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Re: [問題] 武當派484過譽?

看板C_Chat標題Re: [問題] 武當派484過譽?作者
lejnsaryai
(恰若青石的街道向晚)
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※ 引述《Kimmy (Kimi)》之銘言:
: 武當派
: 人稱江湖第二大派
: 但一開始倚天能打的才六人
: 到笑傲時代
: 只剩掌門能打了
: 嵩山派人丁都比他興旺
: 武當484過譽?
: 卦?

那是因為笑傲江湖的故事主要發生在五嶽劍派之間,其他的門派不是只提到名字不然
就是只出場個幾人而已,所以才會有五嶽劍派遠比其他門派還要大的這種錯覺。

以笑傲來說,少林只出場方丈方證,方證的師弟方生,小一輩的覺月、黃國柏、辛國
樑、易國梓共五人:

笑傲江湖 十七 傾心
方生道:「這四個都是我師侄。這僧人法名覺月,這是黃國柏師侄,這是辛國樑師侄
,這是易國梓師侄。辛易二人,你們曾會過面的。」


武當更是少到出場的只有掌門沖虛,師弟清虛、凌虛,小一輩的玄高,共四人:

笑傲江湖 四十 曲諧
沖虛指著那扮過挑柴漢子的老道說:「這位是清虛師弟。」指著那扮過挑菜漢子的老
道說:“這位是我師侄,道號玄高。」四人相對大笑。

沖虛道:「令狐兄弟,你盡可放心。我已吩咐凌虛師弟代我掩護武當派退卻,由老道
負責掩護貴派。」


如果單純從出場人數來看,會覺得少林武當這天下前二大派名不符實。



但問題是書中的人物可不是這樣想。書中有多位角色說過,五嶽劍派要合併成單一門
派的五嶽派,才能跟少林武當鼎足而三。


雖然左冷禪對嵩山派門人說五嶽劍派合併起來可以比魔教少林武當還強:

笑傲江湖 二十三 伏擊
鐘鎮又道:「左師哥日常言道:合則勢強,分則力弱。我五嶽劍派若能合而為一,
固非咱們敵手,便是少林武當這些享譽已久的名門大派,聲勢也遠遠不及咱們了
。左師哥他老人家有個心願,想把咱們有如一盤散沙般的五嶽劍派,歸併為一個『五
嶽派』。那時人多勢眾,齊心合力,實可成為武林中諸門派之冠。不知師太意下如何
?」


但旁白有說過,五嶽劍派合起來才能跟魔教維持不勝不敗的局面,所以左冷禪那句話
只是在大內宣而已:

笑傲江湖 三十九 拒盟
以日月教的聲勢,要上見性峰去屠滅恆山派,較之此刻立即動手,相差者也不過多一
番跋涉而已。不論恆山派回去之後如何佈置防備,日月教定能將之殺得乾乾淨淨。
前五嶽劍派和日月教為敵,五派互為支援,一派有難,四派齊至,饒是如此,百餘年
也只能維持個不勝不敗的局面。目下五嶽劍派中只剩下一派,自必無力和日月教相
抗。這一節恆山派眾人無不了然。任我行說要將恆山派殺得雞犬不留,並非大言。



其他人的想法都是五嶽劍派合併起來才能跟少林武當鼎足而三:

笑傲江湖 二十五 聞訊
莫大先生靜靜聽完,瞪著酒壺呆呆出神,過了半晌,才道:「左冷禪意欲吞併四派,
聯成一個大派,企圖和少林、武當兩大宗派
鼎足而三,分庭抗禮

笑傲江湖 二十七 三戰
任我行道:「你武功了得,心計也深,很合老夫的脾胃。你想合併五嶽劍派,要與少
林、武當
鼎足而三,才高志大,也算了不起。可是你鬼鬼祟祟,安排下種種陰謀詭計
,不是英雄豪傑的行徑,可叫人十分的不佩服。」

笑傲江湖 三十 密議
沖虛道:「左冷禪當上五嶽劍派盟主,那是第一步。第二步是要將五派歸一,由他自
任掌門。五派歸一之後,實力雄厚,便可隱然與少林、武當成為鼎足而三之勢。那時
他會進一步蠶食崑崙、峨嵋、崆峒、青城諸派,一一將之合併,那是第三步。然後他
向魔教啟釁,率領少林、武當諸派,一舉將魔教挑了,這是第四步。」

笑傲江湖 三十三 比劍
桃實仙道:「我們五嶽派第一日開山立派,你便立心詛咒,說他倒霉。五嶽派將來張
大門戶,要在武林中揚眉吐氣,與少林、武當
鼎足而三,成為江湖上人所共仰的大門
派。玉璣道長,你為什麼不存好心,今天來說這等不吉利的話?」


不論是魔教的任我行、任盈盈,還是正派的武當掌門沖虛、五嶽劍派之一的衡山掌門
莫大,都是覺得五嶽劍派合併起來才能跟少林武當鼎足而三。

注意說的可是鼎足而三,也就是說五嶽劍派要加起來才能跟少林、武當單一門派打平
,既少林派、武當派、五嶽派,三強鼎立。

所以笑傲的少林跟武當只是出場人數少而已,他們實際上還是天下兩大門派。

並沒有名不符實,並沒有過譽。



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davidex01/15 11:42有夠扯 武當派在笑傲才發展百年 少林寺都千年了

不是才發展百年,而是兩百多年。

倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光

這一年是

元順帝至元二年

,宋朝之亡至此已五十餘年。 本來預計十日可完的事,卻耗了兩個多月,屈指算來,距

師父九十大壽

的日子已頗為 逼促,因此上急急自福建趕回,這日已到浙東錢塘江之南。

【張三丰九十歲那年是元順帝至元二年(1336),所以老張是1247年出生 (倚天屠龍記是用虛歲來計算) 】

張君寶出家創武當派大約是三十歲左右,也就是武當派創立時間約是1276年。

笑傲江湖 一 天涯思君不可忘

郭襄回過頭來,見身後站著個

十六七歲

的少年,粗眉大眼,身材魁偉,臉上卻猶帶稚 氣,正是三年前曾在華山之巔會過的張君寶。

倚天屠龍記 二 武當山頂松柏長

他得覺遠傳授甚久,於這部《九陽真經》已記了十之五六,

十餘年

間竟內力大進,其 後多讀道藏,於道家練氣之術更深有心得。 ......這一番大笑,竟笑出了一位承先啟後、繼往開來的大宗師。他以自悟的拳理、 道家沖虛圓通之道和《九陽真經》中所載相生相剋的內功相發明,創出了輝映後世、 照耀千古的武當一派武功。只因專心於道家之學,便在武當山真武觀中做了道士。 後來北遊寶鳴,見到三峰挺秀,卓立雲海,於武學又有所悟,乃自號三丰,那便是中 國武學史上不世出的奇人張三丰。 張三丰一百歲生日時張無忌十歲,倚天書末張無忌打完三渡跟玄冥二老時是二十二歲 ,此時的老張一百一十二歲(1359),算起來倚天書末時武當派已經有83年的歷史。 然後金庸本人在北京大學演講時有回答過提問,笑傲江湖是明朝正德至崇禎年間:

https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1301224

1994年10月,金庸赴北京大學訪問,並接受了名譽教授榮銜。此後,金庸與北大淵 源深厚。由黃子平編選的《尋他千百度》,是金庸先生半個世紀以來經典散文作品 合集。其中有林翠芬記錄整理的一篇1994年10月27日金庸在北京大學以武俠小說為 題的演講稿。 問:《笑傲江湖》的時代背景是否明朝正德至崇禎年間? 答:大致是明朝吧, 沒有具體時代背景。因為我想這種權力鬥爭、奸詐狡猾,互相 爭奪權位的事情,在每個朝代都會發生。如果有特定的時代背景,反而沒有普 遍性了。這位同學估計是在明朝正德至崇禎年間,我想他很有歷史知識,大致 差不多。

【也就是說金庸本人有回答過笑傲江湖是在明朝,且是在正德至崇禎年間】

笑傲江湖開頭時,林平之的媽媽有說她屬虎,今年三十九歲:

笑傲江湖 一 滅門

林震南忽道:「娘子,你

今年三十九歲

罷?」林夫人啐道:「呸!這當兒還來問我的 年紀?我

屬虎

,你不知道我幾歲嗎?」

【林夫人屬虎,所以林夫人12、24、36歲時是虎年,

今年39歲是36歲(虎年)後再過三年,虎兔龍蛇,所以笑傲開頭是蛇年】

算起來笑傲江湖開頭的時間是蛇年的1509年。 1509-1276=233,在笑傲江湖時武當派已經創立兩百三十三年左右。

davidex01/15 11:43百年前少林武當還只能算六大派 另外四派都消失了XD?

小說有說當張三丰百歲創立太極拳劍時,可不輸達摩東傳的少林派武功。所以之後的 武當派就脫離了原先團體,與少林派並稱成為武林兩大門派。

倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸

過了數日,已是四月初八。張三丰心想明日是自己的百歲大壽,徒兒們必有一番熱鬧 。雖俞岱巖殘廢、張翠山失踪,未免美中不足,但一生能享百歲遐齡,也算難得,

時閉關參究的一門「太極功」也已深明精奧,從此武當一派定可在武林中大放異彩, 當不輸於天竺達摩東傳的少林派武功

。這天清晨,他便開關出來。

倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛

張三丰淡淡一笑,說道:「我武當開派以來,行俠江湖,多行仁義之事,以大數而言 ,決不該自此而絕。我這套太極拳和太極劍,跟自來武學之道全然不同,講究以靜制 動、後發制人。你師父年過百齡,縱使不遇強敵,又能有幾年好活?所喜者能於垂暮 之年,創制這套武功出來。遠橋、蓮舟、松溪、梨亭、聲谷都不在身邊,第三四代弟 子之中,除青書外並無傑出人才,何況他也不在山上。岱巖,你身負傳我生平絕藝的 重任。武當派一日的榮辱,有何足道?

只須這套太極拳能傳至後代,我武當派大名必 能垂之千古

。」說到這裡,神采飛揚,豪氣彌增,竟似渾沒將壓境強敵放在心上。 張無忌突然之間領悟:「這是以慢打快、以靜制動的上乘武學,想不到世間竟會有如 此高明的功夫。」他武功本就極高,一經領會,越看越入神,但見張三丰雙手圓轉, 每一招都含著太極式的陰陽變化,精微奧妙,

實開闢了武學中從所未有的新天地

【簡單來說,在還沒創太極拳劍前,武當派是跟少林等派名列六大派。 創太極拳劍後,傳到後世武當就變成少林之後的天下兩大門派】

至於其他門派,笑傲江湖有說:

笑傲江湖 三十三 密議

沖虛點頭道:「令狐掌門所見不差。左冷禪野心極大,要做武林中的第一人。自知難 以服眾,只好暗使陰謀。」方證嘆道:「左盟主文才武略,確是武林中的傑出人物, 五嶽劍派之中,原本沒第二人比得上。不過他抱負太大,急欲壓倒武當、少林兩派, 未免有些不擇手段。」沖虛道:「

少林派向為武林領袖,數百年來眾所公認。少林之 次,便是武當。更其次是崑崙、峨嵋、崆峒諸派

。令狐賢弟,一個門派創建成名,那 是數百年來無數英雄豪傑,花了無數心血累積而成,一套套的武功家數,都是一點一 滴、千錘百練地積聚起來,決非一朝一夕之功。

五嶽劍派在武林崛起,不過是近六七 十年的事,雖然興旺得快,家底總還不及崑崙、峨嵋

,更不用說和少林派博大精深的 七十二絕藝相比了。」令狐冲點頭稱是。 武當自張三丰創太極拳劍後,就是跟少林並稱的天下前二大派。 之後則是崑崙、峨嵋、崆峒等諸派。 再之後才是五嶽劍派,因為五嶽劍派是書中時間線近六七十年前才崛起的,所以門派 底蘊還不及上面梯次的崑崙派峨嵋派。 倚天時期雖然有說正道六大派,但其實也是有分等級的:

倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸

張三丰剛將何太沖師徒迎進大廳,賓主坐定獻茶,一名小道童又持了一張名帖進來, 交給了宋遠橋,卻是崆峒五老齊至。

當世武林之中,少林、武當名頭最響,崑崙、峨 嵋次之,崆峒派又次之

aa105202601/15 11:45華山派只能治投錯胎跟性飢渴 被踢出六大派了

倚天的華山派跟笑傲華山劍派是不同的門派,只是同樣在華山創派才會叫同樣的名字。 笑傲江湖有說五嶽劍派在武林崛起是近六七十年的事,所以跟倚天的華山派無關。 倚天的華山派在六大派圍攻光明頂時有說鷹蛇生死搏是華山派傳承百餘年的絕技,而 此時的張三丰一百一十歲,往前推算倚天的華山派在神鵰書末時就存在了:

倚天屠龍記 二十一 排難解紛當六強

鮮于通不讓他說下去,立即撲上貼身疾攻,使的是華山派絕技之一的七十二路「鷹蛇 生死搏」。他收攏折扇,握在右手,露出鑄作蛇頭之形的尖利扇柄,左手使的則是鷹 爪功路子;右手蛇頭點打刺戳,左手則是擒拿扭勾,雙手招數截然不同,其實已動用 兵器,並非單是拳腳。

這路「鷹蛇生死搏」乃華山派已傳之百餘年的絕技

,鷹蛇雙式 齊施,蒼鷹天矯之姿,毒蛇靈動之勢,於一式中同時現出,迅捷狠辣,兼而有之。

shuten01/15 11:51六大派的崑崙峨眉崆峒就排兩派後,還比嵩山前

trialmoon01/15 11:54武當有從龍之功還可以理解

shihpoyen01/15 11:55朱元璋跟武當沒什麼關係吧 又不是張無忌建立明朝

Luos01/15 11:55我實在看不出來嵩山要其他幹嘛 沒一派能跟他們比

tim111201/15 11:55少林要掰高手出來很簡單 弄幾個OO堂首座 或者幾大羅漢之

tim111201/15 11:55類的就可以 只是笑傲的舞台主要是以五嶽劍派開展 所以不

tim111201/15 11:55需要寫少林太多人

tim111201/15 11:56嵩山合併五派算是為左累積政治資本

tim111201/15 11:56有五派合併的實績 以後也能拿對抗魔教當大義 推動跟其他

tim111201/15 11:56派的聯盟或者合併

tim111201/15 11:57而且因為五嶽和併後左的實力跟聲勢都會大增 可以讓嵩山本

tim111201/15 11:57體在江湖中講話更有影響力

shihpoyen01/15 11:58是華山的人特別少 另外三派的總人數不少吧 雖然有十三

shihpoyen01/15 11:58太保實力的人各派都兩、三個而已

davidex01/15 12:01嵩山外就泰山人最多吧 但都散沙沒用

Giornno01/15 12:01少林只要想,隨時都能掏出十幾個一流高手出來

Giornno01/15 12:03當初三戰時要是方證不講武德少林高手盡出,任我行就算還

Giornno01/15 12:03是能逃掉只怕也身受重傷

左冷禪在三戰時有說少林派還有二三十位高手沒出現:

笑傲江湖 二十七 三戰

左冷禪道:「任兄,今日你們勢孤力單,處在下風。別說我們這裡十個人,已比你方 多了三倍有餘,方丈大師一個號令出去,

單是少林派一等一的高手,便有二三十位

, 其餘各派好手還不計在內。」 要在少林派位列一等一高手,那大概也是跟少林派方丈同一輩的方字輩,方生等級要 是來個二三十位,少林派是武林第一大派真的名副其實啊。

a2288089701/15 12:23笑傲的武當出手都很帥也沒掉漆 就只是把重點放在日月

a2288089701/15 12:23神教和五嶽劍派而已

yoyun1012101/15 12:28華山招牌還是很好用呀, 那就五嶽劍派陝西分店, 缺人就

yoyun1012101/15 12:29再收人就好, 以華山派招牌要招生當地不會收不到人啦

miha8042501/15 12:30倚天前期的七俠就已經可以和名門宗師打 後期過十幾年

miha8042501/15 12:30而已就和明教少林對開 資質優異 武當內功越練越強

yoyun1012101/15 12:30反而嵩山派對門就少林, 就和7-11對面開萊爾富一樣, 未

yoyun1012101/15 12:30來發展極限很快就到了

miha8042501/15 12:31成長曲線跟鬼一樣 張翠山沒死40歲時可能只輸張三豐 完

miha8042501/15 12:31全體張無忌 黃杉女

iovoecu01/15 12:39大師☺

ptt999901/15 12:58yoyun 感覺比較像是7-11對面開蝦皮

curance01/15 15:54推推

AZCAT01/15 15:58好詳細,真的只能推

cpu88501/15 19:20

Cielo2901/15 19:44我以為點到金庸版了…

※ 編輯: lejnsaryai (118.232.69.27 臺灣), 01/17/2023 12:50:56