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[討論] 自由的奴隸這句話是不是很令人震撼

看板C_Chat標題[討論] 自由的奴隸這句話是不是很令人震撼作者
godisgood
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防雷線============

剛剛看完了進巨終章

雖然之前有在西洽上稍微跟了一下進巨的漫畫討論

例如窩不知道那段跟最後結局

但還是覺得動畫等終章前後篇出完再一起看好了

動畫太神… 最後整個戰鬥到後面各種秀平行世界線一路到最後完全沒有冷場

比當初對漫畫感覺收尾有點快還猛

結尾的縮時攝影手法也好讚

原本對艾連和阿爾敏對話的那段印象只有窩不知道

但動畫看到艾連說出:我只是自由的奴隸時

真的很令人震撼跟感慨 追求自由怎麼會是自由的奴隸呢?

還是說這句話的意思是說 為了讓帕島的大家獲得自由 我甘願做追求這份自由的奴隸?

不知道大家對“自由的奴隸"的理解為何?

看完只覺得艾連太苦了嗚嗚

全部因果輪迴都一肩扛起

演了這麼一大齣戲…





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※ PTT留言評論
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benson5091311/05 16:26肯尼 阿謝拉特表示很讚.....

kinomon11/05 16:27命運

vsepr5511/05 16:27艾連想多了,自由可以去掉==

hui00080711/05 16:29其實沒有一肩扛起,他比較像奇異博士看到一堆選擇

CJH441211/05 16:29肯尼前面就說過類似的話了,每個人都是某種東西的奴隸

toulio8111/05 16:29只是進擊的巨人一直都不照當時統治者的命令行動,所以

toulio8111/05 16:29才會被說是自由吧?其實一直都是照未來預言之路行動的

toulio8111/05 16:29奴隸

hui00080711/05 16:29然後幾乎所有選擇都是大便,他從裡面選一個對島上和同

hui00080711/05 16:29伴會有比較好的未來而已

toulio8111/05 16:29不過至少這是艾倫選的路

zyxx11/05 16:30跟帥氣的肥宅一樣

david88557711/05 16:30我覺得艾蓮應該是什麼都試過了,但就是沒有自己不死

david88557711/05 16:30又讓尤彌爾滿意的答案。劇情最開頭艾蓮對幫他撿材的

david88557711/05 16:30米卡莎說你頭髮怎麼變長了應該就是有一次失敗的記憶

david88557711/05 16:30回來了,只是全部要在授勳或是哥哥摸頭後才會清晰。

david88557711/05 16:30反正在道路時基本有無限的時間,而且過去、未來會同

david88557711/05 16:30時存在。

allen2093711/05 16:31他看似能夠自由選擇,但沒想到最後還是只能照寫好的劇

allen2093711/05 16:31本走阿,動畫給的論點就是進巨的能力是命定論,不管怎

allen2093711/05 16:31麼選結局都一樣

sistar556611/05 16:32進巨能力不是選擇 只能不停前進達到始祖嬤想要的結局

boku052511/05 16:33因為自由無限上綱就是這樣,創哥對哲學是很理解的

boku052511/05 16:34當你意識到你的選擇被為了自由給限制選擇時,就是自由

boku052511/05 16:34的奴隸了

hankiwi11/05 16:37哪個受薪階級上班族不是(

BruceChen22711/05 16:38https://i.imgur.com/3xYUkzI.jpg

圖 自由的奴隸這句話是不是很令人震撼

Amulet111/05 16:40全知全能的神是最不自由的

Amulet111/05 16:40因為什麼都知道 所以也什麼都做不了

loserloser11/05 16:40上班族也是自由的阿 辭職阿

ADIE211/05 16:41還好 做所有事情都是為了自由 其實也是最不自由的

Cishang11/05 16:41就是屁話

Cishang11/05 16:42說穿了不就是這種大議題作者玩不動而已

Cishang11/05 16:43自由從來就不是想怎麼樣就怎麼樣

aiiueo11/05 16:43再怎麼自由也超越不了光速,還好

ShiinaKizuki11/05 16:44早在好久以前就有黑格爾的主奴關係了

probsk11/05 16:44鳥能飛看起來很自由 但鳥的行為模式實際上也只是順從本能

probsk11/05 16:44飛行也不過是一種為了覓食和逃避敵害而演化出來的技能罷了

hitsukix11/05 16:45動畫幫風阿對話改滿多戲的

breadf11/05 16:46agent Smith,在駭客2裡面也講過

picaroon11/05 16:47請問 踩死八成是註定的嗎 還是艾連為了讓同伴活下來的

picaroon11/05 16:47選擇

HKCs11/05 16:48追求財富 難道不是財富的奴隸?

devilkool11/05 16:48假如104期失敗了就是踩死全部,成功了就是8成

Cishang11/05 16:48所以說是屁話阿

devilkool11/05 16:49他只知道米卡莎會做什麼,然後發動地鳴踩人有助米卡莎

AndyMAX11/05 16:49動畫裡艾倫有說做了各種嘗試 都無法避免最後的結局

picaroon11/05 16:49所以看起來是註定對不對~~

picaroon11/05 16:50艾連也沒辦法做什麼改變這個結局

dos3240811/05 16:50為了達到這個結局艾倫不得不做出自己不想做的事啊從吃

dos3240811/05 16:50老媽、發動叛變、發動地鳴從頭到尾他都沒有自由啊只能在

dos3240811/05 16:50一堆爛劇本中挑一個沒那麼屎的劇本走下去

devilkool11/05 16:50而且他內心深處自己也想看看沒有人的世界

zizc0671911/05 16:50(財富)自由的奴隸,你在坐的各位,應該不陌生吧

HKCs11/05 16:50進巨的能力就是追求自由+看劇本 當然只能往自由的方向走

AndyMAX11/05 16:51全部的人都活在被進巨選擇的未來 那進巨的確是最自由的

nicky7752111/05 16:52我認為的自由不是想幹嘛就幹嘛,而是不想幹嘛就不想幹

nicky7752111/05 16:52

picaroon11/05 16:52啊啊啊 對 我想問的就是 艾連有劇本可以選嗎

ggway280011/05 16:53讓你以為進巨是一直追求自由的巨人,結果告訴你他們只

ggway280011/05 16:53是一群人被強迫走向固定的未來

aegis4321011/05 16:53注定的只有發動地鳴以及米卡莎對艾倫的愛不會有結果

dearjohn11/05 16:54自由的奴隸=命運的奴隸

kaj198311/05 16:54我猜是在說當你追求一件事的時候就被那件事綁住了

aegis4321011/05 16:55尤彌爾只想看八點檔,艾倫只是讓米卡莎下定決心的棋子

kinda11/05 16:55追求正義、追求自由、追求金錢。追求什麼就是什麼的奴隸

AndyMAX11/05 16:56命運的奴隸 所以進巨要傳達的跟JOJO第5部一樣

Lhmstu11/05 16:56現代人不就是這樣?

kinda11/05 16:56追求自由結果讓自己變得不自由。有點鬱

aegis4321011/05 16:56尤彌爾自己的付出就沒有好結果了,更何況最後的最後呢

aegis4321011/05 16:57?

devilkool11/05 16:57想去自由的外商工作,現在成為刷題的奴隸一樣(

kinda11/05 16:58浪花淘盡英雄。是非成敗轉頭空

mikuyoyo11/05 17:00我們現在的自由都是某人當自由奴隸換來的,要好好珍惜現

mikuyoyo11/05 17:00在的民主自由

vsepr5511/05 17:01又不是因為追尋自由才不自由

vsepr5511/05 17:01打從一開始就不自由了好嗎==

mikuyoyo11/05 17:02某版不僅不珍惜還走倒退路的想法,地鳴比較適合

ackes11/05 17:05這句話我記得很久以前就有了 巨人算是有描寫出來沒錯

kinda11/05 17:10投資僅有的一點點自由,想換更多自由。散戶韭菜終被割

kinda11/05 17:11奴隸 = 投入的自由被套牢,只好繼續投入自由來攤平

ARTORIA11/05 17:17只是自由的奴隸聽起來很文青很中二而已

r8527060711/05 17:22為了劇本張力講些陰陽怪氣的話聽聽就好

iampig95175311/05 17:25自由的奴隸就代表你不是真正的自由啊

ayubabbit11/05 17:33這種不就是常見的修辭嗎 我國文不好亂舉例

ayubabbit11/05 17:34什麼成功的敗北者

ayubabbit11/05 17:34熟悉的陌生人

Amulet111/05 17:37自由跟奴隸這兩個詞的定義本來就很曖昧

Amulet111/05 17:38作品有給出自己的解釋 但你單講這個詞其實有很多解釋方式

abree72611/05 17:43回85樓 我覺得自由的奴隸 這句的自由是名詞不是形容詞

abree72611/05 17:43耶 名+名 為了追求自由變成奴隸 熟悉的陌生人則是形+

abree72611/05 17:43

ejru65m411/05 17:45讓我想起倪匡的科幻小說 有預知能力的人預知到自己會為

ejru65m411/05 17:45了去除預知能力死在手術台上 他還是上手術台了

VVinSaber11/05 17:46他選一個最好的選擇了

VVinSaber11/05 17:46他救不了自己,但拯救了大家

cubs92711/05 17:47他是笨蛋想不出更好的結局所以是奴隸但符合人設可以了

j02201511/05 17:48自由的奴隸 = 有命題的申論

j02201511/05 17:48自由 = 自訂命題

harryzx011/05 18:00劇本的奴隸

rayisgreat11/05 18:06雀食

iampig95175311/05 18:06國王的奴隸難道是國王嗎

longkiss061811/05 18:12超神

boooooood11/05 18:14形容詞跟名詞

crankshaft11/05 18:25當你對於自由汲汲營營時 那是否就成了自由的奴隸

yoriniyote11/05 18:28所有人的一舉一動都在影響進擊的選擇啊

yoriniyote11/05 18:28就像艾倫為了同伴跟米選了這個未來一樣

yoriniyote11/05 18:28所以廣義來說進擊也是受限於其他人的

yoriniyote11/05 18:29進擊只是按按鈕那個人 卻反而是最受限的那個人

yoriniyote11/05 18:30並不會因為他有權按按鈕而最自由

yoriniyote11/05 18:32連跟米都不能互訴心聲 看他有多可悲

kning11/05 18:42追求夢想算不算夢想的奴隸

holypiggy11/05 18:52各位社畜也都是財富自由的奴隸

AdmiralAdudu11/05 18:57阿爾敏問艾連為什麼想踩光 畫面帶到艾連出生 他說

AdmiralAdudu11/05 18:57我也不知道 就是很想這麼做 艾連連意志的自由都沒

AdmiralAdudu11/05 18:57有 他整個人一切的一切都只是劇本的傀儡

WinRARdotrar11/05 19:24我只想問你的防雷線是在防什麼雷==

am734747411/05 19:34可以解釋成,想要自由但為了追求這樣東西而所作所為都

am734747411/05 19:34被約束了!

Jiajun072411/05 19:42聽起來很像你各位

arcanite11/05 20:20現代人某種程度上不也是自由的奴隸

arcanite11/05 20:20你為了有衣食無缺想做什麼就做什麼的財富自由

arcanite11/05 20:21結果每週都要犧牲超過40小時的自由對社會做出產出貢獻

arcanite11/05 20:21來交換剩下時間的自由

arcanite11/05 20:21如果想得到不被現代社會規則束縛的自由 就會變回原始人

arcanite11/05 20:22一個人在山裡生存 每天都要求生

Kenalex11/05 20:39等一下 這句是名詞+的+名詞 怎麼會有人以為是形容詞+名詞

Kenalex11/05 20:42搞錯詞性的一開始就不在正確的議題上了吧

xabcxabc012311/05 21:12為了自由 大家的自由 未來的自由!不得不

Mikatuki11/05 21:13阿嬤想看女主角砍死自己最愛的人,劇本寫好了給進擊負責

Mikatuki11/05 21:13推,計畫通

ismwing020511/05 22:06完全不會 漫畫那時候就被吐過很多次了

randolph8011/05 22:38還好,就是哲學的問題,應該不少人讀過

yymeow11/06 00:04有自由選擇每一個bad end的奴隸

bettybuy11/06 07:44結尾的縮時畫面,是實體漫畫的加筆

revsoc191711/06 10:26自由的奴隸算是老哲學命題了

jccy11/06 17:44因為他可以窺探未來,不管怎麼改變,都沒有理想的收尾,最

jccy11/06 17:44後只能為自己的關心的人爭取幸福這條路