[討論] 魏晉南北朝遊戲,適合用擁立皇帝設定嗎?
光榮三國志系列,有擁立漢帝的設定
一般給的好處是:與親漢勢力的關係會變好,親漢的手下武將忠誠度會變高。
這個設定來自曹操的挾天子以令諸侯,學術界視為「霸府政治」的開端。
後來的司馬懿、王敦、桓溫、桓玄、劉裕 等人,
都曾建立霸府,掌控當時朝廷。
不消滅馬上篡位的的理由,就是畢竟老招牌還是有一定號召力。
漢帝的情況大家都很熟悉了,像是晉帝的情況,也是有像姚弋仲這樣的羌人,
親眼見到前趙後趙的皇帝,還是認為晉朝才是正統的情況。
弋仲有子四十二人,常戒諸子曰:
「吾本以晉室大亂,石氏待吾厚,故欲討其賊臣以報其德。今石氏已滅,中原無主,自古以來未有戎狄作天子者。我死,汝便歸晉,當竭盡臣節,無為不義之事。」
雖然忠誠度不同,前涼、前燕也都長期尊奉晉朝皇帝。
那遊戲中仿照漢帝的設定,設定成可以擁立 魏帝、晉帝 這樣,
大家認為如何呢?會更符合歷史情況嗎?
--
東晉基本還是能仿照一下漢,南北朝又不太一樣了
不過姚弋仲比較像立國機會沒搶到後的說詞w
老蒲跟老姚想的都差不多,未有夷狄做天子
其算就算在晉時期 劉淵石勒的狀況 是以正統性更強的漢
前秦滅晉的就是正統 符堅能光明正大地稱帝 只是失敗了
為神主牌 就沒有尊不尊晉的問題因為你晉也是代禪政權
南北朝不可能,南朝要把皇子嫁給世家大族大族們還
不肯,北朝已經是胡人文化為主,主要的政治問題就
是如何處理胡漢雙邊民族的融合,沒能力就是下去
到後面北方由北魏一統的時代,更不在乎這個了槍桿子出
夷狄做正統王朝天子已經是後唐的李存勗了 不過他也漢化了
政權才是真的,什麼漢啦晉啦誰在黃淮流域還能生存?
北魏是把晉當前朝之一,也優待了逃到北方的司馬宗室
東晉最後兩位皇帝就是劉裕立的 理由是當時有預言說東晉還
有兩代天子 所以劉裕就立了兩位皇帝 時機成熟就篡位了
實際上只有劉淵一系不承認晉,直接承漢
劉曜就以水承晉金行,國號曰趙
遊戲沒有像三國演義拉角色知名度,是很難成功的
實際上北魏往上是追不到晉朝 晉朝正統在劉宋 齊 梁 陳
石勒也以水德上承西晉金德
北魏朝廷是爭論過幾次
最後眾臣“從彪等所議,宜承晉為水德”
孝文帝亦選擇了這點
因為也只能說自己繼承晉朝 因為是它是正統 沒有別個選項
實際上這點在唐朝修正史也是個問題 所以為了避免這種尷尬
南朝的正統是源自東晉,東晉又源自西晉,不過北方較
有實力的政權基本都是認西不認東
唐朝就是南北朝都修正史 打個模糊仗
不適合阿
覺得不適合了,反正要自封就自封,那個被高門控制的
皇帝沒人care了
南北朝天子的神聖性已經徹底破滅
東晉的皇權其實離傀儡還是有一段距離
姚弋仲這樣的人有多少
宋齊梁陳四朝強盛的時候 皇帝還是很有權力啊 是衰敗的時候
衰的時候就踢一邊拉
自立為皇
才是權臣的傀儡 例如梁朝末年王僧辯與陳霸先就先後立皇帝
名分對於統治地方還是很重要,前燕慕容皝前秦苻洪都
要上表東晉求冊封
強大可以不鳥了,弱小時可以抓一下
不過這種設定好難還原就是
沒意義啊 這時期根本不適合作成歷史模擬
不會吧,魏的時候有光榮三國志,全戰不是都做到八王之亂
表示 魏到西晉末年這段是可以做的
好像很多人會把三國和魏晉南北朝分開講
我倒認為這些名分只是禮制上的問題,宣傳意義大於實質
它的影響力
三國後段 和 魏晉南北朝有重疊啊
宣傳就有好處嘛,畢竟地方豪族士族也很注重這個
每個政權循漢制建宗廟都要有個體制攀依但這很大程度只
按p社遊戲來說,類似「宣稱」吧
南北朝不能做, 魏晉也可討論一下
形式上在走的過場,對統治階級和氏族更在乎的是待遇
有個人完全不鳥所謂的地方豪族士族的排場 那個人叫做侯景
霸府 底霸府
可以做成遊戲但是沒人玩
春秋戰國遊戲都賣不好了
三國和魏晉南北朝分開說很正常吧
更正,南北朝
魏就是三國時代阿XD
TOTAL WAR當初推八王之亂被一堆人罵死
沒有赤壁之戰的三國遊戲
光榮三國志都瞎掰了,臧霸不是獨立成山賊,更不用說一
堆小勢力都沒有,到底是誰覺得做得好?
北朝史好像比較有紀錄的資料要從孝文帝開始?之前幾乎
缺乏紀錄,大部分都草草水過。
去看一下魏書啦 課本只從孝文帝講只是因為前面沒什麼好講
孝文帝漢化是真的有影響中國歷史 不然北魏基本沒啥好講
課本也是講南朝的比例多於北朝
北魏比較特別的是子貴母死的繼承制度
想用另類角度切入瞭解北朝的話 北齊波瀾壯闊的淫亂史還不賴
我覺得做成H game有不少題材
23
[閒聊] 火影中誰的人設最接近曹操如題 曹操 認真說政治能力蠻厲害的 沒有篡位 讓我二弟當時說是留在漢帝身邊 領兵打仗不是很行19
[閒聊] 劉裕慕容垂放三國是什麼等級的武將這是大晉忠臣劉裕,在桓玄篡位時,幫晉帝奪回皇位 這是大秦忠臣慕容垂,在秦師小敗時,護送苻堅回家 如果放三國,是什麼等級的武將?12
[閒聊] 皇帝遭人冒用名義假傳聖旨時都在想啥?漢獻帝劉協是日本光榮公司KOEI 歷史策略模擬遊戲系列三國志 的角色人物之一6
[問卦] 我國晉朝五石散是什麼???剛才聽一個內地講歷史的UP 主 王山水讀通鑑,講到晉朝以後, 很多人都吃五石散。 上層皇帝,名士門閥都在吃。 吃了會全身燥熱八卦,然後脫衣服,吃多了會阿達馬康固力,會老番顛。7
Re: [問卦] 晉朝為什麼人氣低還被黑的這麼慘米娜桑空棒呱 大家晚安咩 晉朝是晉武帝司馬炎於西元266年成立,西元420年亡於宋朝宋武帝劉裕篡晉, 西晉跟東晉加起來,晉朝總共存在了155年咩 但是晉朝真正有大一統的時間,只有西晉,從西元266年到316年,只有50幾年的時間, 東晉是西元317年,晉元帝司馬睿南遷華中跟華南,建立的,一百多年偏安南方- 曹丕篡漢這件事情 解釋上很多人是錯誤的 因為曹操並不常在許昌 而是經常在他的封地河北 曹操死了之後
1
Re: [討論] 要如何成功黃袍加身?很簡單 一起做好事,大家各自領好人好事代表 一起殺前任皇帝,只有大哥可以保命。 五代亂世, 李嗣源鎮壓叛亂的魏博兵鎮失敗,被裹協之後拿他當招牌造反- 三顧茅廬劇本的馬騰 有一個事件是謀殺馬騰 條件是211年 劇本開始是207 龜三年 OK 限定佔領三城
X
Re: [閒聊] 諸葛亮幹嘛堅持北伐?不是啊 以晉朝來說,桓玄篡晉朝 劉裕幫晉安帝復位就可以說晉安帝復位了,你桓玄也稱帝了,大家高來高去不好嗎? 應該不是這樣吧 桓楚的領土本來就是晉朝的領土- 開國皇帝司馬炎是撿父祖兩代權臣經營的尾刀篡魏的 280滅吳統一中國很大原因是上任初期(265-280) 這15年的班底很大部分都是老爸司馬昭培養的人 像經略荊州的太傅羊祜 和羊祜舉薦的經略滅吳軍事安排的杜預都是 到滅吳後 硬要傳位白癡長子 惠帝司馬衷
爆
[閒聊] 對面的女孩看過來爆
[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將:張角爆
[閒聊] 發現喜歡的女生是單親媽媽該怎麼辦?爆
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?爆
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?99
[閒聊] 50嵐在手搖飲界是怎樣的存在☺爆
[閒聊] TGA應該要由玩家投票決定嗎?75
[鳴潮] 角色立繪公開 菲比72
[閒聊] 三國無雙製作人聊張角形象的演變71
[閒聊] 鳴潮美術設計是不是真的蠻強的?59
[鳴潮] 新角色預告 布蘭特62
[閒聊] 繪師的圖被拿去做手機殼,請勿購買爆
[摳腳] 巴哈姆特動畫瘋 付費比例來到了17%49
[閒聊] 暗喻幻想製作人:已經開始著手下一款新作46
[鳴潮] 前方到站,黎那汐塔! 新角色來了42
[閒聊] 所以活俠傳的更新消息在哪裡?41
[閒聊] 鋼鍊喜歡03還是09的畫風?40
[鳴潮] 新角色預告 洛可可40
[閒聊] 本屆TGA入圍跟DEI介入有關聯嗎?39
[情報] 佐賀偶像是傳奇 新巡演和新曲71
[閒聊] 宙斯是不是真的不覺得待在T1開心過37
[Vtub] 輪堂千速 肉肉大腿 gif36
Re: [鳴潮] 新角色預告 布蘭特36
[問題] 老遊戲視窗太小問題有解嗎?35
[情報] 2025這本輕小說真厲害 第一名 敗北女角太34
[閒聊] DQ3的銷量會讓SE對HD2D改觀嗎?33
[閒聊] 說到"歌姬"會想到哪些角色?32
[少前] 少女前線2:追放 開服給新手的建議32
[可憐] 索粉抱怨PSP 無須購買PS5 可用串流玩32
[閒聊] 響咲Riona聊Hololive學姊們真的很溫暖XD