[閒聊] 米山舞和mika pikazo的過度借鑑爭議

n2000100607/13 12:262013==

anumber07/13 12:27笑死 用盜版還這麼大聲

murderer201307/13 12:282013 == 那時候Mika人在巴西留學 還是學生欸

goodstar769807/13 12:292013 小粉紅式追殺

HanzJunction07/13 12:30十年之前

mayolane07/13 12:30我不認識你

chuckni07/13 12:30他是在為海盜版發言道歉沒錯啊，也有說那時他還沒那麼重

chuckni07/13 12:30的正版觀念和人在海外想看

chuckni07/13 12:31日本鄉民本來就很兇的，追殺可以追到你家樓下的那種

killerj466v207/13 12:32感覺這個借鏡有點多啊這

diplomaMill07/13 12:32不過用分鏡中割呈現插圖的方式也的確是米山舞帶起來

diplomaMill07/13 12:32的，就工作資歷來說mika要能夠有類似的概念只剩下參

diplomaMill07/13 12:32考米山舞了吧

Hydran07/13 12:32網路世界，二十年前垃圾沒分類的照片都可能被拿出來開黑

orcazodiac07/13 12:32沒事是版上超愛的VT媽媽，會有人護航的

diplomaMill07/13 12:32畢竟米山再怎麼說也是前動畫師

murderer201307/13 12:33恐怖的是ガレソ來打招呼吧

murderer201307/13 12:33https://i.imgur.com/Kaq66Ry.jpg

westgatepark07/13 12:34跟米山舞畫展呈現概念雷同其實討論很久了

forsakesheep07/13 12:34根本看不出來哪裡抄襲耶？

westgatepark07/13 12:34但因為就不是真的抄襲 所以也沒大炎上

tsubasa092207/13 12:34覺得沒什麼，不過為什麼這麼直接的說看盜版阿www

orcazodiac07/13 12:35你把兩個人的作品放在一起根本很難分得出作者

orcazodiac07/13 12:35是誰學誰應該也不需要討論 米山舞大概就是被學到不爽

westgatepark07/13 12:35Mika做的就是呈現方現很像米山舞風格

orcazodiac07/13 12:36嘴砲兩句

tyifgee07/13 12:36這兩位的風格真的蠻接近的..

westgatepark07/13 12:36也有人發現米山舞把之前寄稿給Mika的推文刪除

diplomaMill07/13 12:36畢竟這種呈現方式對米山來說是她走過的職涯總結，別

diplomaMill07/13 12:36人直接拿走這種概念自然會不爽

westgatepark07/13 12:36應該是真的不爽 但又不能怎樣只好用暗示的

murderer201307/13 12:37很好分吧 那眼睛一直看就知道是誰畫的了==

westgatepark07/13 12:37就說不是 抄襲或描圖 而是概念類似了

westgatepark07/13 12:38Mika這種等級的繪師犯不著用描圖這麼明顯的手法

westgatepark07/13 12:39圖是新畫的 但分鏡和構圖類似

greg9032607/13 12:39借鑑見仁見智 不過盜版是的確該道歉吧

chuckni07/13 12:40因為13年那時候日本對盜版的風氣還沒有之後看得那麼嚴謹

chuckni07/13 12:40吧？台灣以前也是有一段時間大家都把盜版視為理所當然一

chuckni07/13 12:40樣

mumeisuki07/13 12:40用色差蠻多的吧 mika比較豔麗飽和

westgatepark07/13 12:40Mika十年前看盜版還算相對比較小的事

westgatepark07/13 12:41真的被拿來討論的是他畫展風格和米山舞雷同

westgatepark07/13 12:41盜版這個只能說是支線而己

chuckni07/13 12:41他不爽的是構圖概念啊，又不是整張圖要完全一樣才叫抄，

chuckni07/13 12:41繪圈底層這種告對方抄襲的鬼故事很多的，有些根本都完全

chuckni07/13 12:41不同也會被繪師質疑抄襲概念

westgatepark07/13 12:42有人真的不懂米山覺得被抄的是 「概念」

watermelon9207/13 12:42看起來是有學

westgatepark07/13 12:42和怎麼畫的無關 而是分鏡和構圖呈現手法雷同

vsepr5507/13 12:43夠紅就只能放寬心，早就已經一堆拷貝忍者了==

westgatepark07/13 12:43跟上色方式也沒關係

ZJerry07/13 12:44這個真的是學頗大

westgatepark07/13 12:44然後分鏡和構圖不能算在著作權內 所以也無法說是抄

chuckni07/13 12:45夠紅怎麼可能放寬心，你從一般繪師變成神繪師之後你仍然

chuckni07/13 12:45還是個凡人啊...不要真的覺得在金字塔頂端的都在不食人間

chuckni07/13 12:45煙火，有時候他們比你想像的還更像是一個凡人

killerj466v207/13 12:45所以米山舞也沒辦法做啥 嘴嘴兩句

shampoopoo07/13 12:45Mika以前剛開始活動的時候個人特色還很強 某時期開始

shampoopoo07/13 12:45變得很像米山舞那類 就沒什麼興趣關注了

killerj466v207/13 12:45因為說不同也的確差很多

yumenemu61007/13 12:452013年的文能翻到是因為推特能直接在人家帳號用關鍵

yumenemu61007/13 12:45字搜尋所以很容易就挖得到很舊的推文 你只要一個一

yumenemu61007/13 12:45個負面詞試對到一個就有得玩了

shampoopoo07/13 12:46不是什麼抄不抄 就只是感覺學到原本的特色都沒了

chuckni07/13 12:47繪師本來就是毛很多的集團，這點我幾乎不曾懷疑過

orcazodiac07/13 12:47PIXIV打開來看就很明顯了，從幾年前開始學米山舞

killerj466v207/13 12:47就像splatoon跟PS那個泡泡浴 差很多嗎 差很多

cactus4407/13 12:47感覺就學米山那套概念變太多了

killerj466v207/13 12:47像嗎 很像

Frozn07/13 12:47如果是ai的話就會被說抄襲了 嘻嘻

westgatepark07/13 12:47Mika設計holo的Bae就超像米山風的啊

orcazodiac07/13 12:48學到現在自己以前作品跟米山舞作品擺一起問哪個是她畫

orcazodiac07/13 12:48的 大概大部分都會說米山舞的比較像

eric2060107/13 12:48黑白稿的圖是真的不好分辨

shampoopoo07/13 12:48南美洲反正很多大家沒錢又懶散 爽就完事的民風

dby9dby907/13 12:49噗，概念不能抄，乾脆說我用這顏色是什麼概念，用一樣顏

dby9dby907/13 12:49色都是抄我的好了

westgatepark07/13 12:49AI是拿人家的作品去練的 當然算抄

eric2060107/13 12:49上色是有差 但還是學很大 mika推特置頂的動畫超眼熟

westgatepark07/13 12:50概念可以抄啊 只是被抄的也可以覺得不爽

killerj466v207/13 12:51我是覺得光陰打法越來越米山舞了

killerj466v207/13 12:52只是能打得這麼像也是一種本領

killerj466v207/13 12:52上色跟人設還是差很多沒錯

chuckni07/13 12:53就是因為他沒犯什麼法才會只是在小帳不爽吧？米山自己大

chuckni07/13 12:53概也沒想到網友幫他燒起來了

westgatepark07/13 12:53就是因為沒犯法 也不能明說 只好私下嘴兩句

chairk07/13 12:53原來不是是我的錯覺，想說這陣子看到mika的圖想說怎越來

chairk07/13 12:53越像米山舞

westgatepark07/13 12:53但Mika這個其實已經被討論一陣子了

yumenemu61007/13 12:55其實概念被抄這種事在藝術界也是一天到晚發生 稍微

yumenemu61007/13 12:55有在藝廊或學術圈混一下就一大堆八掛 有些藝術家氣得

eric2060107/13 12:55原本應該沒太在意吧 看到展覽的圖才有點不爽

yumenemu61007/13 12:55要死也只能兩手一攤不能做什麼 他們為了自己身價至

yumenemu61007/13 12:55不能像這樣公開暗婊 只能看藏家能不能在發表年份上多

yumenemu61007/13 12:55觀察了 這部分相較之下繪師這種數位創作就容易的多

yumenemu61007/13 12:55 兩個人pixiv或作品集一攤東西就在那 不過有些東西

yumenemu61007/13 12:55還是偷不走啦米山還是比較對味:3

westgatepark07/13 12:57米山的功力確實比Mika高很多 特別是分鏡技術

killerj466v207/13 12:58我覺得單圖都還好 這展覽一次展出就會看出來了

kayliu94507/13 13:03現在好流行臉潑油漆畫風喔

e5a1t2007/13 13:04看到圖就秒想到米山舞 這幾張風格表現太像了

chuckni07/13 13:05我覺得已經冒險到用小帳偷嘴肯定不是只有一點不爽了，感

chuckni07/13 13:05覺是忍很久不敢講怕鬧大最後看到辦展受不了才開小帳抱怨

chuckni07/13 13:05的結果還是燒起來了

chuckni07/13 13:05學米山風格的說真的其實也不少了，米山搞不好也不是只有

chuckni07/13 13:06這一點不爽，不過實情只有本人知道了

westgatepark07/13 13:07不是現在流行 而是很多人都在學米山舞

killerj466v207/13 13:07但學她又能這麼有個人特色的大概就mika

e5a1t2007/13 13:07但小帳也沒寫發生什麼事

westgatepark07/13 13:07Mika大概是學米山的人之中畫力最高的 學出個人特色

killerj466v207/13 13:07只是這次展覽就....

westgatepark07/13 13:08他當然不能寫發生什麼事啊 因為模仿概念不犯法

killerj466v207/13 13:08這次展覽說不像我覺得也說不太過去

westgatepark07/13 13:08而且這展覽作品擺出來 有沒有學很明顯吧

chuckni07/13 13:10就是因為這次展覽沒有到完全一樣才會更不爽吧？有點像老

chuckni07/13 13:10師傅看到不是自己的徒弟偷學武功還跑出去自立門派的感覺

westgatepark07/13 13:12米山舞和Mika原本應該是有點交情的 應該更不爽

shampoopoo07/13 13:33記得她跟米山以前還出過合同誌

chuckni07/13 13:37合同誌是很多繪師交繪圈朋友的手段，但結仇的搞不好更多X

chuckni07/13 13:37D

ki8065507/13 13:43創作的概念不能抄 那些同學系列的漫畫給我排排站好

chuckni07/13 13:45別偷換概念，米山也沒說不能抄

blackone97907/13 13:46概念這東西要說抄襲嗎？我看一票人都得中標了吧

blackone97907/13 13:46不說別的 看看大張正己的勇者劍姿有多少動畫沿用

westgatepark07/13 13:47米山沒說不能抄 有說的話這事會鬧得更大

blackone97907/13 13:48所以這東西真的沒啥好說的

bruce90012007/13 13:49Mika老學了，學過頭到把自己變低配版那種

tsairay07/13 13:50拿小帳抱怨實在是..要吞不吞的

chuckni07/13 13:50如果有說不能會瞬間變成讓整個繪圈而且是讓頂層動盪的大

chuckni07/13 13:51事，推特會開趴的

westgatepark07/13 13:51就是因為不違法 所以他不爽也只能暗嘴兩句

westgatepark07/13 13:51因為繪畫本來就是一個經常借鑑他人概念的生態圈

westgatepark07/13 13:52只要不是描圖 多半都會默認是可以接受的

chuckni07/13 13:52到時候大概率變成繪師版metoo

f5543343f07/13 13:53他發的推是怎麼連結到mika的，怎麼一堆人確信他在嘴

westgatepark07/13 13:55因為米山舞老公也有PO文 講的東西大家看了就知道

chuckni07/13 13:56沒有，這其實也只是猜測而已，但mika 確實已經因為這次事

chuckni07/13 13:56件莫名被波及到了（海盜發言）

westgatepark07/13 13:57而且米山舞把之前和Mika合作出本的推文刪除了

westgatepark07/13 13:58我覺得看盜版這件事不能說是莫名啦

westgatepark07/13 13:58不管背景如何 違法的事公開講就是總有一天會被嘴

chuckni07/13 13:59應該是說刀子插入的角度蠻莫名的

chuckni07/13 13:59他自己大概都沒想到13年講過的話一覺起來突然被拉出來噴

chuckni07/13 13:59了

killerj466v207/13 14:04盜版這個是支線

killerj466v207/13 14:04本來米山講這件事後 有人開始挖mika的展出來質疑

killerj466v207/13 14:05結果旁邊有人挖出她13年前的小黑料(盜版)，完全凹不

killerj466v207/13 14:05了，這件事mika是認錯

killerj466v207/13 14:05但米山這件事沒解決，高機率講這個，但米山也沒說

shampoopoo07/13 14:05合同的推文刪了那八成就是有不爽ㄅ

chuckni07/13 14:07在主線上其實就只是米山和mika 的私人恩怨，mika抄米山這

fumimi23907/13 14:07去年5ch就有討論到Mika 參考米山風格，尤其是動畫呈現

fumimi23907/13 14:07的概念很容易聯想到

chuckni07/13 14:07事可能是導火線但他基本沒做錯的事，如果概念不能模仿那

chuckni07/13 14:07是會連同美術界在內所有畫師都一起打死的

chuckni07/13 14:07是因為米山可能在不爽這個才會拿出來提

Faicha07/13 14:09其實想說很久了，但大佬參考大佬還輪不到我們這種咖小說嘴

Faicha07/13 14:09。其實Mika也有學米山著畫一些類似的動插畫但卻一點動畫邏

Faicha07/13 14:09輯都沒有，人家米山可是動畫師

Faicha07/13 14:22但其實Mika自己的東西就很夠畫了，想嘗試這種新東西參考對

Faicha07/13 14:22象就真的有限其實無可厚非，但看來米山可能不是那麼舒服。

Faicha07/13 14:22導火可能還是主視覺過於類似吧

Sunblacktea07/13 14:57真的蠻類似的 也能理解米山的做法

srena07/13 15:01有動畫背景會覺得那樣安排很合理，一般插畫家不太會考慮動

srena07/13 15:01起來的感覺

srena07/13 15:02只學概念但畫面並沒有接起來

kerorok6607/13 15:06原來是這樣被找到的

auikolin07/13 15:13有人講fgo的清少納言跟蘭丸的差異去看了一下，乾難怪蘭

auikolin07/13 15:13丸會被以為是米山畫的，畫風抄就算了但分鏡式插圖也學

auikolin07/13 15:13還拿來當展覽內容真的有點誇張難怪米山舞會不舒服……

auikolin07/13 15:13對於這種超級大手繪師來說抄畫風都還算可以忍受，但作

auikolin07/13 15:13品構圖概念都相似真的不行……

sylphis0052207/13 16:16那整體氛圍 也太像 畫的時候應該有自知才對 都那麼

sylphis0052207/13 16:16高準的畫師了

rronbang07/13 16:29畫展那個也太模糊了

CaryllTEA07/13 16:34米山畫法很多人在學，但是Mika以前是好友，又做了大部

CaryllTEA07/13 16:34分繪師都很忌諱的事情，米山不失望才怪