮卡當時是強化全開+制約了
0 蟻篇修練完的小傑還是爛 破產版窩金
窩金都沒多強了
通膨就通膨，在ACG裡也沒啥稀奇，怕的是要幫作者圓，
你不讓前面的角色變笑話就是後面的變
像會長不就一天一天練拳派農起來的
窩金臉接狙擊槍沒什麼事情，還沒特別開硬拿到後面來
還是算厲害的了
沒有通膨啊 沒看到上船後念能力者設定又爛回來了
貓的邪惡氣息讓小老婆感受超出老哥西索，並認為比會
長三人還強
以前隨便一個雜魚虐都能撐十幾槍說
大傑都能把貓當破布在揍，窩金洗洗睡吧
可是窩金說打骨折那拳是他的全力耶
獵人制約增幅太過膨脹，酷拉皮卡都能扛窩金，大傑燃
燒生命換來的，我是覺得沒道理輸
小傑招式蓄力太久，實戰「石頭」威力都要先打折
揍酷拉那拳 把窩金換成蟻篇小傑猜猜拳就知道了
實戰都要把對手打出硬直才能放石頭 不然在那邊剪刀還沒喊
完 對面看你用硬就先把你頭摘下來了
窩金雖然被笑拉，但GI篇的小傑跟窩金的表現比還是差不
少
窩金肉體是可以徒手擋火箭彈的....
不過後面小傑也能拿石頭當幌子
蟻篇後面就可以邊跑邊用猜猜拳了不是嗎
打貓頭鷹就用過了啊
那就要問作者啦 為啥牙齒可破防 火箭砲不行
窩金對到鎖鏈特性根本遇上天敵
大傑一定屌打窩金跟旅團all，小傑不一定，但是可以讓貓
女、菸斗男感到害怕，實力已經有軍團長以上了吧
窩金徒手擋火箭彈,表示炸彈魔的炸彈,他應該也能擋下
變大傑直接一拳打死窩金好嗎
硬實力很難講。因為富堅老賊對念能力的設定就是執念強
弱影響很大
彼多之前會感到害怕是因為小傑在她治療小麥時展現出的洞察
力和集中力讓他覺得小傑繼續成長下去可能會威脅到蟻王 後
來成長到大傑時的害怕是她的預感成真 強制成長後的小傑在
她眼裡確實有威脅到蟻王的力量
詠唱這麼久 垃圾招式
旅團虐菜慣了 凝不講都不會用
猜猜拳應該有贏轉圈圈，對A窩金應該沒有
畢竟連拿庫魯正面打都沒贏，猜猜拳的弱點太明顯
只有大傑狀態贏，你看他打拿庫戮那個雞雞移動氣，窩
金閉眼都能贏好嗎？
我記得酷拉紅眼時不是六大系統會瞬間拉滿嗎，是不
是因為強化系的被動讓肉體變強
拉滿也只有同等級強化系的六折 沒火紅眼還要再打六折
窩金看起來很強是因為虐菜 他肉搏被酷拉耍著玩 用隱
陰到全力超破壞拳也只打斷手 小傑戰鬥智商又不低 猜
猜拳揍酷拉總不可能只斷手吧
如果會長的百式觀音 每一拳都有窩金的破壞力 是不是會
長這樣就贏了
就算用凝，誰會知道被庫拉綁到直接變絕
只有威力有，但戰鬥經驗差太多
用凝就不可能被綁到啦，還是你說窩金看到還故意給他
綁喔，這樣好像更好笑
小傑直到最後的狀態都是只有集氣打到人有威脅性，但
怎麼才打得到不知道
百式觀音隨便一擊一定超過超破壞拳好嗎….
漫畫動畫打出來的洞都誇張的大
窩金標準版本受害者 進蟻篇以後強度已經沒有他的事
了
光看蟻王跟會長的對戰內容，有窩金的討論空間？
窩金是強化系頂點沒錯啊
但頂點不代表上限阿 會長就是上限
旅團就團長一個比較有戰鬥力而已 剩下都虐菜
旅團小贏兵隊長而已，團長準備一堆才贏西索，西索就天空
鬥技場200層常勝，上面還一堆樓主，這樣是要多強，就欺負
黑幫、虐菜而已
感覺還沒有
看來還是窩金比較強 畢竟簡單快速就能打出核爆拳
窩金站在強化系頂點是信長說的 一個菜雞信長能有多大的見
識
我也覺得窩金肯定還是贏的，目前的小傑除了大傑外幾
乎都是身體能力為輔，幾乎都用頭腦作戰的
一個只能4m圓的菜雞吹人就像lol銅牌說同隊牙膏有菁英一樣
可笑
鎖鏈是因為常駐才騙到窩金，還有一點是窩金念能力先暴
露給皮卡了
感覺五五開 畢竟當初窩金跟庫拉打成那樣...
窩金就被開掛劇情殺 後面版本更新就變受害者
還打不贏
有記得用凝就贏了
奇犽有無防備下臉接蚤彈狙擊過。雖然看不出速度有多
快 但距離遠成那樣還能狙 應該不下正常狙擊槍吧
絕對有 他才純肉體一腳 就讓彼多快暈了
不用變成大傑就有 真心認為虐菜旅團實力不怎麼樣
甘舒的炸彈有火箭筒威力嗎？
小傑隨便就能扛下步槍子彈嗎？
應該有吧 窩金有點菜 戰鬥連凝都不開
窩金核爆拳也只有打雜魚蚯蚓有用出來，打庫拉皮卡就跟
笑話一樣
拿小傑比沒問題啊，他不是大傑的話迴避力比酷拉高了
，幹嘛要學酷拉故意用身體去測試威力
窩金技能最實用，簡單粗暴，只可惜對上「對旅團特攻」
你不讓窩金變笑話，那就只能當新手庫拉破格強，靠「大
幅提升氣」直接扛頂點拳，這還不知道有沒有學精傑犽GI
篇才練的攻防氣移轉。
假設同樣有在修煉，現在船上庫拉水準怕是屌打旅團，搞
不好還不用綁讓你咧
所以作者讓他去跟眾王子玩了，那團就送西索
X
沒有 旅團成員=師團長戰力=西索=伊爾謎小於團長=三護衛 小傑=奇犽小於伊爾謎=西索=旅團成員=窩金 連神速奇犽都被伊爾謎當智障玩 沒開外掛的小傑哪可能打贏窩金16
大家會拿庫拉皮卡vs窩金來比較 但事實上我認為那場戰 沒啥參考價值 窩金根本是劇情殺 為什麼？8
劇情殺! 首先問個問題，也請大家參考一下 窩金和幻影旅團在一起多久了 旅團沒記錯都是出自流星街的人 這些人能組成旅團並殺出赫赫有名
不用想那麼多，就是窩金沒那麼強而已 因為作者是富堅不是鳥山明 如果是鳥山明可能會設定窩金戰鬥力3萬，庫拉皮卡戰鬥力只有1萬就破不了防 龍珠中戰鬥力有落差就很難破防，以弱勝強非常難實現 但富堅顯然更重視情報攻防，在獵人中念能力就只是一種技術而已1
純粹窩金被動畫加強了吧，記得很久之前有人在斬旅團強度時有貼漫畫，窩金超破壞拳打 出的坑直徑看起來不過十公尺，深不過半個人高的程度 反而是動畫不管新版舊版，都打出至少方圓百米的大小，導致很多人誤判窩金真的強到鬼 扯，實際也就還好而已，說不定GI後期的小傑滿蓄力和窩金對轟都能對贏 P.S.還好是指跟主角或主角的目標比，跟什麼陰獸或選舉篇那幾百個雜魚臉獵人執照比，![Re: [討論] 蟻王篇的小傑有超越窩金了嗎](https://i.imgur.com/zbXLdTmb.jpg "Re: [討論] 蟻王篇的小傑有超越窩金了嗎")
56
[討論] 強化系念能力為啥都沒奇招?獵人強化系 通常絕招都是把氣集中在拳頭 然後集好集滿來一發 像是窩金 超破壞拳 不然就是小傑 猜猜拳 都是要集氣 然後近距離31
[討論] 窩金是未來的小傑嗎?信長會看中小傑 是因為他跟窩金一樣是強化系又很直性子 不過兩人對比一下不難發現真的是挺像的 窩金全身肌肉只會用超破壞拳 小傑也是以"石頭"為主29
[獵人] 幻影旅團組隊打躲避球能贏磊札嗎？如題啦 幻影旅團 設定上是史上最兇惡 讓人聞風喪膽的強盜集團 連全世界的黑道都要向其低頭24
[閒聊] 超破壞拳能一拳打死貓女嗎小傑靠著強大的誓約與制約變身大傑後 一拳+一腳就送貓女回家 那麼站在強化系頂點的窩金 能夠用他的超破壞拳(雖然只是把念灌在拳頭裡) 一拳送貓女上西天嗎14
Re: [獵人] 第一次看到芬克斯用迴天有多傻眼？講真的 我這兩天才把獵人重新看完 我覺得是各位已經看到了獵人目前世界PR99的戰力後，才會這麼想 像是船上四王子的閉眼進入絕能預知10秒的未來 這能力強嗎？ 我覺得比承受傷害然後放出太陽熱死對手還要實用一點 但是各位看過蟻王篇就知道，進入絕一秒是多恐怖的事？![Re: [獵人] 第一次看到芬克斯用迴天有多傻眼？](https://i.imgur.com/FkxYMKob.jpg "Re: [獵人] 第一次看到芬克斯用迴天有多傻眼？")
14
[閒聊] 窩金的超破壞拳有比磊札的念彈強嗎？窩金的超破壞拳打地板可以打出一個超級大洞， 磊札的隨便一發念彈可以炸掉一艘遊艇， 窩金的超破壞拳會比磊札的念彈強嗎？ 如果， 超破壞拳 > 念彈 → 旅團你們是在怕啥？3
[問卦] 窩金，為何會被幹掉= =......????欸欸 強化系定點的男人 還是幻影旅團超猛團體 最強力量的人 一拳屌打小傑猜猜拳![[問卦] 窩金，為何會被幹掉= =......????](https://i.imgur.com/TG5i2o6b.jpg "[問卦] 窩金，為何會被幹掉= =......????")
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[閒聊] 當初讓小傑去打尤匹會比較好嗎？蟻王討伐，為了讓小傑報凱特的仇，眾人讓他去打尼飛彼多，其他人去解決尤匹和普夫 尤匹的特性就是體質超強、氣量超大和無限進化，打倒他最好的方法應該是一擊必殺，別讓他有喘息復活的機會 就這點而言，就算沒變大傑，但小傑的猜猜拳上限最高，也最有機會 相對的，拿庫戮的能力是要打持久戰和追逐戰，要打尤匹一定特別辛苦才能放到破產，梅雷翁也不是萬能的，事實證明梅雷翁根本無法撐那麼久，需要一直有人掩護他 當初是不是該讓小傑搭梅雷翁打尤匹秒人，而讓拿庫戮去打普夫或彼多比較好？3
[亞里] 傑犽攜手童虎老師、艾莉亞輕鬆雙成就給沒有項羽的朋友參考 這個隊伍解三屬以上、頭尾不同的成就還算輕鬆 補上通關影片： 組隊：全滿，注意皮卡一定要在第五個！ 小傑-九封王延遲龍印![[亞里] 傑犽攜手童虎老師、艾莉亞輕鬆雙成就](https://img.youtube.com/vi/tx4jOuMdJpU/mqdefault.jpg "[亞里] 傑犽攜手童虎老師、艾莉亞輕鬆雙成就")
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[問題] 磊扎能扛下窩金的超破壞拳躲避球嗎？乳題 四 john der la 窩金，可以空手接火箭炮，高階板的猜猜拳 磊扎，一記殺球就炸了一艘船，一個人就能反彈猜猜拳轟出來的球 磊扎光是接猜猜拳搭配口香糖就接到滿頭大汗了
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Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/j6RlAaLb.jpeg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
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[閒聊] 要不是一心憧憬 芙蕾雅 也沒什麼不好的吧17
[閒聊] 雲雀恭彌484畢業即失業?![[閒聊] 雲雀恭彌484畢業即失業?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 雲雀恭彌484畢業即失業?")