Re: [閒聊] 看完86的負雷
※ 引述 《Goke (Goke)》 之銘言：
: 剛開始蕾娜篇是蠻好看的，看起來是戰爭跟種族議題的動畫，蕾娜像那種小蝦米對抗大鯨: 魚的大奶聖母，但因為是戰爭動畫一定會有人死，角色也沒有做多少刻畫，所以完全不知: 道虐在哪裡，
因為描寫的很隱晦啊
有特地花一集篇幅描寫的陣亡配角 只有凱耶
名言：「我不想死」
其他人是默默的消失在畫面中
餐桌的人數越來越少、顯示螢幕上的破壞神數量、op最後一幕的人數
這是第6話
https://i.imgur.com/7v59lzb.jpeg
前半季軍團那台高擊殺數的大砲
是用與革命祭的煙火交錯表現的手法
有夠惡意的(稱讚意味
還有加戲的第10集後段 菲多的回憶
從菲多的視角看
曾經活過的凱耶、戴亞與菲多對話
再一閃切換櫻花鐵片、安琪在戴亞死後有多難過
https://i.imgur.com/nU3nhgh.jpeg
然後不知道是我有漏看還是動畫真的沒有交代清楚，突然跳出一個哥哥不知
: 道哪根筋不對幹嘛要把弟弟給勒死，然後這個辛就因為哥哥情勒他就一直很愧疚很愧疚，: 明明就是國家的種族政策害他們上戰場的到底關辛什麼事，重點是辛自己也非常清楚就不: 知道在愧疚什麼毛線ㄚ
: → AfterDark: 所以當時他情緒就很糟糕 結果辛沒頭沒腦的跑過去問 媽 05/17 09:26: → AfterDark: 媽為什麼死了他就崩潰把氣出在辛身上 05/17 09:26
下個就輪到他要去戰場送死了
簡單來說就是情緒失控+遷怒
: 然後到了中間打贏哥哥以後又要向前去戰鬥，到這裡主角群的想法跟蕾娜的不捨我都可以: 理解，正當我覺得他們要壯烈犧牲的時候，他們竟然活下來了，雖然這是劇情安排但我真的沒辦法接受QQ，
板上有一篇「86前期是不是還蠻勸退人的」
我記得推文蠻兩極的
我自己是能接受
畢竟主角團已經確立
而且後面再死人就沒人可以演了
到這邊我都覺得是一個還不錯的作品，結果看到後面真的有太多可以吐
: 槽了
:
但取代大奶蕾娜的是一個中二病蘿莉公主想要86的這些人去幫他討伐根本不關他們的事的騎士劇情，幹！完全不合理啊！雖然是敵對陣營的但到底關他們什麼事啊！看了真的霧
: 煞煞欸！
的確不關他們的事
他們可以拒絕公主請求
可是86們無法再回到正常的生活 他們只想回到戰場 那才是他們熟悉的地方
他們自己定義 「自身的價值、驕傲」只存在於戰場
至於詳細的心理描寫 我也很難細說
希望有人能幫我補充
很多人也提到不處理電磁砲
到最後害到的也是自己
下場就跟共和國的那群白系種一樣
處理騎士只是順便
:
: 到後面蘿莉公主的跟他的騎士根本沒交代清楚導致我根本不知道這個公主跟騎士到底有多: 深的羈絆，要這個公主要拼命去參與戰場，明明可以花個一集的時間給他好好交代一下，
我是當作公主想給很照顧自己的哥哥送終
很多作品內會描寫騎士對王室非常效忠
反過來
公主也很看重騎士
騎士用自己的命保護公主 抵抗到最後一刻
而唯一能報答的就是讓他安息
但自己又不可能親自上戰場
再加上公主的異能
她看到辛的過去
知道辛有成功給自己的哥哥送終
把願望托付給辛 我不認為有多奇怪
: 然後到後面辛打完哥哥以後就變成一個不知道要幹嘛只想死的白癡，跟那個騎士打的時候: 也不知道為什麼要一直給他一個壞笑特寫，
辛精神瀕臨崩潰 快整組壞掉
整個後半季描寫過好幾次
(嚴格來說在最終任務 無期限向深處推進時
辛看似在吸引軍團 實際就是在尋死而已）
為何會這樣？
殺掉哥哥後 辛人生中最大的目標已經完成
第20集後段(是這部極重要的文戲)
在金黃色的草原面前 所有人都在描述有多麼想看到大海
只有辛一句話都沒說
「我沒有想做的事 也沒有想抵達的地方」
=不想去地下室的艾爾文+不想看海的阿爾敏
那繼續支撐他的是什麼？
就是約定「要把所有人帶到辛的終點」
辛知道正常情況下
自己肯定是活到最後一個的人
這讓他與86們隔出一道心之壁
就連認識最久的好基友萊登都無法突破
可是他心裡承受得住這麼沉重的約定嗎？
顯然不
前半季辛才在革命祭對蕾娜說「能否請少校不要忘記我們」
這是辛第一次的示弱
另外他也知道幫公主給騎士送終
只是冠冕堂皇的藉口
一個讓他去尋死也沒有人會責備他的藉口
在消滅騎士之後
連唯一的藉口都沒有了
所以第22集
當辛對蕾娜說
戰鬥到底的意義是為了尋死嗎？
氣得蕾娜直接開啟同步裝置
為了追上認真活過的他們
為了帶他們走到更前方而戰
蕾娜親自站在辛的眼前
讓辛知道現在至少有個人能陪在他身旁
您也是這樣吧，因為戰鬥到底，因為努力求生，現在才能站在這裡。
我想，您可以更為此感到驕傲。
: 看到最後只有蕾娜跟五個86見面的時候有讓我感動一下下，其他感覺都是2486，看完整個: 不知道我看了三小ㄟ
:
: 還有太多東西感覺收也收不乾淨導致整個劇情有跳來跳去的感覺，雖然作畫真的超級棒，: 但這個中下的劇情被貼上神作標籤真的是不太行欸
:
可能劇情的情緒很多人無法共情
但我個人覺得神到足以被稱為神作的原因就是
製作組對於畫面的暗示是精心設計的
有許多甚至是二刷時看彈幕有人提醒才發現的
https://i.imgur.com/8pCTkGP.jpeg
https://i.imgur.com/32xChTE.jpeg
https://i.imgur.com/hyIMZB1.jpeg
https://i.imgur.com/kGNz8Ca.jpeg
還有被無數人稱讚的22、23集
在看到這之前
我沒想到連螢幕比例的黑框都能被拿來利用
https://i.imgur.com/dyI508O.jpeg
這就是我為何喜歡86的一點小感想
--
可是沒有描寫就是死一堆無感的路人啊 不能用隱晦帶
過吧..
他一次補完漏看很多細節吧 可惜了
推
推 真的很好看 但我自己是很難多刷QQ
86的細節真的是點好點滿
但的確很難推坑別人，畢竟整部幾乎都是沉悶的調性
動畫裡面蕾娜會啟動同步裝置是要跟西汀(獨眼巨人)下命
令，結果誤打誤撞就跟辛的同步裝置連上了
我會錯意了 感謝補充
只能說這部除了吃電波外也要有點耐心
我也挺愛這部的
輕小改編教科書 非常強
就電波不合 不用說人沒耐心
常會有人抱怨做成動畫缺東缺西亂刪減 86用畫面把文字包給
你看 真的猛
86也是有刪不少東西啦 宗教性質的台詞都不見了
無論如何，至少我都超級希望自己喜歡的輕小說有這種等級
的改編
只是以輕改來說我覺得合理 所以ok
何況他以畫面呈現一些人物心中細節的地方真的很厲害
我是蠻希望軍團那句台詞留下來啦 沒那句話少了點的味
道
菲多那一集真的是超級哭爆QQ
黑框都拿來用真的超屌
到底要多少的演出掌握度 藝術天分和創意才能想到
一腳踏出黑框看到雞皮疙瘩都起來
結局確實很感人 但論演出我最喜歡這段
有些人就是只能接受比較直白的描寫呈現，會看不出那些
細節隱喻，86就不是這種直白的作品
推
我覺得至少一開始凱耶他們的死會描寫的這麼隱晦，這些
角色的刻畫會比較少，一方面也是要強調蕾娜明明對這些
角色也沒有深刻的了解，也沒有試著去了解，連他們的名
字都不知道，這樣的管制官卻想要跟前線的86共享失去戰
友的痛苦，對先鋒戰隊的其他人來說只是裝模作樣的偽善
而已。
櫻花跟戴亞描寫不少，說沒有根本搞笑
現在流行的也是速食短影音，要仔細體會才能理解的作品不
這些角色的死真正影響到的是在前線的角色，而不是遠在
螢幕另一端的蕾娜，或我們觀眾
被接受也是正常
直接用畫面講故事真的超強
我沒耐心 1.5倍看還是不行 女主角發情就沒看了
17集所有人說交給你了，全部變鐵牌落地，玻璃碎一地，又
震撼又藝術
那段也很神 之後接蕾娜從辛旁邊走過 兩人隔著彼岸花 窗戶一滴雨水從辛的臉頰旁落下
1.5都變配樂都跑掉了，當然不能看，說這就搞笑
我覺得不算隱晦 動畫或電影就這種表示方式最恰到好處，
用旁白或文字講明反而挺突兀
有的人就不喜歡大量靠畫面講故事 能理解
可能比較喜歡正面的台詞或劇情來共情吧
這部鏡頭語言是真的很不錯 菲多死掉那集我真的超級難過的
86演出真的很美
這部文戲很重需要深刻體會
86的演出跟編排是強到一個不行
這部真的好看，但沒辦法一看再看
推，86的畫面細節意義真的很精緻，動畫改編的模範
推
86真的是那種能感受到製作組認真把原作讀懂的作品
這種有先入為主觀念的也不用特意發一篇文回他了吧
推
86大概是這幾年動畫文戲做的最好的一部吧，只是這也相
對的沒這麼容易懂，所以評價也有點兩極
就有些人共感欠缺所以比較難帶入吧
與其說缺乏共感，不如說不一定會看這麼細
我覺得86已經描述的很直白了，看畫面就很清楚可以理解
要表達什麼了
電波沒對到就沒解 不過這部真的是輕小改編中最好的之
一
是說 尼爾好看嗎，有86這麼細節嗎
螢幕比例那個我重看整個被驚喜到有夠細節，然後超多分
鏡都很惡意的跟你說等等他要領便當囉。這部分滿刻意明
顯的，相較於蕾娜與幸耶那種隱晦的表達兩人不同世界的
視角就很多人不明白幹嘛這樣切來切去 尤其二季這種方式
更多，所以你有些東西沒注意到就會覺得這幕好拖這樣
以為是頭文字D...
真的畫面含義超精緻 用心到讓人讚嘆的程度
86的演出細節跟鏡頭語言多到可以寫論文了，比較跳脫一般動
畫的形式，更像是文藝電影，能理解有些人覺得太隱晦，但比
起用對白直述，我覺得這樣更有表現力
沒耐心就沒耐心 電波個屁
你講的這些都是很~明顯的例子
而且前一篇推文 也有版友提到問題在於後半劇情開始
展開之後 喔這裡我知道劇情想表達什麼 但是劇情的氛
圍就沒打算講清楚 每個人都是謎語人 這就是反方的論
點
看不下去
推 好作品留給懂得欣賞的人就好了
推推
63
首Po最近無聊想說來看threads和版上有被說神作的動畫，結果選了86不存在的戰區來看（聽說很虐），看完以後真的滿滿的問號ㄟ 剛開始蕾娜篇是蠻好看的，看起來是戰爭跟種族議題的動畫，蕾娜像那種小蝦米對抗大鯨魚的大奶聖母，但因為是戰爭動畫一定會有人死，角色也沒有做多少刻畫，所以完全不知道虐在哪裡，然後不知道是我有漏看還是動畫真的沒有交代清楚，突然跳出一個哥哥不知道哪根筋不對幹嘛要把弟弟給勒死，然後這個辛就因為哥哥情勒他就一直很愧疚很愧疚，明明就是國家的種族政策害他們上戰場的到底關辛什麼事，重點是辛自己也非常清楚就不知道在愧疚什麼毛線ㄚ 然後到了中間打贏哥哥以後又要向前去戰鬥，到這裡主角群的想法跟蕾娜的不捨我都可以理解，正當我覺得他們要壯烈犧牲的時候，他們竟然活下來了，雖然這是劇情安排但我真的沒辦法接受QQ，到這邊我都覺得是一個還不錯的作品，結果看到後面真的有太多可以吐槽了 首先，大奶蕾娜的線就這樣莫名其妙的消失了！？靠邀！如果後面的劇情也很好看就算了，但取代大奶蕾娜的是一個中二病蘿莉公主想要86的這些人去幫他討伐根本不關他們的事的騎士劇情，幹！完全不合理啊！雖然是敵對陣營的但到底關他們什麼事啊！看了真的霧煞煞欸！ 到後面蘿莉公主的跟他的騎士根本沒交代清楚導致我根本不知道這個公主跟騎士到底有多深的羈絆，要這個公主要拼命去參與戰場，明明可以花個一集的時間給他好好交代一下，結果不知道是作畫真的太優質導致太趕的關係，後面直接給我出了三個總集篇，我看的動畫不多就真的沒有看過有三集總集篇的，真的超牛！3
我覺得86動畫還加成了大總統樂子人的白爛程度， 可以見識到善良的樂子人到底可以多白爛，以往的樂子人比較混亂中立， 例如獵人的廁索、東巴，這種都是自己爽最重要。 但大總統確實也想要自己爽，但不妨礙他善良的部分， 看最後一集的時候我有看小說知道大場面要來了，但沒想到大總統嘴臉這麼白爛。
爆
[22冬] 86 不存在的戰區 23經過一段時間的休養生息 總統給辛他們新任務 讓86們組成獨立部隊 由蕾娜進行指揮 現在的辛看起是多麼輕鬆自在![[22冬] 86 不存在的戰區 23](https://i.imgur.com/9fj2MtAb.jpg "[22冬] 86 不存在的戰區 23")
60
[21春] 86 不存在的戰區 09 好猛這集大家的表情都超兇的，辛一整個愉悅的顏藝後衝了過去，整個超級可怕的 而蕾娜也下定決心了，不過如何，他都要跟這群人一起作戰到底 反正跟這個爛國家講話也沒用(真的沒用)，不如亂來到底![[21春] 86 不存在的戰區 09 好猛](https://i.imgur.com/AEdD52Bb.jpg "[21春] 86 不存在的戰區 09 好猛")
54
[22冬] 86-不存在的戰區-（雷）（防雷、圖多） 動畫黨 遲了一個禮拜的心得，花了整整一個禮拜的時間整理心情 二十三集真的可以說是用了一整集來刻劃結局，以往是二十幾分鐘裡的五分鐘高潮收尾 二十三集直接配三首歌，二十幾分鐘滿滿都是感動![[22冬] 86-不存在的戰區-（雷）](https://i.imgur.com/nhYY0m8b.jpg "[22冬] 86-不存在的戰區-（雷）")
40
[21秋] 86 不存在的戰區 15 吉祥物丟吉祥物(X) 沒想到會剛好看到那麼可愛的一幕，可蕾娜後來跟大家見面那邊意外變成笑點XD![[21秋] 86 不存在的戰區 15 吉祥物](https://i.imgur.com/YgNy8wqb.jpg "[21秋] 86 不存在的戰區 15 吉祥物")
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[86] 重刷後的一些疑問（動畫雷21號看完22.23集後 花兩天重刷一遍全部23集 注意到更多細節 超爽 先上鮮血女王爆誕鎮樓![[86] 重刷後的一些疑問（動畫雷](https://i.imgur.com/Fj9Bpcdb.jpg "[86] 重刷後的一些疑問（動畫雷")
30
[22冬] 86-不存在的戰區 23 我不會忘記辛：我不會忘記 身邊仍有人支撐著我 蕾娜：我不會忘記![[22冬] 86-不存在的戰區 23 我不會忘記](https://i.imgur.com/ZrQVTfjb.jpg "[22冬] 86-不存在的戰區 23 我不會忘記")
6
[閒聊] 86 不存在的戰區 第6集這集分鏡、音樂與畫面真的都相當優秀QQ 照這進度，會是把原作第1集+短篇+番外想辦法湊滿第一季。 ============================== 開頭是辛找到他哥哥座機「無頭騎士」，但發現頭顱已被軍團砍下了。 被憤怒的哥哥掐脖子，所以辛脖子上有深深的痕跡。![[閒聊] 86 不存在的戰區 第6集](https://i.imgur.com/d6n7Yk5b.jpg "[閒聊] 86 不存在的戰區 第6集")
5
Re: [討論] 有原作黨可以雷我86後續嗎？有劇情大爆雷 注意 歡迎原作黨一起討論XD ※ 引述《WindHarbor (箱根山嶽險天下)》之銘言： : 如題啦 : 剛剛看完86 : 最後一幕停在那邊是怎樣3
Re: [問題] 86 不存在的戰區 221.辛一直是送走夥伴的那個，唯一一次作為被送走的那個，就是對蕾娜說的： 「能不能請少校不要忘記我們呢。」 在重逢之前辛一直以為蕾娜已經死了，這時候蕾娜不但來到辛的面前，還因為辛的一句 話牢牢地記住他們，奮鬥到了重逢，對辛來說是真正有一個可以寄託的對象 另外小說在86紀念碑前（菲多復活 ）那段，主角群的心理活動是這樣：
爆
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