Re: [閒聊] 為何日本人創作的dei 接受度比歐美成功？

ntupeter10/25 00:18確實，自然的創作各種不同的東西、而且讓該東西的受眾

ntupeter10/25 00:18喜歡才是真正的DEI，歐美那套強推的其實是虛偽、不多元

ntupeter10/25 00:18，而且歧視

jouhouya10/25 00:18的確，鐵血我忘記是哪集，我印象很深，就有提到這個

jouhouya10/25 00:18就講到會一直強調沒歧視的人才是心中最歧視別人的那個

jouhouya10/25 00:19不然沒歧視的狀況那就是一件很平常的事情，是不需要提的

AkikaCat10/25 00:21西方那群是拿多元平等去包裝搞種族主義跟純血論而已。

Cishang10/25 00:22歐美那群市面上的DEI就是最反DEI的人在偽裝 一點都不多元

Cishang10/25 00:22絲毫沒有平等 極度不包容的一群 完全反著來幹好嗎

Mingho10/25 00:23推這篇

MK4710/25 00:23確實 推這篇 感受一樣

Mingho10/25 00:25我記得像我英這種就很自然的把這些不同的人種融合進去

realion10/25 00:25日本的DEI只是點綴的配角，歐美是主角

Cishang10/25 00:26柏德之門那種才叫DEI其他絕大多數都是假的

Qorqios10/25 00:28ccc

ringtweety10/25 00:28雖然是歐美 但我想到的是正向例子 就鄧不利多 羅琳設

ringtweety10/25 00:29定他是同性戀 但讀者看得出來嗎? 不一定 那讀者需要

ringtweety10/25 00:30看得出來嗎? 也不用 這才是很自然的正常創作

creambread10/25 00:30個人也是這篇的想法

dos0110/25 00:31我覺得也不能說是配角 以時代來說 滿久之前日本的作品就常

dos0110/25 00:31常在少年少女當道的年代 作品裡面加上大叔腳色

dos0110/25 00:31重點還是在於要怎麼把腳色呈現的有魅力 或者反過來說 是因

dos0110/25 00:31為有魅力的腳色才放到作品裡面 作品需要這個腳色

dos0110/25 00:31而不是因為需要多元

BSpowerx10/25 00:37https://images.plurk.com/2WS3nIoDM3qEkrD8biMB8M.png

BSpowerx10/25 00:37大概感覺像這樣吧

inshadow10/25 00:38日本是DEI平等的融入生活 歐美是把DEI排上第一 任何事

inshadow10/25 00:38物只要擋到DEI就是被鬥爭改過 達到瘋魔程度

vsepr5510/25 00:39日本生活中一點都不DEI吧==

jouhouya10/25 00:40也就表面上DEI吧，但至少表現出來的是正常的DEI

funkD10/25 00:40確實

ringtweety10/25 00:41想到珊卓布拉克 稱讚她女兒對魷魚遊戲的看法"因為沒有

gn0221823610/25 00:41牠們的DEI放的全是滿滿對特定族群的刻板印象

ringtweety10/25 00:43黑人 所以不想看" 我以為正確的DEI 是要教導孩子世界

ringtweety10/25 00:44有不同的國家,族群,文化 所以不一定要有什麼人種才對

cado082410/25 00:46會覺得日本生活很dei絕對是有誤解

cado082410/25 00:46日本現在還是全世界唯一一個強制女性結婚改姓的國家

ringtweety10/25 00:47然而歐美的DEI則相反 並且眼界還很小

cado082410/25 00:47很多人婚後會分成戶籍用姓氏和日常姓氏，光從這點看要

cado082410/25 00:47怎麼很平等多元

ymsc3010210/25 00:48日本法律是夫妻同姓 不是強制女性改姓吧

RoastCorn10/25 00:49沒錯

cado082410/25 00:51也沒有國家強制夫妻同姓氏，現階段日本人除了首相這種政

cado082410/25 00:51治婚姻，跟女姓是自貼怪人標籤

Cishang10/25 00:53呵呵 繼續凹

cado082410/25 00:53看起來非強制 實務上就是強制，否則沒有把日常和戶政姓

cado082410/25 00:53氏分開的需求

KimWexler10/25 00:5490年代的Friends處理女同性戀也處理得很自然

KimWexler10/25 00:54真的退步太多了

arceus10/25 00:55種族單一 文化風俗都近似的本來就不大會 中韓也沒

CactusFlower10/25 00:56沒錯 超巨屌剛毛扶他蘿莉也是一種DEI

ymsc3010210/25 00:56那歐米一堆人明明沒強制卻一堆女性改夫姓那不是更糟

arceus10/25 00:56是歐美接收各路人種 飲食又高油多胖子 之後才遭殃

ymsc3010210/25 00:57法條都不用定 大家都會自發性地改

cado082410/25 00:57他們至少是自願的好不 傳統跟強迫還是有差別的

cado082410/25 00:57現在日本是除外國護照都需要改

cado082410/25 00:58美國姓氏分離的夫妻只有10% ，已婚人口約1.4億人口

cado082410/25 00:591.4億的10%人口還不多嗎...

ymsc3010210/25 00:59阿日本傳統也是女性從夫姓啊 強迫在哪

creambread10/25 00:59他們是夫妻同姓 哪是強制女生改

cado082410/25 01:00日本夫妻從女姓的不足5%...

franzos10/25 01:02同感

ymsc3010210/25 01:03所以中國14億人口 又不規定同姓 不管從比例從總量來說

c2425399410/25 01:04很簡單啊他們一定要攻擊別人才能突顯自己的高潔無暇，

c2425399410/25 01:04不然按照基本教義他們根本就不特別了

ymsc3010210/25 01:04都是世界高的 想必最多元平等了

ymsc3010210/25 01:05人家喜歡照傳統來所以不到5%也不行嗎

zxcmoney10/25 01:06排斥特定的思想某方面來說確實跟DEI的理念相反

pauljet10/25 01:06二次元的醜跟胖不是正相關 活俠傳醜而不胖 加速世界胖而

pauljet10/25 01:06不醜 兩者都不關DEI

westgatepark10/25 01:10名義上是夫妻同姓 事實上就是幾乎都強迫女生改

westgatepark10/25 01:11也沒有都喜歡照傳統 一直都有人想推動夫妻別姓

frozensummer10/25 01:12同不同姓 關平等屁事 就只是文化而已

westgatepark10/25 01:12歐美夫妻不用同姓也不犯法 日本不行

frozensummer10/25 01:13擅自認為某種東西不平等的人才有問題

ymsc3010210/25 01:13那上面說的米國人 90%女性都是自願改姓囉

exyu10/25 01:15文化問題 不然妳跟妳老公談跟自己姓 不也可以

horrorghost10/25 01:15推文還在說姓氏喔= =

exyu10/25 01:15女權盛行之後一堆在吵跟誰姓 等一下又要吵到小孩跟誰姓了

exyu10/25 01:16中國女拳不就更好像 妳小孩不跟女方姓 就是不女拳 開始抨擊

exyu10/25 01:17人家 如果是家庭幸福美滿那種 就開始詛咒人家早點婚姻破裂

horrorghost10/25 01:17日本法律規定 VS 歐美潛規則

horrorghost10/25 01:17歐美女性你想要從政或是真正踏入上流階層，冠還是改

horrorghost10/25 01:18男方姓氏也很重要吧

exyu10/25 01:18可是歐美有陣子不是很愛推行 雙姓嗎 直接男女方姓氏放一起

peter10509610/25 01:18真正的創作自由 vs 被規制的進步主義

ejru65m410/25 01:19主客搞錯了 DEI喧賓奪主

atari7710/25 01:24說改姓尊重女性就笑話了 根本就是掛羊頭賣狗肉 法上沒強

atari7710/25 01:25迫 但為何現實幾乎都改姓 不就是社會集體陳腐風氣導致

cado082410/25 01:25歐美現在蠻多雙姓的 這就是法律給你的選擇

cado082410/25 01:26從政都要冠夫姓也是個人選擇

atari7710/25 01:26就像潛規則讀空氣 你敢不改 基本上男方家族會沒法接受

cado082410/25 01:27日本強制改其中一邊變成pk定生死，和你自願還是有差，

cado082410/25 01:27希望夫妻別姓合法的聲音一直都在

Avariel10/25 01:27說什麼社會風氣問題 你真不改姓 除非法律規定之外 就不要

Avariel10/25 01:27改啊 不然女的養家叫男方入贅不就好了

cado082410/25 01:27說掛羊頭賣狗肉我非常贊成，日本是連掛都懶得掛，這又是

cado082410/25 01:27另一回事了

Avariel10/25 01:28總要有人改姓 還是小孩跟誰姓 一天到晚只會靠杯 自己低人

Avariel10/25 01:28一等 是怎樣 哭自己多可憐 討點好處用用嗎

Avariel10/25 01:29再說男方家族 女方家族底氣夠的話 叫男方入贅不就沒事了

maybeyeah10/25 01:33講得真好 日本作品真的都是為了作品本身在創作的

atari7710/25 01:33對呀 女方是大家族 男方入贅就是男方改姓 日本以家族為宗

cado082410/25 01:33多數人結婚是平等的，你會直接連結到入贅不就代表你認同

cado082410/25 01:33這制度相對不平等...

cado082410/25 01:34又不是每個人結婚都以宗族為出發點，現在小家庭是多數

cado082410/25 01:34捏

atari7710/25 01:34女生嫁過去就是冠夫姓 男生入贅就是冠妻性 很少給你雙姓

horrorghost10/25 01:36LOL，結婚就不是兩個人的是好嘛，不管你是不是大家族

horrorghost10/25 01:36啦

horrorghost10/25 01:37事

atari7710/25 01:37日本很重視傳統傳承 這點非常保守 只有弄事實婚才不改姓

diablohinet10/25 01:39推

peter10509610/25 01:4025F那張圖也太讚

angelday310/25 01:40歐美的dei團體是為了歧視不認同dei的人但其實大多是為

angelday310/25 01:40了撈錢 日本的dei團體偏重於描寫dei的心理矛盾心境成長

angelday310/25 01:40之類的 是真的想呈現dei團體的文化

angelday310/25 01:45日本表面是非常保守的社會 胖子或外表不好看在職場也會

angelday310/25 01:45被歧視嘲弄 台灣搞不好還更友善… 日本就文化創作來說

angelday310/25 01:45是非常多元的 但前提人物還是要好看美型或可愛…

cado082410/25 01:49台灣這方面一定比較友善

abadjoke10/25 01:50日本的多元是你只需要能保證在特定框架下配合大眾

abadjoke10/25 01:50那就有機會在其他的場合找到自己容身之處

abadjoke10/25 01:50正視自己不「普通」的事實 並在需要的時候表現「普通」

abadjoke10/25 01:50歐美的多元是我要在任何時候表現出自己的「不普通」

abadjoke10/25 01:50在此之上還要把自己的「不普通」硬洗成「普通」

KOKEY10/25 01:53真的，佐賀偶像弄了一個雄哥莉莉真的不覺得厭惡，反而是爆

KOKEY10/25 01:53點

b220276110/25 01:56歐美DEI自己就分一大堆派別，就好像宗教一堆分支，日本

b220276110/25 01:56是多神教國家，DEI就像在一堆神中出來一個新神，也不強

b220276110/25 01:56迫其他人

aegis4321010/25 01:57日本在創意上的確才是真正的DEI，什麼口味都有

j14758910/25 01:59https://reurl.cc/ko4qob

j14758910/25 01:59我都傳這個給別人 看到會氣的才是歧視

pikachu242110/25 02:03因為日本創作不是為了三小DEI 單純性癖是自由的

diablohinet10/25 02:29推

Gouda10/25 02:36日本是父權超強到社會有共識吧

webberfun10/25 02:39他們一直都在把DEI搞臭啊

ppit1234510/25 02:52應該說，日本的dei最早反而是在黃油小廠中做出來的，主

ppit1234510/25 02:52要就是要跟主流市場做區隔，但是經過幾十年的發展還是

ppit1234510/25 02:52極小眾，而且還區分的更細了(因為現實上的dei就是拼命

ppit1234510/25 02:52給遊戲貼標籤，一般黃油不可能搞出那麼多標籤，所以當

ppit1234510/25 02:52年都是一個個試)，也讓日本大部分廠商清楚dei根本上就

ppit1234510/25 02:52是賠錢貨，所以完全沒有意願拿來推動主流化。

ppit1234510/25 02:56所以日本人與其說接受度高，不如說是大部分玩家壓根不

ppit1234510/25 02:56關心也不支持，也就是你出你的我玩我的，不要侮辱我的

ppit1234510/25 02:56性僻就好。

Rucca10/25 03:17XD這篇好狠，一語中的

ttyycc10/25 03:36日本社會不認同DEI啦沒什麼好說的。但日本對於作品中的多

ttyycc10/25 03:36元的確是包容度最高的，他們在想的不是「這世界歧視胖子

ttyycc10/25 03:36所以我要創作胖子主角」他們想的是「都是帥哥好無聊，如

ttyycc10/25 03:36果我可以創造一個超帥的胖子主角的話呢？」所以作品才有

ttyycc10/25 03:36趣，但不是為了政治正確而那麼做。

dash00710/25 03:47確實

jim9995210/25 04:33說真的啦，現實LGB擇偶對長相身材還比異性戀更要求吧，

jim9995210/25 04:33結果影集遊戲搞得都是戀醜胖一樣

rickey127010/25 05:21推

njnjy10/25 07:34日本是符合多數人的審美觀 歐美是逼你審醜

Hazelburn10/25 07:53歐美的DEI差不多=歧視老白男 然後寫作技巧又超爛

newtypeL910/25 08:29所以外國的DEI都那麼醜就是因為他們很歧視DEI，日本的

newtypeL910/25 08:29基本上都是美少女長雞雞

sai00778810/25 08:52強制女性改姓，那請問一下入贅的為什麼要跟女方姓

ke011910/25 09:43日本哪有真的認同DEI

ke011910/25 09:44只是會創作觀眾喜歡的LGBT而已

ke011910/25 09:44日本離認同DEI還有很大一段差距

efun7700010/25 09:45DEI背後隱藏的就是你要聽我的,我說了算,其他就不用多想

efun7700010/25 09:46沒有要跟你講道理,打著反歧視大旗搞歧視之行

yellowjo3m610/25 10:04其實不管是法律規定還是傳統文化自願，終究是以從

yellowjo3m610/25 10:04夫姓居多，從妻姓居少，真正意義上的雙姓婚姻反而

yellowjo3m610/25 10:04是現代中文圈。

hankiwi10/25 10:37歐美的DEI讓我現在根本不想同情那些『弱勢」

patrickleeee10/25 10:50歐美的DEI是反其道而行 真正的DEI是不看膚色性別性

patrickleeee10/25 10:51向 只看你的能力 但是左派白癡的做法 變成配額 搞得

patrickleeee10/25 10:51你公司團體必須要有一定的DEI人士 不然不給你借錢

patrickleeee10/25 10:52結果反而要去雇用沒能力只有DEI的人 所以行業被搞爛

patrickleeee10/25 10:54結果配額的作法 讓各行各業更討厭DEI 遊戲界就是警

patrickleeee10/25 10:55告色 只要有一丁點沾到 就沒人要買/消費

taikonkimo10/25 11:09西方那只是想塑造另一個特權團體

k96060810/25 11:14日本就放進去 歐美的是要把其他人都封殺然後硬放

moon100010/25 11:19塞醜DEI的實在無法理解 這才最歧視吧

salamender10/25 13:21日本那種dei還是美化過的，日系遊戲幾乎沒醜角，像f

salamender10/25 13:21allout那種歐美的就蠻感，搞異種族和平等哲學都是基

salamender10/25 13:21本款，同性膚色真的平常到不能再平常。只是不知道當

salamender10/25 13:21dei變成一門生意後整個就變調。

gt2410/25 19:15日系遊戲有醜角吧,只是大多丑角.反派.配角,少量正向主角

Wall6210/25 19:51推

LUDWIN10/25 20:33DEI是喊著多元但是只能注重多我這一元啦

LUDWIN10/25 20:34沒看到最後都是認同困難+政確頭當主角，真的有病(疾病)

LUDWIN10/25 20:35或是身材太瘦太矮他們都不管嗎(只會多胖子)