[閒聊] 有一開始就說自己會退環境的實體TCG嗎？

LABOYS03/17 18:07遲早要退環境的

as336670003/17 18:07傻之逼剛出來的時候一堆人狂吹不會退 然後就 插低

Steyee03/17 18:08PTCG啊

kirimaru7303/17 18:08要說出來代表一開始就覺得自己可以紅很久 有點困難

andy048103/17 18:09沒先運營一陣子 誰知道平衡要不要弄 沒活下來想那麼多

dazzle03/17 18:10退環境的意思不是離開餅圖的意思嗎？

kirimaru7303/17 18:11不是，是只能用最近約兩年的卡片

Steyee03/17 18:11退環境是指卡片之後都不能用只有全開放賽制才能打

kirimaru7303/17 18:12一開始地上爬誰會去想我出三年後要不要踢掉第一年的

Winux03/17 18:12其實不只SV 爐石也說類似的話

Steyee03/17 18:12你私底下玩倒沒差，但正式比賽就不能用（全開放賽除外）

RbJ03/17 18:12退環境就是遊戲王的禁卡

kirimaru7303/17 18:12而且二十五年不退環境還能活的案例就那麼大一個活著

kirimaru7303/17 18:13你一開始總要做點能成為第二個案例的夢吧

Winux03/17 18:13遊戲王是用強度通膨和禁卡表來軟性退環境

Steyee03/17 18:13但遊戲王的禁卡基本上還會解，退環境就是只能等官方出

Steyee03/17 18:13一個同效果的新卡

Leaflock03/17 18:14跟禁卡不太一樣吧 退環境是只能用一定時間段推出的卡牌

Leaflock03/17 18:14禁卡還會解禁不是嗎

Steyee03/17 18:14*基本上還有可能會解

Winux03/17 18:14決鬥王好像也是永久賽制

dazzle03/17 18:16喔喔跟先導者一樣意思喔

RbJ03/17 18:17SV就復刻卡片，跟禁卡表放出來是一樣的作法

carllace03/17 18:18遊戲王是有些退環境的老卡N年後成為某些OP主題的關鍵卡

shanjie03/17 18:18MTG(? 有沒有30年前開始玩的大佬來幫忙說明

kirimaru7303/17 18:18退環境還是可以和復刻老卡並行

Winux03/17 18:18VG的做法跟退環境不太一樣 那個叫做重啟

carllace03/17 18:18之後就變限卡或禁卡了

kirimaru7303/17 18:18你可以選擇要放多少上古神獸回來

charlietk303/17 18:19遊戲王不退環境導致老卡吃新機制紅利突然活起來的案

charlietk303/17 18:19例多得是

harryron903/17 18:19退環境比禁卡還過分一點

Winux03/17 18:19MTG也只有標準賽制有在退環境 其他賽制是限縮卡池

kirimaru7303/17 18:21MTG作為案例會比較奇怪，首先MTG現在超過一半的營銷

kirimaru7303/17 18:21是在純休閒賽制上(因為玩家就是喜歡花錢去那樣休閒)

kirimaru7303/17 18:21再來MTG完全沒有所謂垃圾場問題，被退掉的牌舞台還比

kirimaru7303/17 18:21較精彩

vsepr5503/17 18:21其實也還好啦，退不退差別不大

vsepr5503/17 18:21遊戲王沒退的卡有用的也不到1%

vsepr5503/17 18:21本質還是要你買新牌

kirimaru7303/17 18:22標準與其說逼玩家被綁在這裡花錢，不如說就是一個新

kirimaru7303/17 18:22人測試會而已

kirimaru7303/17 18:23表現超乎水準的新人會進入更大的舞台或是成為休閒賽

kirimaru7303/17 18:23的寵兒

furret03/17 18:24遊戲王的老卡大都也是變收藏用

charlietk303/17 18:24魔風是以可以用到多古老的卡來區分賽制

charlietk303/17 18:24遊戲王在一個環境下（TCG OCG 亞英）下只有一個賽制

charlietk303/17 18:24PTCG是退環境大家很熟

charlietk303/17 18:24VG則是分代來區分賽制（某賽制只能用某時間段的卡+專

charlietk303/17 18:24門為該賽制新印的卡）

zxcv702403/17 18:24OPCG跟BS還有一年緩衝 VG那個是突然宣佈到會讓人棄坑

zxcv702403/17 18:24的

dazzle03/17 18:25意外的很複雜都是不同狀況….

charlietk303/17 18:26VG會搞出斷代制也是因為它沒控好強度重啟了不只一次

charlietk303/17 18:26當然VG也有類似全卡開放的P賽制，不過那個就不是主推

zxcv702403/17 18:28大部分退環境後 開放賽制都不受重視

Winux03/17 18:30PTCG其實也有開放賽制，只是PTCG開放賽制的強度環境崩壞程

Winux03/17 18:30度完全給不輸遊戲王

kirimaru7303/17 18:31MTG和遊戲王都是不適合當參考的奇行種

kirimaru7303/17 18:31MTG：指揮官經濟奇蹟 垃圾場不存在

kirimaru7303/17 18:31遊戲王：不退環境活了25年

parax03/17 18:36SV哪有人吹不退環境的，那時候有玩的都知道遲早會有好嗎

seventeenlig03/17 18:41遊戲王動畫懷舊黨佔比不低，頻繁炒冷飯的模式下想退

seventeenlig03/17 18:41也沒法退，或是說退了沒意義

seventeenlig03/17 18:44如果老K突然宣布青眼白龍退環境...那個炎上程度可能

seventeenlig03/17 18:44屌打所有同行

Peurintesa03/17 18:45爐石只有吹經典不退環境 SV沒吹過吧

kirimaru7303/17 18:48那就簡單啦 想要黑其他遊戲的人就會開始吹SV不退環境

kirimaru7303/17 18:48這樣才有燃料

teddy1211403/17 18:55PTCG退環境但也有可能復刻啊 復刻的話就算是退環境版

teddy1211403/17 18:55本的卡片也能投入 不會說完全變廢紙吧

kirimaru7303/17 18:59復刻的判斷完全在官方手上 玩家根本沒有把握

kirimaru7303/17 18:59你看MTG有人會押注閃電擊重回標準嗎 官方說回來就回來

mouscat03/17 19:06PTCG有嗎 那可能年代久遠 但我記得甚至連台版都沒一開始

mouscat03/17 19:06就講吧？

mouscat03/17 19:10PTCG主要是極少到了退環境之前還又強又貴的卡 大概就一

mouscat03/17 19:10些高版本訓練師卡？ 所以反彈應該還好

mbla03/17 19:23禁卡會解禁 退環境的卡也可以把舊卡效果照抄在新卡 87%像

charlietk303/17 19:30退環境的一個問題就是組牌時我以前用的科技怎麼這版

charlietk303/17 19:30沒有還要等官方施捨或根本不會有

charlietk303/17 19:31以前玩mtg標準時一退環境少了羅堰妖精全身都不舒服

shuten03/17 19:57經典永不...啪啪啪打臉

mouscat03/17 20:24PTCG就是用這招來做實質平衡 重製效果87%像但加點限制

zxcmoney03/17 23:22alteil neo有說卡片出一年後有可能進入禁卡名單，但這

zxcmoney03/17 23:22遊戲一週年就倒了

sillymon03/18 00:24不用管什麼退環境啦 那只是手段不同，哪個卡片遊戲讓你

sillymon03/18 00:24用一套老卡肆虐好幾年，早就倒了

sillymon03/18 00:25一定是想辦法把圓餅圖裡面的搞下來呀