Re: [閒聊] 相較於魏蜀,吳國為什麼沒有甚麼發展?
簡單聊聊我的看法,吳國沒有什麼發展的原因,我想主要是沒有方向。
一個人有自己的理念和想法,召募志同道合的人們逐步發展起勢力,劉備曹操的軌跡大致上都是這樣。
比如劉備痛恨桓靈帝的所作所為,在中原時向陳紀、鄭玄等學習怎麼治國,到了諸葛亮時期和這位名相交談紀錄來看,也有了不少的心得:
《答惜赦》
先帝亦言,吾周旋陳元方、鄭康成間,每見啟告,治亂之道悉矣,曾不語赦也。若劉景升、季玉父子,歲歲赦宥,何益於治也!
曹操這邊就很有名的唯才是舉,重法治,用人當以才為先,雖然有人因為反其道而行被曹操喀嚓了:
《求賢令》
若必廉士而後可用,則齊桓其何以霸世!今天下得無有被褐懷玉而釣於渭濱者乎?又得無有盜嫂受金而未遇無知者乎?
然後孫權......目前我只找到民以食為天之類的廢話。
既然沒有理念,那孫家基本就不會出現"明公邁威德,明法術""終不背德也"這種因為想法相和而死忠的鐵桿,只能某某人說什麼就往哪邊走這種毫無方向性的方式發展國
家,然後就一路演變到末期各方人馬你爭我奪的那種亂象。
喔對了,大赦的部分再講講,既然講了不能年年大赦,那劉備有沒有做到?
有的,從劉備登基到諸葛亮死後,十三年一共大赦了三次,其中兩次還是皇帝登基來的(一次是諸葛亮去世)
可惜,劉備的教誨劉禪顯然沒聽進去,後續繼承人似乎也沒聽,費禕就因為這件事被孟光噴了一頓:
《孟光傳》
延熈九年秋,大赦,光於衆中責大將軍費禕曰:「夫赦者,偏枯之物,非明世所宜有也。衰弊窮極,必不得已,然後乃可權而行之耳。...
不過其實也算還好了,蜀漢這邊四十三年一共十四次,差不多就三年一次
對比隔壁兩棚
曹魏:曹丕即位到滅亡四十六年一共二十三次,兩年一次
孫吳:至尊登基到滅亡五十一年一共三十三次,不到兩年一次
......光榮是不是該把劉備的政治數值提高一點?
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大耳政治一直都不差 而且他是三國魅魔
原來是大赦指令一直按,按到治安超低
三國史就是一群人饞魅魔劉備的血淚史
後主的大赦指令就是越往後期越容易案下去啊
雖然平均是三年一次,但其實頻度會有天與地的差異.
荊州十幾萬百姓跟隨大耳逃亡 根本是集體中了月讀吧
魅魔備備
趙雲也是阿 一堆人能跟 跟了個廢物劉備一輩子
更別提歐印身家的糜竺
大耳政治 魅力 軍事都極強無誤阿
去看呂蒙建議孫權偷荊州對話 就知道孫權只想搞廣積糧 緩稱
王那套
軍閥跑路整城百姓跟著走是真的很扯
也不能說呂蒙建議那套是錯的 因為吳地就沒人+世家不爽
孫家 內部的確非常不穩定&江南沼澤多難發展
張紘-江都對 魯肅-榻上對 到呂蒙基本都荊揚2州保底方向一致
因為曹魏主導的屯田制待遇跟戰俘奴隸差不多啊 逃跑要連坐
罰
77
首PoKOEI 三國志遊戲裡面 三國鼎立這段期間,魏國偏向守成,要把自己做大做強 擴大與吳蜀的差距 蜀國則是不斷的北伐 吳國則大多數時間沒有存在感17
不太懂三國地理 用文明6比喻的話 吳的位置是不是靠河,三不五時就氾濫一下 然後周圍不是樹林雨林,就是沼澤? 然後蠻族營地還到處狂生?![Re: [閒聊] 相較於魏蜀,吳國為什麼沒有甚麼發展? Re: [閒聊] 相較於魏蜀,吳國為什麼沒有甚麼發展?](https://i.imgur.com/MvSDEWyb.jpg)
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吳國沒辦法像蜀魏那樣積極持續向外 主要原因就是始終無法整合內部的世族勢力 世族們對於外來政權始終是排斥的 且只希望維護好自身家族的安危 所以若無法統合世家大族的權力 中央政府想做出什麼大事是不可能的 世家大族 其實一直以來都是中原王朝中央政府的一大問題 他們有錢有土地 又在莊園鄔堡私藏一堆人力 甚至還有自己的私兵5
如果只是這樣就好了 如果只談三國時代東吳地區 或者說長江以南的發展 得從幾個面向去看 1.中國在黃巾之亂之前 人口集中在淮河跟華北平原 前者是關中地區 後者是山東 為中央的附近(包含徐州) 2.黃巾之亂後的中國人口不只是減少 還開始遷移 方向大部分是往南以及徐州X
三國志以魏國為主要角度進行人事物的展延和撰寫;三國演義則放大不少蜀國的故事性和人物撰寫。 因此台灣這邊的閱聽資訊對於東吳處於相對少甚至接近消失的狀態,並不是沒有開發和內政。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎: : 在你們開始罵我分不清小說跟正史之前 : 我先說明 我指的不是什麼草船借箭或空城計 : 而是蜀漢真的沒有他就完蛋這點 : 好像每次討論到他的時候![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎 Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/CuE706ib.jpg)
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[情報] 三國志8 Remake武將數值從コーエーテクモLIVE! in TGS2023 截圖下來的 呂布![[情報] 三國志8 Remake武將數值 [情報] 三國志8 Remake武將數值](https://i.imgur.com/Qc5pCm7b.jpg)
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[閒聊] 劉禪其實比印象中還有能吧綜觀橫山光輝的三國、 或是光榮三國志等 都把蜀後主劉禪描寫得昏庸少智 尤其現代流傳一句「扶不起的阿斗」 讓後人加深了劉禪是浩呆的印象53
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?很多人不知道 漢獻帝跟諸葛亮同年生同年死 兩個人都是181年生 234年死 所以你也可以想 其實諸葛亮才是真的劉協 當初在戰亂時逃到南陽 被也逃到南陽的諸葛玄收留25
[問卦] 有沒有靡竺的卦?靡竺是三國徐州地區的大富豪, 當年曹操招攬他,他不為所動, 原因是曹操當年在徐州也是屠殺數萬百姓,很多徐州人都很痛恨曹操。 當年劉備落魄潦倒,靡竺跑去贊助劉備, 成為劉備最大的金主。![[問卦] 有沒有靡竺的卦? [問卦] 有沒有靡竺的卦?](https://i.imgur.com/ZZDMj4gb.jpg)
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[三國] 魏蜀吳三國皇帝能力排名三國時代魏蜀吳 正式登基過的歷任皇帝 從文治武功來評價 能力怎麼排名? 試排:劉備>曹叡>孫權>曹丕>劉禪>其他 No.1 蜀漢昭烈帝 劉備![[三國] 魏蜀吳三國皇帝能力排名 [三國] 魏蜀吳三國皇帝能力排名](https://i.imgur.com/3lq2rFdb.jpg)
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Re: [閒聊] 周瑜不如諸葛和司馬?三國志 曹操本紀 十二月,孫權為備攻合肥。公自江陵征備,至巴丘,遣張憙救合肥。權聞憙至,乃走。公 至赤壁,與備戰,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。備遂有荊州、江南諸郡。 《山陽公載記》曰:公船艦爲備所燒,引軍從華容道步歸,遇泥濘,道不通,天又大風, 悉使羸兵負草填之,騎乃得過。羸兵爲人馬所蹈藉,陷泥中,死者甚衆。軍旣得出,公大X
『討論』巧芯才是諸葛亮,金溥聰是劉備藍營好多政治人物跟媒體人都把金小刀輔佐侯友宜形容成諸葛亮輔佐劉禪 經過這一個多月觀察 他們太過高估金小刀了 就連民進黨也高估金小刀 其實金溥聰不是諸葛亮1
Re: [問卦] 劉備是直銷王嗎?問題是 歷史證明不想投靠曹操 那投靠劉備就是最好的選擇 投靠袁紹 袁術 還是劉表 劉璋 馬超 張魯? 曹操又不是人見人愛的小可愛 討厭他的人那麼多 不投靠劉備 你要投靠孫權? 孫吳當時的局勢可沒比蜀漢好到哪去 劉備雖然被曹操一路壓著打 但是曹操其他路過的諸侯可是全滅了