PTT推薦

[閒聊] 騰訊:還沒發售,索尼要告什麼?

看板C_Chat標題[閒聊] 騰訊:還沒發售,索尼要告什麼?作者
RockZelda
(洛克薩爾達)
時間推噓推:128 噓:11 →:137

https://bit.ly/3LBEVfD
先前索尼就向美國加州聯邦法院正式對騰訊及其子公司北極光工作室提出訴訟,

指控《荒野起源》抄襲《地平線》的玩法與角色設計,並且角色的髮色、造型、武器甚至名字都與《地平線》主角雷同,因此索尼覺定提告
https://i.meee.com.tw/gT5bk2B.jpg

圖 騰訊:還沒發售,索尼要告什麼?
https://www.youtube.com/watch?v=UVGpheNfoSM&t=5s

自訴訟提起以來,雙方一直在進行法律交鋒。 9月的時候,The Game Post就已經報導:騰訊已提交動議要求駁回此案,理由是索尼試圖對遊戲類型慣例,進行不正當的壟斷。

索尼之後則表示,騰訊試圖操控子公司免混淆訴訟程序,利用Aurora Studios、Level Infinite和Proxima Beta等子公司,讓母公司騰訊逃避控管的責任,混淆《荒野起源》的真正罪魁禍首。


然後10月29日,騰訊向法院提出答辯書,主張索尼指控無意義因此應該駁回。
理由如下:
·荒野起源尚未發售,因此現在審理過早
騰訊表示:索尼的訴訟是基於尚未發生且可能永遠不會發生的未來行為,因此,至少訴訟的這一部分尚不具備審理條件。

·美國法院對於騰訊公司,不存在管轄權
https://i.imgur.com/Lhttt08.png
騰訊表示:
加州聯邦法院對於母公司騰訊不具有管轄權,而且母公司並非《荒野起源》的開發商或發行商,實際開發商和發行商是騰訊上海(又名Aurora Studios或Polaris Quest)和Proxima Beta Pte. Ltd.,後者是一家總部位於新加坡的公司,旗下擁有騰訊遊戲和Level Infinite兩個品牌。
因此索尼的訴訟程序對象告錯人了。

·名氣不能作為商標權
https://i.imgur.com/YcIndOe.png
騰訊:要符合商標的資格,一個標誌必須能夠作為特定商品或服務的來源標識。
亞羅伊Aloy 角色的設計是遊戲敘事的一部分,而不是其本身的品牌標誌。
雖然玩家可能確實將Aloy視為《地平線》遊戲代表角色,但索尼未能證明Aloy的形像在遊戲之外是註冊商標,索尼聲稱的單一、可保護的「商標」是含糊不清的。
—————————
感覺這場辯論還要很長就是了
只是沒發售的遊戲真的不能被告?有點好奇這個主張

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.68.127 (臺灣)
PTT 網址

mhwsadb4510/31 10:15當然可以告啊 智財侵犯跟有沒有賣一點關係都沒有 當然

mhwsadb4510/31 10:15中國沒有智財權概念就是了

qsx88910/31 10:16那你們別發售了吧

khfcgmbk10/31 10:16有時候真不知道是他們國家就是這樣還是他們企業是這樣

kuninaka10/31 10:16我覺得沒有很像阿,大概像了七成

lovez04wj0610/31 10:17所以沒賣你要求償什麼?基於什麼?我很好奇

Muilie10/31 10:17有沒有像超過1/3

S235782810/31 10:17單純就美術設計很難吧

s92161910/31 10:17在中國告不贏的吧?所以索尼應該不會 就出來宣示一下主

s92161910/31 10:18

OEC10010/31 10:19長得好看就不是抄襲了

kuninaka10/31 10:19這玩法也不是什麼創新的

dos0110/31 10:20支那人就是看原神搞那種抄襲炎上商法有賺頭 所以有樣學樣

kuninaka10/31 10:20是真的不知道要告什麼

simon013110/31 10:20索尼在美國告

kuninaka10/31 10:20只有影片要告啥

shadow032610/31 10:20在加州告這個也太機智了吧

dos0110/31 10:20畢竟是.JPG

krousxchen10/31 10:21還沒賣當然可以告,任天堂告淚環就是先告

zseineo10/31 10:21要看他告什麼

hoshitani10/31 10:21等正式發售後設計改了怎麼辦

Xpwa563704ju10/31 10:21真讓你發售索尼面子很難看

andy358010/31 10:22沒發售不就成功了嗎

OEC10010/31 10:22現在抄東西好像挺簡單的,因為原創方會故意做很醜,你只

OEC10010/31 10:22要抄完改外表就好

satheni10/31 10:22蜥蜴斷尾制度, 輸掉還可以推給下游破產迴避

nineflower10/31 10:22騰訊這招猛喔,我被說服了

sobiNOva10/31 10:22抄得不像 沒有DEI只能給滿分

czw79610/31 10:23帕粉還不支持騰訊

sobiNOva10/31 10:24這不就印地安人的裝扮嗎

owo020410/31 10:24說實在,美術風格很像有侵權嗎?地平線本身的玩法又沒有

owo020410/31 10:24啥特別創新的

owo020410/31 10:25這能告的成那所有賽博龐克機械忍者的不就互相告翻了

kuninaka10/31 10:25美術風格這種不能當侵權吧

as336670010/31 10:25這種告美術抄襲的 我記得不是一比一複製都很難成立吧

as336670010/31 10:25難不成還真給你獨佔科技+部落元素

sezna10/31 10:26長相差那麼多

owo020410/31 10:26後啟示錄機械獸廢土是索尼原創的嗎?

onionandy10/31 10:26索尼告腳色設計雷同= =??? 那他跟帕魯在合作什麼小

yahoo272010/31 10:26只看角色是不太像啦,但是加上遊戲其他部分就呵呵

foxey10/31 10:26所以要賣了讓他賺一波才能開始告? XD

iamnotgm10/31 10:26畢竟是

QAQKUKU556610/31 10:26不只美術 「剛好一樣」的事情可不只一個

onionandy10/31 10:26帕魯一堆寶可夢縫合怪

zseineo10/31 10:27世界觀那些是很像 但主角設計嘛...我覺得差很多耶w

owo020410/31 10:27一眼碰瓷蹭是一回事

AmeNe4318910/31 10:27元素重疊就告得成,有80%作品都不能活了吧

foxey10/31 10:27記得以前有看過騰訊向索尼提案這IP合作手遊被拒絕的新聞?

UrFather10/31 10:27至少不是胖大嬸是在像三小☺

sezna10/31 10:27他們搞擦邊經驗豐富,還有得玩

Tsozuo10/31 10:27帕魯美術沒像這樣高仿吧 他就概念相似而已

zseineo10/31 10:27提案的手遊是最後生還者

OrangePest10/31 10:28明眼人都看的出來是在蹭 但真要用法律說哪裡抄還真說

OrangePest10/31 10:28不出來 有你的啊 騰訊

foxey10/31 10:28因為手遊被拒絕丟掉也可惜稍微改一下拿出來 索尼不爽吧? XD

Tsozuo10/31 10:28跟中國比山寨還是太嫩了點

sobiNOva10/31 10:28帕魯是日本廠商

as336670010/31 10:29法律戰很難贏吧 概念的東西 美術沒完全照抄 又沒專利

foxey10/31 10:29喔喔 不是這IP啊? 總之吃瓜看戲先

dreamnook210/31 10:29索尼罪大滔天

as336670010/31 10:29索尼大概也不會太認真 就表個態打壓一下

VioletBlues10/31 10:30要告也告得聰明點 這兩個人就長不一樣也硬要説成一

VioletBlues10/31 10:30

qq20410/31 10:30機獸洛伊德:大家都忘了我了 哭哭

owo020410/31 10:31你要說有沒有蹭那肯定有,但築夢告得成才怪吧

yniori10/31 10:31喬丹跟Jordan

NotOtaku10/31 10:31日本法務還是比較聰明,老美只會亂告

sobiNOva10/31 10:32就訓服機械獸 這不是滿地都有的設定嗎

Satomisan10/31 10:32問一下最會告人的任

Ryokawaii10/31 10:32中國特色的智慧財產權

fenix22010/31 10:33質疑索尼法務?

MartyFriedma10/31 10:33真的超像…

starsheep01310/31 10:33這樣就能告了嗎,那帕魯可能要數一下

sezna10/31 10:33質疑騰訊法務?

Yan23910/31 10:34這要是告得成以後遊戲業要迎來末日了

ARCHER223410/31 10:34為什麼要抄那麼醜的角色?

qq20410/31 10:36一個LL一個大媽,選哪邊很明顯吧

RockZelda10/31 10:36其實9月騰訊的回應還真的說:曠野之息、極地戰嚎

RockZelda10/31 10:36都和地平線有相似元素,索尼是在壟斷這類型的遊戲發展

RockZelda10/31 10:36https://bit.ly/3WwI8j2

leo25511210/31 10:39這已經不是致敬了

ppmaker10/31 10:39笑死 誰要抄索尼那醜角色== 往自己臉上貼金

andy358010/31 10:41看完影片分不出來兩個遊戲之間有啥差別

qq20410/31 10:41LOL奈德利是不是也可以參戰 XDD

qq20410/31 10:41說實話更像是抄襲奈德利,誰會想抄大媽

sean523692110/31 10:41索尼有臉喔 長那麼醜根本就不像

hamayuu10/31 10:42索尼都投資帕魯了哪有差,借鑑一下嘛

ruby08080810/31 10:42單說服裝的話,其實這已經是很老的服裝設計了==

owo020410/31 10:44後啟示錄廢土部落風又不是索尼原創,機械獸也不是

yusanhu10/31 10:46通常圖形都是告商業

SOSxSSS10/31 10:48動作比較像卡普空的

GGMouseKing10/31 10:48騰訊的比較好

freeblade10/31 10:49索尼自己就支持抄襲了

Shichimiya10/31 10:49確定有人要抄這個肥臉喔

kerorokuzo10/31 10:49下一個是不是要用星嗚特攻的來告

louis8282810/31 10:50這告的成 遊戲業一堆縫合獸都要丸吧

ms030261010/31 10:50帕魯粉一定支持!

junkjizz556610/31 10:51肥婆臉有啥好抄的

orze0410/31 10:51要說蹭是有,但法律上的抄襲很嚴格定義的

youchzbaby10/31 10:52不愧是騰訊==

orze0410/31 10:53然後你說主角像?DEI和反DEI都不敢認同

orze0410/31 10:54眼睛瞎了嗎

sporocyst10/31 10:55覺得不是主角像不像的問題,只看gameplay,會讓人覺得

sporocyst10/31 10:55兩個遊戲根本是分享同一個世界

newtypeL910/31 10:55下次記得抄最後生還者2,把母猩猩改成大奶正妹,這樣

newtypeL910/31 10:55報仇就有道理了

qweertyui89110/31 10:57這題我會,馬上做預告片宣布荒野起源會上PS5

a12605310/31 10:57這能告贏一堆人早去告米哈遊庫洛了

feedingdream10/31 10:58很難告得成啦,但騰訊這垃圾嘴臉有人捧也很好笑。

Beltran10/31 11:01地平線那主角醜臉有臉提告美術XD

kasim1510/31 11:01會有多少人挺帕魯反騰訊的呢

alligator17610/31 11:02我們(騰訊)的遊戲

AndyMAX10/31 11:02原神成功就群起效尤

OEC10010/31 11:02sony是真的沒把地平線這個神開局經營好,所以要被整碗端

OEC10010/31 11:02走的時候不見得有人要站在他那邊

jo791510610/31 11:03這麼多人支持抄襲哦?阿,忘了有帕魯粉

JerryLian10/31 11:03當成地平線無DEI的MOD可以喔

xxx6013310/31 11:04圓神都沒事了

OEC10010/31 11:04就像sony當初蜘蛛人一直不放給漫威一樣

xxx6013310/31 11:04比賽就你做什麼我做什麼。跑步游泳啊

ke011910/31 11:05你跟我說這個沒抄地平線,是在侮辱我的視力嗎?

f173102510/31 11:05不夠醜 哪裡抄了

OEC10010/31 11:06大家都承認有抄,而且抄好了真能搶到地平線玩家,因為臉

mamamia041910/31 11:06不是角色雷同而已,基本是把整個遊戲搬進來換皮

ke011910/31 11:06騰訊都是市值前五十大的大企業了,還搞抄襲這種小手段真

ke011910/31 11:06的有夠丟臉

starsheep01310/31 11:07玩家同意有抄和法律同意有抄不一樣啊,不然帕魯早

starsheep01310/31 11:07下去了

yokan10/31 11:07在美或告有點機會 大不了只賣中國(??

blackstyles10/31 11:07還蠻有道理的

kw00326610/31 11:08這個回應就算是流氓索聽到也要掉兩行淚吧!搶匪在你面前

kw00326610/31 11:08套頭套把武器上膛,你看到準備要報警匪徒一句:緊張什麼

kw00326610/31 11:08又不一定是搶你!這場景有80年代港劇的味道

OEC10010/31 11:08藤迅最賺錢的是王者榮耀,你說呢

ke011910/31 11:08帕魯你說它有抄襲我也同意,實際上它也改掉不少有抄襲

ke011910/31 11:08的部分

ediward10/31 11:09支豬的詭辯

ke011910/31 11:09市值千億起跳的大公司還這麼不要臉

yezero10/31 11:09總之接下來就是兩國忍者間的對戰了

mamamia041910/31 11:10法律的抄襲是基於程式代碼,只要改夠多就很難判,即

mamamia041910/31 11:10便所有人都知道你是抄的,感覺騰訊現在打算就是拖,

mamamia041910/31 11:10拖到他們改足夠多到打官司後直接上架

trtrtradam10/31 11:11這都有人要洗沒抄= = 我當初還以為是授權開發

pan4610/31 11:11你拿道德譴責中國廠商是沒用的

OEC10010/31 11:12你要打贏騰訊也很簡單,別弄奇葩審美不就好了,還是這比

OEC10010/31 11:12打官司還困難

pan4610/31 11:13很難啊 地平線早出完了

OEC10010/31 11:14先發者優勢只要不犯大錯是不需要擔心客群大量轉移

ichi200410/31 11:15這麼明顯的抄 上面還一堆護航的w 黑索黑到沒是非了?

wujiarong10/31 11:15建議騰訊拿個苗疆服飾出來說

Joyang77710/31 11:16你不發售不就白做一款遊戲,你發售就是抄襲下架,怎麼

Joyang77710/31 11:16看都是索尼笑到最後

Kt5100010/31 11:17人不要臉天下無敵真是被對面用得淋漓盡致

k79897686910/31 11:17沒有抄襲,比較漂亮

OEC10010/31 11:18sony自己再出一個地平線新作撞死它阿

h7531141810/31 11:18畢竟是

kase0952110/31 11:19預告開蹭啊,實物多像那要成品出來再說

LOVEMS10/31 11:19有聽過債務糾紛要母公司聯帶負責,但智慧財產權也能這樣

LOVEMS10/31 11:19告嗎?

OEC10010/31 11:20騰訊還在美術概念階段,sony有實體資源有很多手段玩死它

k79897686910/31 11:21法律舉證責任一定輸的吧 有像寶可夢那樣註冊商標或專

k79897686910/31 11:21利嗎

mopigou10/31 11:21有種都不要發售

e8611793410/31 11:23帕粉不就是喜歡抄的那群人嗎,跟以前的神抄粉一樣

RoastCorn10/31 11:232邊都不喜歡,中國只會抄,然後索尼只有黑肥醜

swardman410/31 11:25嗦粉帕魯的迴力鏢砸在頭上 被被人抄感覺如何?不是說

swardman410/31 11:25美術風格誰都能學?

ichi200410/31 11:26假中立不要兩邊各打五十大板啦

swardman410/31 11:26既然支持帕魯可以用類似超寶可夢的外型,就乖乖吞吧

LIONDOGs10/31 11:29完全不像啊,騰訊的好看多了

DKnex10/31 11:29告贏不給發售是一回事

DKnex10/31 11:29但騰訊在中國市場讓你廣告跟報導都打不了又是另一回事了

czw79610/31 11:30ke0119怎麼轉彎了?不是最討厭用抄襲來告人?怎麼又支持

czw79610/31 11:30索尼了?

BOARAY10/31 11:35那話說任天堂跟怕魯那個結束了嗎誰輸誰贏

tiger87031610/31 11:37我看大家不是很支持帕魯抄寶可夢嗎

HellLex10/31 11:37侵權排除應該包括製造和為販賣之要約吧

amgn99710/31 11:43原神不是抄薩爾達嗎?任天堂告了嗎?

k79897686910/31 11:44帕魯不能丟球而已,美術風格相似不是完全一樣沒辦法怎

k79897686910/31 11:44

xmas008010/31 11:44先告他就沒辦法賣了

OxFFFF10/31 11:45要告啥,看起來都跟薩爾達沒什麼差別

k79897686910/31 11:45總不能你穿皮衣跑步 他就不能穿皮衣跑步吧

Hasanieer10/31 11:47索尼臉都不要了吧 醜的要死誰要抄啊

polun10/31 11:47跟法外之地講法?太幽默了吧

ggbi4zzz10/31 11:47盜版還比較香DEI索

k25436910/31 11:52廣告都打出來了還不能告 下去吧騰訊

kundem7510/31 11:59罰你罰站10分鐘

ae689272310/31 12:00照這邏輯殭屍射擊遊戲不能有別人做了

Innofance10/31 12:01這個差這麼多……

rfireptt10/31 12:01看起來8成以上都抄襲的

Innofance10/31 12:02帕魯也是換皮+縫合,任天堂告帕魯也是告遊戲機制

Innofance10/31 12:02而且是告「實現機制的方式」

Innofance10/31 12:04因為機制跟玩法本身不能拿來告也不能申請專利

jaeomes10/31 12:06排骨酥湯

xrdx10/31 12:08索尼不是很喜歡跟中國遊戲合作,碰到釘子了厚www

MoDoHiYaKu10/31 12:13騰訊的主張有道理 不能對尚未發生且未來不一定發生的

MoDoHiYaKu10/31 12:13事情提告

thigefe10/31 12:13人物畫的夠美型,身材更好,應該就不是抄襲了

ziggs830810/31 12:14瞎子都看得出來像不像

hohoho201010/31 12:20又不是描圖,差那麼多也在告

a03450661810/31 12:24可以告,罰你去外面罰站10分鐘

sasakihiroto10/31 12:25不愧是抄襲專業戶騰訊 連地平線這種沒多紅的ip也要

sasakihiroto10/31 12:25

CornyDragon10/31 12:30那要說到做到不發售捏

goldjade10/31 12:36等你發啊,發了照樣告,乖乖吃中國市場啦

WashiJoe10/31 12:36沒DEI我就支持

NosenceJohn10/31 12:37笑死頂多說吃項難看這也能告 遊戲虧太多打算當訟棍

NosenceJohn10/31 12:37喔拉基索尼

gcobt0366210/31 12:38上面都忘了這裡是台灣 智產權基本上跟對岸差不多等級

gcobt0366210/31 12:38的 當然挺抄襲的 差低...

Arkzeon10/31 12:40我連地平線本人都覺得是抄襲其他人了。他們好意思說別人

Arkzeon10/31 12:40抄襲

AndyMAX10/31 12:42不用拿老任護航 老任要告的話 3D遊戲的攀爬開門跳躍全都

AndyMAX10/31 12:42是老任專利

Faicha10/31 12:47中國遊戲業就是這種觀念,抄你不爽告我啊

asphodelux10/31 12:51會不會太像了...這是不演了是吧

HAhuman10/31 12:59抄襲也能挺 大開眼界

yao86071810/31 13:01抄襲也在挺的,是不是從小吃廚餘長大?

colinfeng10/31 13:05中國人真的很會偷

lolicat10/31 13:21塑膠臉比大餅臉好看

ke011910/31 13:24老任連加賀昭三出去做的戰棋遊戲都要告

ke011910/31 13:25跟騰訊這種已經抄襲到家大業大了還要繼續抄襲的能比喔?

ke011910/31 13:25任粉真的不要這麼愛雙標啦

ke011910/31 13:25我也支持帕魯美術抄襲的部分改掉啊

ke011910/31 13:26因為帕魯的遊戲機制跟寶可夢根本天差地遠,還比後者好玩

ke011910/31 13:26旦角色抄襲確實很明顯,本來就應該改掉

LightBlueSea10/31 13:28盜版比較香還是盜版啊

RockZelda10/31 13:37說的是淚指輪傳說?但是加賀朝三確實拿聖火的故事

RockZelda10/31 13:37來宣傳,說淚指輪和聖火是同個世界觀,甚至聖火的角色

RockZelda10/31 13:37都可能登場

RockZelda10/31 13:38而且之後法院判決是,淚指輪確實有利用聖火系列名聲進

RockZelda10/31 13:38行不當競爭,但侵犯著作權不成立,因此可以自由發售

Murloc10/31 13:39就皮啊,中國人

chanceiam10/31 13:49我知道 李寧跟喬丹

alan137510/31 14:06誰叫你索尼建模故意建這麼醜 讓人有市場 今天你不放水人

alan137510/31 14:06家有空間鑽? 就是噁心你們索尼

Wall6210/31 14:12畢竟是

etanarutsuki10/31 14:12Sony一定要對比就DEI版本?

Horse12910/31 14:22抄不是不行 要看國家

Horse12910/31 14:22帕魯日廠抄就好棒棒

Wall6210/31 14:27這告的成 遊戲業一堆縫合獸都要丸吧+1

roywow10/31 14:33阿不是啊..看起來只有風格像啊

roywow10/31 14:33而且地平線這種風格又不是始祖

rickey127010/31 14:48你要告人求償,本來就要提出損失證明,想到之前某個箱

rickey127010/31 14:48也是告某個V索賠50萬吧,結果講不出損失了什麼要50萬

rickey127010/31 14:48,你提交給法院的證據就沒有,還有一堆人護航

tot922110/31 14:55控告是損害賠償,沒發售怎麼確認損害金額

lolicat10/31 15:13末日機械風以前也有吧 但機械獸我就不太確定了 這遊戲有

lolicat10/31 15:13成品了嗎?不然索尼要告什麼?美術風格也能告?

owo020410/31 15:14機械獸早八百年有了,地平線甚至可能也不是第一個把他們

owo020410/31 15:14組合在一起的,組合元素也不是誰專屬的

mkcg582510/31 15:22差超多

mkcg582510/31 15:27你眼睛可能真的要去看了

mkcg582510/31 15:28有病就該去看不要耽誤了黃金時間

Soniction10/31 15:55某粉沒發現正在雙標中嗎?支持索尼提告,但卻罵任告帕

Soniction10/31 15:55魯?索尼有什麼專利可告?老任可是有專利,騰訊二發售

Soniction10/31 15:55前有改美術,

Soniction10/31 15:56但老任是提告後才改遊戲機制~雙標真的不自覺XD

rick10/31 16:00預防性提高 難道要等你賣出幾千萬套才告嗎? XD

tenorac19510/31 16:06這時候就想吐槽世界第二大經濟體的水準,似乎有待提升

tenorac19510/31 16:06

Soniction10/31 16:08法院上講求證據,拜託索尼去查一下 荒野起源的收入,

Soniction10/31 16:08這樣才能當 院堂上證供

slowsoul199810/31 16:14有抄啊 只是這樣要告贏我看很難

free12010/31 16:58完蛋了 臉蛋的差異讓我想支持騰訊...

Rocksmith10/31 16:59哪有抄襲,人家又不是肥婆

qq20410/31 18:13浪費我時間,真把影片看完左邊反而像是抄襲MH其他版本

qq20410/31 18:13 右邊 才對打錯

Nighty722210/31 18:45支國日常。偷竊抄襲。接下來搞價格戰

WUBAME10/31 18:49索粉雙標日常 明明兩間都爛公司 支持一起下去

sake79062010/31 19:54從古早有一堆人替神魔護航我就覺得早沒救了,現在

sake79062010/31 19:54地平線我相信也不會好到哪去

sumwind10/31 21:19你敢發售嗎

jimmy1233210/31 22:19哪裡像了眼瞎嗎 蛤不同人穿一樣的衣服就抄襲喔?