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Re: [閒聊] 寶可夢SV世界大會選手因為改獸失格引波瀾

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 寶可夢SV世界大會選手因為改獸失格引波瀾作者
zax8419
(小火馬)
時間推噓35 推:35 噓:0 →:43

※ 引述《pimachu (未來最高)》之銘言:
: 只玩主線不碰對戰的悠閒型玩家問個問題
: 我最近看一些介紹雙打隊伍的影片
: 很好奇他們一天要花多少時間在遊戲上
: 你說6v 色違那種就算了
: 每個隊伍和不同的meta都要花時間在調努力值上
: 譬如悖論種開驅勁能力就要調數值
: 或是這個meta武道熊師很強
: 我還要去調物防的努力值來極限接一發水流連打
: 我光是養一隻打太晶的就要養快兩小時了
: 那要去特調一整隊的寶可夢要多久?
: 我還沒提到麻煩的太晶屬性喔
: 所以玩對戰的是自己下去花時間
: 還是靠交換阿?
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F.

這個問題其實分為很多個階段

首先"準備一整隊"不單單只是培養就好

還有事前"該往哪個方向練"又是一個大問題

就算是同一隻Pokemon 在每個版本每個環境的練法都不盡相同

舉個現階段毫無疑問最高使用率的振翼髮來說

主流隊伍中超過五成的隊伍都會帶振翼髮

那麼這些振翼髮都是一樣的配置嗎?

答案絕對是否定的

不同的配招 不同的道具 不同的太晶屬性 不同的努力值分配/個性 到了不同的隊友

都會存在不完全一樣的定位

那麼"該往哪個方向練"就是首要解決的目標

確定好方向才會真的實機下去練


若非是用抄的隊伍 認真說光是要決定怎麼練

事前的思考與測試所花的時間是遠大於實際練一隻出來的


至於上位玩家之間 最常用的工具的工具就是showdown
https://imgur.com/VrEQUD1.jpg

圖 寶可夢SV世界大會選手因為改獸失格引波瀾

在這個線上模擬器中 可以很輕易的模擬出一隻合法數值的Pokemon
https://imgur.com/wl0KwS0.jpg
圖 寶可夢SV世界大會選手因為改獸失格引波瀾

能簡單的進行傷害計算 查看推薦配置...等

還能非常簡單方便的生成出易讀的隊伍表
https://imgur.com/2067Lzr.jpg

圖 寶可夢SV世界大會選手因為改獸失格引波瀾

最重要的重點是還能非常快速的以編制好的隊伍進行實戰演練(以隨機單打為例)
https://imgur.com/qg2JhM9.jpg
圖 寶可夢SV世界大會選手因為改獸失格引波瀾
包含至今為止的所有賽制規則...等

能使用的Pokemon也全都依照官方的規則走

右方還會記錄每一筆出招資料、傷害大致區間、狀態....等 可以說是極度方便

遊戲進程也非常快 也有爬積分的要素在 會遇到的基本也都是實力相仿的對手

而且這個的在線人數一直都不算低 配對對戰的時間很短

以拿來測試隊伍來說非常非常非常方便


而真正要拿去打比賽的隊伍 恐怕有不低的比例都在showdown上測試過

並確保在showdown一定的穩定性與勝率後 才會照著這個配置在實機上面練與級別上測試


不過事情到此就會開始有問題

轉到實機時首要面對的是不盡完美的個體質

在不少的Pokemon中 會有0攻/0速的需求 某些還會有0特攻(為了觸發弱點保險)
(過往需要刷醒力的時代更麻煩)

用生蛋可以解決的就勉強還好

但若是必須只能用捕捉的Pokemon就非常麻煩 好比舉例的振翼髮

雖然也有亂數法這樣合法的黑魔法存在 但畢竟還是很麻煩

更甚者 同一隻Pokemon但不同的配置可能還會準備好幾隻
(我自己曾經在Gen7就養過5隻不同隊伍用的風速狗)

這大概也是促成改獸橫行的原因吧



說真的 若是單純只要農就確定會有收穫的東西 好比太晶碎片或努力值的藥都算是小事

更麻煩的還是那些極度有限量又必須嚴選的A神

像雪暴馬(一個劍盾DLC紀錄只能選黑馬or白馬擇一 還需要0速)
、武道熊師(一個劍盾DLC紀錄只能選連擊or一擊擇一)
這類 才真正是大麻煩

(至於艾勒奇現在可以走GO就相對還好惹)



另外是自己練還是交換的問題嘛

如同上面所說 每一隻每個人的配置都不盡相同

除非恰好跟別人要練的方向完全一樣 否則多半還是會自己練

如果不熟或不確定自己帶出去的Pokemon是多少數值 是真的會在比賽上吃大虧阿!!!
(速線跟傷害線都影響很大)



哀 這遊戲已經這麼難了 還有個TPC垃圾公司扯後腿

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.93.66 (臺灣)
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xyz5081508/12 17:20數值合理的改獸有抓的必要嗎? 我本來以為這種比賽抓改

xyz5081508/12 17:20獸都是抓不合理的

就算是比賽出現的改獸 數值也基本上都是合理的 會有改獸最大的可能性就是覺得練怪太麻煩

mimikyu08/12 17:22就自己種的因 他們五月用改獸這理由弄韓國那幾個

mimikyu08/12 17:22那他們如果不用同標準去審視其他選手就會變成笑話

spicyway08/12 17:22這種遊戲通常大比賽不會有不合理的改獸,大家對傷害線

spicyway08/12 17:22都很熟,你傷害不對一眼就知道

建仔人體計算機一看就知道

※ 編輯: zax8419 (112.78.93.66 臺灣), 08/12/2023 17:23:35

fatfat556608/12 17:23我通靈一下 因為這兩隻要過home 過home會有一個home

fatfat556608/12 17:23的識別碼 可能這兩隻沒有才被這麼肯定是改獸

fatfat556608/12 17:23阿以上是我亂猜

MelShina08/12 17:27這作品從超夢就開始就教我們改獸跟複製的合理性

a950701608/12 17:35被TPC惡搞真的是讓人心灰意冷就是

MelShina08/12 17:38為什麼空間愛管侍可以上場 水砲龍頭地鼠不行

mashiroro08/12 17:43無守備地裂怪力(ry

MelShina08/12 17:45無形拳呆呆王 官方無限制杯堂堂開戰

MelShina08/12 17:45平台的無限制說真的滿無聊的 太定型了

MelShina08/12 17:46有出現過招式不合理的 聽說的當下是滿頭問號

MelShina08/12 17:48不是官方賽就是了 有複數案例

WiLLSTW08/12 17:54沒 就是官方有兩套判斷機制 一個是寬鬆版的(只看數值配招

WiLLSTW08/12 17:54有沒有超出合理範圍)一個是嚴格的(可以判斷是否改獸)

WiLLSTW08/12 17:55寬鬆版的是給各級比賽還有線上服務(home/gts/遊戲網路交

WiLLSTW08/12 17:55換)使用的 嚴格版目前沒有公開服務

WiLLSTW08/12 17:56別問我為什麼會知道

risingheart08/12 17:57嚴格板的其實自己猜也猜得出來啦 有一個隱藏ID在那邊

WiLLSTW08/12 17:57所以我只能說 "我不是官方要知道是不是改獸只能開改獸工

WiLLSTW08/12 17:57具確定"

killerj466v208/12 18:09官方至今仍然不給嚴格版改獸檢查其實很麻煩

killerj466v208/12 18:11參加正式比賽不能用改獸我覺得合理也正常

killerj466v208/12 18:11但是你沒有給玩家一個自己檢查改獸的機會

michaelfat1908/12 18:12不給嚴格改獸檢查很正常吧 東西丟出來就會有人想辦

michaelfat1908/12 18:12法破解

michaelfat1908/12 18:12到時候就會有一堆查不出來的改獸

michaelfat1908/12 18:13我覺得這次問題最大的是怎麼到世界賽才查出來是改獸

michaelfat1908/12 18:13 既然是跟世界賽資格有關的地區賽用相同標準的審查

michaelfat1908/12 18:13方法不是理所當然嗎

jorden080408/12 18:14改獸標準明明就是官方自己要解決 結果都推給玩家

killerj466v208/12 18:15然後交換方面又不自己做到最嚴格

WiLLSTW08/12 18:15怕被破解就不給標準 那跟PRC有甚麼不一樣

killerj466v208/12 18:15結果就是玩家要自己踩地雷

WiLLSTW08/12 18:15所以我們要改叫他TPRC?

michaelfat1908/12 18:16不管怎樣官方問題很多很大就是了

killerj466v208/12 18:16怕被破就不給 這也太因噎廢食了

MelShina08/12 18:17世界賽才抓到(x 世界賽才抓(o

jorden080408/12 18:19厲害點交換功能就擋改獸啊 做不到也是爛

michaelfat1908/12 18:19GF的技術力…

WiLLSTW08/12 18:20關GF屁事 他們技術力是差但沒爛成這樣

killerj466v208/12 18:22關吧 今天就GF懶

killerj466v208/12 18:23今天改獸多到世界賽都看得到是這些人違規

killerj466v208/12 18:24但源頭是GF不好好把關

killerj466v208/12 18:24應該說GF跟TPC都懶

badend876908/12 18:26把交換也弄到最嚴格就好吧

WiLLSTW08/12 18:29主要還是TPC政策問題

WiLLSTW08/12 18:29不過TPC連預告片都剪不好了 要搞更複雜的東西太強人所難

BuyBuy08/12 18:36SD還能選開表功能實機有辦法嗎哈哈,要比賽的人去打級別根

BuyBuy08/12 18:36本浪費時間

mikeneko08/12 18:52不要追求什麼0攻0速不就好了,我覺得數值最好浮動大一點

mikeneko08/12 18:52這種對戰才有樂趣啊,不然什麼都給你算死死無聊死了

都知道能更好了 當然是要追求最好的狀況 沒道理想往上打還屈就

WildandTough08/12 18:55沒有算死死啊 傷害有75~100%的浮動值 還有萬惡的要

WildandTough08/12 18:55

a950701608/12 18:58其實是85%~100% 而且競技類的都會追求到最高

MelShina08/12 18:59這手高亂數 穩的→miss

MelShina08/12 19:02拉普拉斯連續空過五個技能 優質遊戲

MelShina08/12 19:03打完想放生 討厭真嗣 理解真嗣 成為真嗣

ryoma108/12 19:06推專業

WiLLSTW08/12 19:08不是 速度只要差1就是先後手的問題

MelShina08/12 19:13寶可夢要抽選機率的可多了 沒有再跟你算死死

MelShina08/12 19:13亂數 要害 命中 同速抽先 裝睡的寶可夢叫不醒 連續攻擊

TomatoFang08/12 19:13朱紫沒有亂數了

naya741596308/12 19:28如果設計一個限定用於比賽的出租寶可夢系統呢?

naya741596308/12 19:28類似現在的租隊伍,不過各種數值都可以微調

naya741596308/12 19:28然後要在遊戲本體過前置任務才能慢慢解鎖可租借的寶

naya741596308/12 19:28可夢或招式這樣

Pokemon這個IP已經大到不能這樣玩了 有些人就是要用從以前到現在的戰友去挑戰 變成出租系統相當於毀了過去的根基

MelShina08/12 19:28對戰工廠?

naya741596308/12 19:29這樣不需要改獸,也能賣遊戲本體

MelShina08/12 19:32當你有圖鑑數據的時候 就可以在電腦空間內進行對戰

nisioisin08/12 21:47刷數值也是遊戲的一部分 不爽不要玩

nisioisin08/12 21:47麻煩不能成為改獸的藉口

nisioisin08/12 21:47不過官方至少該給個檢測管道 不然就是爛

※ 編輯: zax8419 (112.78.93.66 臺灣), 08/13/2023 02:58:49

vericool08/13 07:21爛在哪?有給玩家的檢測管道就會有hack