[閒聊] 有一開始就說自己會退環境的實體TCG嗎？
OPCG在昨晚公布2026/4/1要退環境後
果不其然FB社團馬上出現不少賣卡的退坑玩家
畢竟退標實施除了有收藏價值的漫畫卡和之後會在新標的復刻卡外，其他卡等於變成廢紙
雖然早就有很多跡象顯示OPCG官方會退環境
早就有些人在OPCG相關社群提醒過OPCG很有可能會有退環境機制
但說出來幾乎都會被罵是在製造恐慌，是不是想低價收卡
所以就很好奇有沒有TCG是從一開始營運就直接誠實說自己會退環境的？
--
遲早要退環境的
傻之逼剛出來的時候一堆人狂吹不會退 然後就 插低
PTCG啊
要說出來代表一開始就覺得自己可以紅很久 有點困難
沒先運營一陣子 誰知道平衡要不要弄 沒活下來想那麼多
退環境的意思不是離開餅圖的意思嗎？
不是，是只能用最近約兩年的卡片
退環境是指卡片之後都不能用只有全開放賽制才能打
一開始地上爬誰會去想我出三年後要不要踢掉第一年的
其實不只SV 爐石也說類似的話
你私底下玩倒沒差，但正式比賽就不能用（全開放賽除外）
退環境就是遊戲王的禁卡
而且二十五年不退環境還能活的案例就那麼大一個活著
你一開始總要做點能成為第二個案例的夢吧
遊戲王是用強度通膨和禁卡表來軟性退環境
但遊戲王的禁卡基本上還會解，退環境就是只能等官方出
一個同效果的新卡
跟禁卡不太一樣吧 退環境是只能用一定時間段推出的卡牌
禁卡還會解禁不是嗎
*基本上還有可能會解
決鬥王好像也是永久賽制
喔喔跟先導者一樣意思喔
SV就復刻卡片，跟禁卡表放出來是一樣的作法
遊戲王是有些退環境的老卡N年後成為某些OP主題的關鍵卡
MTG(? 有沒有30年前開始玩的大佬來幫忙說明
退環境還是可以和復刻老卡並行
VG的做法跟退環境不太一樣 那個叫做重啟
之後就變限卡或禁卡了
你可以選擇要放多少上古神獸回來
遊戲王不退環境導致老卡吃新機制紅利突然活起來的案
例多得是
退環境比禁卡還過分一點
MTG也只有標準賽制有在退環境 其他賽制是限縮卡池
MTG作為案例會比較奇怪，首先MTG現在超過一半的營銷
是在純休閒賽制上(因為玩家就是喜歡花錢去那樣休閒)
再來MTG完全沒有所謂垃圾場問題，被退掉的牌舞台還比
較精彩
其實也還好啦，退不退差別不大
遊戲王沒退的卡有用的也不到1%
本質還是要你買新牌
標準與其說逼玩家被綁在這裡花錢，不如說就是一個新
人測試會而已
表現超乎水準的新人會進入更大的舞台或是成為休閒賽
的寵兒
遊戲王的老卡大都也是變收藏用
魔風是以可以用到多古老的卡來區分賽制
遊戲王在一個環境下（TCG OCG 亞英）下只有一個賽制
PTCG是退環境大家很熟
VG則是分代來區分賽制（某賽制只能用某時間段的卡+專
門為該賽制新印的卡）
OPCG跟BS還有一年緩衝 VG那個是突然宣佈到會讓人棄坑
的
意外的很複雜都是不同狀況….
VG會搞出斷代制也是因為它沒控好強度重啟了不只一次
當然VG也有類似全卡開放的P賽制，不過那個就不是主推
大部分退環境後 開放賽制都不受重視
PTCG其實也有開放賽制，只是PTCG開放賽制的強度環境崩壞程
度完全給不輸遊戲王
MTG和遊戲王都是不適合當參考的奇行種
MTG：指揮官經濟奇蹟 垃圾場不存在
遊戲王：不退環境活了25年
SV哪有人吹不退環境的，那時候有玩的都知道遲早會有好嗎
遊戲王動畫懷舊黨佔比不低，頻繁炒冷飯的模式下想退
也沒法退，或是說退了沒意義
如果老K突然宣布青眼白龍退環境...那個炎上程度可能
屌打所有同行
爐石只有吹經典不退環境 SV沒吹過吧
那就簡單啦 想要黑其他遊戲的人就會開始吹SV不退環境
這樣才有燃料
PTCG退環境但也有可能復刻啊 復刻的話就算是退環境版
本的卡片也能投入 不會說完全變廢紙吧
復刻的判斷完全在官方手上 玩家根本沒有把握
你看MTG有人會押注閃電擊重回標準嗎 官方說回來就回來
PTCG有嗎 那可能年代久遠 但我記得甚至連台版都沒一開始
就講吧？
PTCG主要是極少到了退環境之前還又強又貴的卡 大概就一
些高版本訓練師卡？ 所以反彈應該還好
禁卡會解禁 退環境的卡也可以把舊卡效果照抄在新卡 87%像
退環境的一個問題就是組牌時我以前用的科技怎麼這版
沒有還要等官方施捨或根本不會有
以前玩mtg標準時一退環境少了羅堰妖精全身都不舒服
經典永不...啪啪啪打臉
PTCG就是用這招來做實質平衡 重製效果87%像但加點限制
alteil neo有說卡片出一年後有可能進入禁卡名單，但這
遊戲一週年就倒了
不用管什麼退環境啦 那只是手段不同，哪個卡片遊戲讓你
用一套老卡肆虐好幾年，早就倒了
一定是想辦法把圓餅圖裡面的搞下來呀
31
[情報] 日本2月份TCG銷量前十名整體市場比同期增加180% 不過前十名扣掉新出的七龍珠TCG 只有MTG表現在衰退 只有同期的44%![[情報] 日本2月份TCG銷量前十名](https://pbs.twimg.com/media/GJAJq-3bAAASI9v.png "[情報] 日本2月份TCG銷量前十名")
19
[情報] OPCG 2023世界冠軍魯夫寄賣價3千萬港幣2023 OPCG 世界冠軍獎品卡的尼卡魯夫 已經送到BGS鑑定拿到9.5 被卡店拿出來賣了 開價30000000港幣以現在匯率換算約1.2億新台幣或6.2億日幣，可議價 有附上冠軍本人簽名下單後會由冠軍親自面交給買家![[情報] OPCG 2023世界冠軍魯夫寄賣價3千萬港幣](https://i.imgur.com/wwvmVg6b.jpeg "[情報] OPCG 2023世界冠軍魯夫寄賣價3千萬港幣")
17
[情報] 2023年日本TCG銷量排行調查統計期間是從2023年 4月 到 2024年 3月![[情報] 2023年日本TCG銷量排行調查](https://pbs.twimg.com/media/GLlEGdIbkAAk06U.png "[情報] 2023年日本TCG銷量排行調查")
15
[情報] 日本4月+5月+6月TCG累積銷量排行榜目前日本TCG市場仍然保持成長中 PTCG的銷量 > 遊戲王+ 決鬥王+ OPCG 刻魔蛇眼環境雖然玩家都在罵![[情報] 日本4月+5月+6月TCG累積銷量排行榜](https://pbs.twimg.com/media/GUwpmdbasAALq9L.png "[情報] 日本4月+5月+6月TCG累積銷量排行榜")
11
[閒聊] 火影忍者怎麼不考慮出一款新的TCG？如題 萬代靠海賊王的OPCG賺的盆滿缽滿 怎麼不考慮出一款火影的TCG? 我記得小時候有看過火影卡片，只是沒再出了 火影在歐美的粉絲基數很多11
[閒聊] 航海王卡牌OPCG賣得那麼好的原因是啥?如題 航海王OPCG去年好像是日本第三大卡牌遊戲 已經追到遊戲王的屁股後了 聽說還有店家把比賽獎品卡炒到9位數日幣 這種動漫IP做成卡牌也不是沒有過，像我記得火影十幾年前也出過5
[問題] 薑餅人TCG客群是誰啊？最近在電玩展看到薑餅人攤位人滿多的 原來是薑餅人TCG卡牌遊戲 但是旁邊有PTCG YGO兩大Ip TCG也有OPCG 這種知名Ip在前面 請問薑餅人Tcg客群都是誰啊？4
[閒聊] OPCG在日本也炒的太誇張了吧OPCG 在日本炒的是不是有點誇張 不止各種20萬日幣天價稀有卡 現在還有店家在收購未開封的盒子 還把港版的貨拉到日本去買 是真的有這麼多日本人在玩嗎？1
[閒聊] OPCG 的平衡是不是很糟糕啊開始不到一年就有兩張禁卡了 OPCG 的環境有這麼失衡嗎？![[閒聊] OPCG 的平衡是不是很糟糕啊](https://i.imgur.com/L2VL3Ccb.png "[閒聊] OPCG 的平衡是不是很糟糕啊")
[情報] OPCG 9月禁限卡表 紅紫羅被禁領航卡紅紫羅也獲得強者證明了 跟赤犬一樣有補償一張下位替代卡![[情報] OPCG 9月禁限卡表 紅紫羅被禁](https://i.imgur.com/9XM3KpPb.jpeg "[情報] OPCG 9月禁限卡表 紅紫羅被禁")
32
[閒聊] Poppin’ Party太好聽了吧![[閒聊] Poppin’ Party太好聽了吧](https://img.youtube.com/vi/3-E4ovU3Kfk/mqdefault.jpg "[閒聊] Poppin’ Party太好聽了吧")
20
[閒聊] 用排水法測試胸部體積....![[閒聊] 用排水法測試胸部體積....](https://i.meee.com.tw/T5hp4iM.png "[閒聊] 用排水法測試胸部體積....")
19
[活俠] 小梅…我們的第一次遠門…我的小梅……![[活俠] 小梅…我們的第一次遠門…我的小梅……](https://i.imgur.com/9Znctnsb.jpg "[活俠] 小梅…我們的第一次遠門…我的小梅……")
19
[Vtub] 5/10同接鬥蟲![[Vtub] 5/10同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/zxB0pvr.jpg "[Vtub] 5/10同接鬥蟲")
19
[閒聊] 33遠征隊 不覺得露涅眼神很恐怖嗎（雷16
[討論] 藥癮少女喵喵跟王氏只是純朋友嗎?![[討論] 藥癮少女喵喵跟王氏只是純朋友嗎?](https://i.imgur.com/vbwGLiUb.png "[討論] 藥癮少女喵喵跟王氏只是純朋友嗎?")
15
[世紀2] 三國戰役的曹操只能抓已婚村民?![[世紀2] 三國戰役的曹操只能抓已婚村民?](https://i.imgur.com/U8wDXoCb.png "[世紀2] 三國戰役的曹操只能抓已婚村民?")
69
[閒聊] 重看<鐵血的孤兒>的一些心得（文極長慎入![[閒聊] 重看<鐵血的孤兒>的一些心得（文極長慎入](https://i.imgur.com/IVGpAHDb.jpeg "[閒聊] 重看<鐵血的孤兒>的一些心得（文極長慎入")
13
[討論] 男人洗泡泡浴真的就能消除各種憂鬱嗎16
[閒聊] 雷霆特攻隊次週估3500萬鎂，勝美隊4![[閒聊] 雷霆特攻隊次週估3500萬鎂，勝美隊4](https://deadline.com/wp-content/uploads/2025/05/OAB-15405_R_7259e3-e1746802381313.jpg?w=1024 "[閒聊] 雷霆特攻隊次週估3500萬鎂，勝美隊4")
16
[母雞] 海希對賭![[母雞] 海希對賭](https://i.imgur.com/xE86ap3b.jpeg "[母雞] 海希對賭")
20
[閒聊] 輕小改動畫拿漫畫說是...？![[閒聊] 輕小改動畫拿漫畫說是...？](https://i.imgur.com/omJgFoab.jpg "[閒聊] 輕小改動畫拿漫畫說是...？")
13
[閒聊] 鐵血看最後一集其實超好看的吧11
[25春] 歲月流逝飯菜依舊美味 5 你把天聊死了![[25春] 歲月流逝飯菜依舊美味 5 你把天聊死了](https://i.imgur.com/UU1Jkxmb.jpg "[25春] 歲月流逝飯菜依舊美味 5 你把天聊死了")
11
[閒聊] 有這樣姊妹，早就![[閒聊] 有這樣姊妹，早就](https://i.imgur.com/5y5LeI1b.jpeg "[閒聊] 有這樣姊妹，早就")
11
[情報] 《七龍珠》40週年推出 全42集漫畫套裝![[情報] 《七龍珠》40週年推出 全42集漫畫套裝](https://img.youtube.com/vi/B62dV_fTKNk/mqdefault.jpg "[情報] 《七龍珠》40週年推出 全42集漫畫套裝")
8
小市民更新了
10
Re: [閒聊] 滑一整天的社群會獲得焦慮嗎![Re: [閒聊] 滑一整天的社群會獲得焦慮嗎](https://i.imgur.com/pBiFmqHb.jpg "Re: [閒聊] 滑一整天的社群會獲得焦慮嗎")
18
[閒聊] 有人跟我一樣說道川澄第一個想到的不是![[閒聊] 有人跟我一樣說道川澄第一個想到的不是](https://i.imgur.com/9Fbya9bb.jpeg "[閒聊] 有人跟我一樣說道川澄第一個想到的不是")
61
[閒聊] 百變子 挑戰7-7![[閒聊] 百變子 挑戰7-7](https://i.imgur.com/FSlSVvZb.jpeg "[閒聊] 百變子 挑戰7-7")
41
[閒聊] 矢吹:翻出了七龍珠30周年企劃的原槁![[閒聊] 矢吹:翻出了七龍珠30周年企劃的原槁](https://pbs.twimg.com/media/GqeYo6lWYAAPt1s.jpg "[閒聊] 矢吹:翻出了七龍珠30周年企劃的原槁")
8
[GKMS] 一番星![[GKMS] 一番星](https://img.youtube.com/vi/XQzxbxHJPAs/mqdefault.jpg "[GKMS] 一番星")
8
[蔚藍] 今日壽星-獅子堂 イズミ![[蔚藍] 今日壽星-獅子堂 イズミ](https://i.imgur.com/pLDU9tbb.jpeg "[蔚藍] 今日壽星-獅子堂 イズミ")
8
[閒聊] 你最喜歡的法律人？![[閒聊] 你最喜歡的法律人？](https://i.imgur.com/ySFEYbRb.png "[閒聊] 你最喜歡的法律人？")
8
[閒聊] 中老年處男是虛擬創作常見還是現實也多8
[妮姬] 新PICKUP アルカナ 阿爾卡娜![[妮姬] 新PICKUP アルカナ 阿爾卡娜](https://i.imgur.com/K7lsjqub.jpeg "[妮姬] 新PICKUP アルカナ 阿爾卡娜")
8
[閒聊] 承認對方變強是不是滿難的![[閒聊] 承認對方變強是不是滿難的](https://i.imgur.com/Bev69IYb.jpeg "[閒聊] 承認對方變強是不是滿難的")
17
Re: [閒聊] 海賊：魯夫無法靠橡膠果實跟霸氣破關嗎？12
Re: [閒聊] 33遠征隊 不覺得露涅眼神很恐怖嗎（雷24
[閒聊] JOJO算是什麼類型的作品?![[閒聊] JOJO算是什麼類型的作品?](https://i.imgur.com/mxKAX1ab.png "[閒聊] JOJO算是什麼類型的作品?")