Re: [閒聊] 甘舒如果用拳頭普攻會比一撮火藥強嗎？

d12538395709/06 19:41但火藥有帶高溫跟爆炸傷害

d12538395709/06 19:41普通拳頭只有單純打擊而已

s250020509/06 19:41可是爆炸有附加火屬性攻擊

ClawRage09/06 19:41但火藥的威力就是不如他自己手部防禦

horrorghost09/06 19:43設定上就是不管有什麼特效傷害，都輸25%保護手的氣

horrorghost09/06 19:43= =

D12209/06 19:43但你覺得甘薯因為對炸彈的偏執構成的制約對火藥的氣的效率多

D12209/06 19:43高 劇中的兩個重要指標 氣量跟瞬間放出氣量是不成比例的 你

D12209/06 19:44真讓他全部用拳頭 相對威力能多高

d12538395709/06 19:44拳頭威力還要考慮到肉體出拳的力道

ClawRage09/06 19:45你沒搞懂,他炸藥變化效率再高

ClawRage09/06 19:45他都還是得用"最終防護效果"比炸藥"最終殺傷效果"還厚

ClawRage09/06 19:45的手套保護自己

D12209/06 19:46你才沒搞懂 一直算數幹嘛 這是瞬間放出量的取捨

D12209/06 19:46簡單舉例吧 明明就可以放十幾次一撮火藥 但甘薯為何偏偏要用

D12209/06 19:46生命之音當對小傑的殺招

marinetauren09/06 19:47他這人都打偷襲的 沒情報下輕摸就可以炸開還挺威吧

diplomaMill09/06 19:47其實根據制約與誓約這萬靈丹，需要保護自己手才能無

diplomaMill09/06 19:47傷使用的一措火藥說不定能打出更高傷害

ClawRage09/06 19:47你以為用一搓火藥比教省?保護自己手的凝是能省嗎?

d12538395709/06 19:48我懂可以意思但你沒懂我意思

d12538395709/06 19:48你認為放火藥需要總共的氣拿去直接揍人威力會更高

d12538395709/06 19:48但我說的是火藥跟拳頭本身方向性就不同

D12209/06 19:48人家做凝的威力跟保護力效率就是比較低 瞬間放出氣量可能贏

D12209/06 19:48小傑 但真全部弄上 威力上也不會高多少 反而符合自己個性造

D12209/06 19:48就的能力會比較好

D12209/06 19:49他可以不省這氣 但省那氣能作什麼？ 瞬間能放出的就是有限的

ClawRage09/06 19:50你真的沒搞懂

ClawRage09/06 19:50你說變化系凝的效率有打折,但甘舒就是得消耗最後念攻防

ClawRage09/06 19:50表現比火藥還高的凝來保護手

ilohoo09/06 19:51其實可以練一個不會自傷的爆炸，但相對火力可能只有一半，

ilohoo09/06 19:51畢竟沒有自傷的覺悟還玩什麼爆炸。相較之下分一點氣來保護

ilohoo09/06 19:51自己這方案算是最後輸出較高的，只是有意圖被猜出來的風險

ClawRage09/06 19:51重點不是他用凝打幾折,

ClawRage09/06 19:51是他的凝打折後就是比火藥還硬才能不自傷

yuizero09/06 19:53我不覺得他擅長把全部的氣變成拳頭攻擊和防禦

D12209/06 19:54就是因為氣用在保護上效率高啊 而且對戰鬥也有幫助 能跟火藥

s250020509/06 19:54念有制約，所以他這個人單純用氣毆打可能不一定比需要

s250020509/06 19:54保護手的炸藥還強

D12209/06 19:54搭配更是適合他的能力跟使用方式 這種適合的感覺才是最重要

D12209/06 19:54能力最強的關鍵

D12209/06 19:54就說了不要一直省這省那氣的 獵人中就不是省氣是贏家 不然一

D12209/06 19:54堆人搞念獸切手指什麼的幹嘛

yuizero09/06 19:55如果拳頭他真有利。那當初用拳打腳踢揍小傑時早傷的比一

yuizero09/06 19:55戳火藥重了

gintamancf09/06 19:56原po真的沒搞懂D大的意思 每個人的AOP是有上限的 但是

gintamancf09/06 19:56像小傑的猜猜拳可以突破上限一樣 如果甘舒對一撮火藥

gintamancf09/06 19:56執念夠深 是有可能在加上用凝保護手的氣量消耗後仍然

gintamancf09/06 19:56比單純用拳頭痛

s250020509/06 19:56不然照這邏輯大家也不用特別練什麼招數，直接對毆比誰

s250020509/06 19:56的氣多就好了

yuizero09/06 19:56雖然你說的是有理。但從演出上他就是不擅長武鬥。只會火

yuizero09/06 19:56藥當必殺技

yuizero09/06 19:59在甘舒對小傑時。他就說用凝防禦他的火藥需要長時間修煉

yuizero09/06 19:59。所以不知道甘舒能力的話。甘舒大都用一撮火藥都可以當

yuizero09/06 19:59必殺

gintamancf09/06 20:00假設甘舒POP有1000好了 他用拳頭的AOP可能是100 用上

gintamancf09/06 20:00一撮火藥可能可以保護手150 爆炸150 這樣會多耗氣但還

gintamancf09/06 20:00是比用拳頭強啊

doremon129309/06 20:01一撮火藥唯一優點只有可以零距離攻擊

mystina4309/06 20:01只有強化系的才能這樣玩吧

a2820026609/06 20:07一撮火藥可以把小傑這種體質怪的手直接炸掉（雖然是沒

a2820026609/06 20:07用氣保護）劇中念能力互毆幾乎沒有這種描寫吧

ftes09/06 20:08小傑的猜猜拳石頭不就硬而已，憑什麼甘舒沒辦法用，而硬不

ftes09/06 20:08就把氣量集中在一個地方，所以原po講的才對吧，這邊就單純

ftes09/06 20:08作者沒想好而已

D12209/06 20:10樓上 一堆人就提到了“效率”這詞 甘薯用硬 就算一樣的氣 威

D12209/06 20:10力也不會一樣

none04909/06 20:10猜猜拳算是因為有前置作業變成有制約加成的系統了吧?

azazel082109/06 20:11你所謂單純的硬 能夠讓小傑打出幾乎自身表面氣量兩倍

azazel082109/06 20:11的攻擊 制約的效果就是這麼強

ftes09/06 20:11我以為炸藥氣100 凝100 所以硬就單純200不是嗎？

aleezible09/06 20:11攻守平衡普攻威力最強的就是強化系，具現化跟強化系同

aleezible09/06 20:11樣一拳氣量100的普攻打出來的傷害，具現化硬生生比後

aleezible09/06 20:11者弱4成，那你要補傷害差就是要練其他系的招式吧？不

aleezible09/06 20:11然為何奇犽明明氣量比小傑多，卻沒有把硬當作殺招？還

aleezible09/06 20:11要特別把氣轉換成電流？不就是因為純攻守平衡，強化系

aleezible09/06 20:11就是最強的嗎？

ftes09/06 20:12猜猜拳前置有算制約嗎？

D12209/06 20:13樓上 咒語這種執念就是了 小傑心態上沒制約 但那種這樣才強

D12209/06 20:13這樣才帥的想法造成了威力上升的效果

azazel082109/06 20:14請你先去補劇情吧 拿庫戮篇都忘了 你要怎麼討論

RockZelda09/06 20:15「硬」應該甘舒可以達成，可是念能力者攻防是在「流」

RockZelda09/06 20:15不然使用硬，然後其他部位沒氣保護不就本末倒置？

ftes09/06 20:15我懂了所以誇張一點講，等於炸藥的氣10不過因為變化所以威

ftes09/06 20:15力可以到達100這樣嗎？

horrorghost09/06 20:15雙方牛頭不對馬嘴= =

horrorghost09/06 20:16問題點就是作者設定了，不管一撮火藥威力多大，甘舒

yuizero09/06 20:16如果把強化系的小傑用硬比喻成抽水馬達。那甘舒大概就是

yuizero09/06 20:16水龍頭。是的 甘舒多年的氣量和氣的移動肯定比小傑強

horrorghost09/06 20:16保護手的凝的攻防力都只會更大= =

azazel082109/06 20:17對這問題有疑惑的可以去看上一篇最後的討論

azazel082109/06 20:17攻防力大 不代表破壞力一定比較強

yuizero09/06 20:17但是看躲避球比賽。小傑可以把自己全部的氣都轉成拳頭“

yuizero09/06 20:17硬”這一點嚇到所有人

azazel082109/06 20:18因為你是在討論具現化系 而不是強化系

yuizero09/06 20:19就可以知道。作者在六大系分類上 設定就是強化系很擅長

RockZelda09/06 20:19如果用100氣直接揍人，和100氣具現成火藥炸人

yuizero09/06 20:19把自身的氣一瞬間全部聚集成硬。不然的話 西所或比斯基

RockZelda09/06 20:19殺傷力未必一樣吧？

yuizero09/06 20:19來用不是更好

aleezible09/06 20:20而且有的時候你也只是要個附加效果吧？就像奇犽可以暫

aleezible09/06 20:20時麻痺由匹一樣，一撮火藥只要能炸到，多少能給對手帶

aleezible09/06 20:20來燒傷，甚至防錯位置就是直接炸斷，這在戰鬥中也能給

aleezible09/06 20:20人不小的心理壓力，畢竟很少人能保持著失去手腳的覺悟

aleezible09/06 20:20去攻擊啊

RockZelda09/06 20:20甘舒用100氣具現火藥，不代表他保護手的氣也是100吧？

GAIKING09/06 20:21蛤，還沒用一戳火藥前就把小傑痛扁的甘舒叫做不擅武鬥？

GAIKING09/06 20:21你要不要再想想？

Nauglamir09/06 20:21這個話題之前不是才吵過一串，又來

yuizero09/06 20:21你只是單純用數字來比。但根本沒考慮那人擅不擅長轉換自

yuizero09/06 20:21身攻擊力

aleezible09/06 20:21而且一撮火藥是變化系的招，應該比甘舒自己純粹具現化

aleezible09/06 20:21系的拳頭有破壞力多了

aieBaBiBo09/06 20:22就專業百公斤級拳手的一拳跟業餘輕量級拳手的一拳但打

aieBaBiBo09/06 20:22到會爆炸的差別吧

yuizero09/06 20:23那需要想嗎。甘舒不管揍多久小傑都站的起來。比起以前遇

yuizero09/06 20:23到高手 連西所都可以揍小傑到站不起來。這還需要去想嗎

azazel082109/06 20:26上面你可能忘了一件事 小傑在鬥技場時 不會用堅 所以

azazel082109/06 20:26他當時可能大部分的時間 都是用纏在對打 所以才被打

azazel082109/06 20:27這麼慘

gm325209/06 20:28獵人沒有這樣設定過

gm325209/06 20:29直接打比較強他就不會用火藥浪費力氣了

yuizero09/06 20:31不同。和甘舒前半戰。小姐是自願站著讓他挨打到甘舒要用

yuizero09/06 20:31一撮火藥的

GAIKING09/06 20:32那也是他的氣沒懸殊到可以沒幾拳就把小傑扁暈，而且那也

GAIKING09/06 20:32是因為他的氣的性質關係，今天甘舒是強化系，小傑早就被

GAIKING09/06 20:32揍暈了。小傑的攻擊套路全都被甘舒看穿並反擊，他不用一

GAIKING09/06 20:32戳火藥就能扁死小傑了，這叫做不擅武鬥？小傑正面打必須

GAIKING09/06 20:32要讓甘舒用一戳火藥才有機會贏，誘導他的動作單調才能打

GAIKING09/06 20:32到他，這叫做不擅武鬥？

GAIKING09/06 20:33小傑哪有自願給他打阿，那就是挑戰甘舒打輸了

azazel082109/06 20:33你說不擅長武鬥 這個說法太武斷 你還記得那群被炸死的

azazel082109/06 20:34倒楣鬼對甘舒的評價嗎? "原來他是披著善良外衣的武鬥

groundmon09/06 20:35念能力很看使用者個性喜好，他很有可能就是用火藥殺傷

groundmon09/06 20:35力更強，就像小傑擺那個架勢氣量就能變多一樣

azazel082109/06 20:35派人士" "能力十分高強" 評價這種東西是比較級的

ymsc3010209/06 20:36主要是甘舒也有時間壓力 然後自己也真的急了 不然小傑

azazel082109/06 20:36以所有登場過的念能力使用者來說 甘舒真的算武鬥派了

ymsc3010209/06 20:36那樣耗遲早會輸的

s203abc09/06 20:47甘舒的問題是拿一把槍又不能殺人

s203abc09/06 20:47小傑又講不聽

s203abc09/06 20:48電流都能好用了 爆炸不能

s203abc09/06 20:48太神了

s203abc09/06 20:49爆炸會輸電流嗎

t7713356200309/06 21:07搞不好人家從小拿炸藥炸自己10000次啊

t7713356200309/06 21:08人家體質就是比其他人抗炸

JamesHunt09/06 21:24富樫：你們說的都對，我當初有這麼考慮

SexyEunha09/06 21:51有沒有可能是從別人體內引爆

tn0037111509/06 21:54原po還是沒搞懂，攻防力只能在強化系的念上得到完整的

tn0037111509/06 21:54轉換，用其他系統的念使用硬跟凝來防禦都是要打折的

tn0037111509/06 21:57如果念只是單純的加減，大家都練強化系的念就好了，就

tn0037111509/06 21:57不是，因為兩個劣勢1.修得率2.放出該系統念的功能效率

tn0037111509/06 21:57，會被本身擅長的系統影響而下降

tn0037111509/06 21:58酷拉那段說明的很清楚了，會有雙重debuff

ClawRage09/06 22:02管你打幾折 結果就是能防住一搓火藥的爆炸

zxzxzxzxzxzx09/06 22:04小傑開堅都無法完全擋住一搓火藥 要是讓甘舒直接用

zxzxzxzxzxzx09/06 22:05凝打拳 那我看每拳出去都是超破壞拳起跳的威力

tn0037111509/06 22:14那你沒搞懂另一個重點，其他系統轉換攻防的轉換率不一

tn0037111509/06 22:14定跟強化系的原則一致

shikop09/06 22:15算爆破傷害啊 手都被炸斷了

shikop09/06 22:15難道奇犽電不死人 還是乖乖用拳頭K嗎

shikop09/06 22:16念能力的屬性攻擊還蠻稀有的吧

none04909/06 22:26屬性強還是物理強還是爆破強不就是看版本的問題，搞不好

none04909/06 22:26甘舒當年練一撮火藥就是因為他年輕的時候爆破傷害可以無

none04909/06 22:26視對方念的防禦造成固定傷害才練的

tn0037111509/06 22:36樓上的屬性攻擊穿透也很有可能，原作甘舒怕汽油是一個

tn0037111509/06 22:36很好的說明

john235509/06 23:26他是炸彈人 主軸就是爆炸 請不要放棄設定

azazel082109/06 23:57再說一遍 氣的攻防力不代表破壞力 明明討論已經講的

azazel082109/06 23:58挺明白了 具現化系的傷害是不能用強化系公式來算的

j14758909/07 00:38不用>爆炸威力 只要能擋住在你手這側的爆炸就行了

rickey127009/07 03:25你才沒搞懂別人的意思，念能力就是能靠制約與誓約來突

rickey127009/07 03:25破，一直執著在數字上幹嘛啦。那照你說的庫拉皮卡根本

rickey127009/07 03:25沒資格去綁窩金啊，別人練念更久拿刀卻還刺不破窩金皮

rickey127009/07 03:25膚

toulio8109/07 13:22主要是氣轉換成防禦，跟用氣轉換成拳頭攻擊的效率是不

toulio8109/07 13:22是相等的問題吧？如果相等，那的確用念直拳會比用一搓

toulio8109/07 13:22火藥痛，但其實甘舒可以一邊用拳頭揍人，一邊使出一搓

toulio8109/07 13:22火藥，這樣就基本沒浪費了

toulio8109/07 13:23另外如果制約可以讓甘舒在使用一搓火藥時可以放出的氣

toulio8109/07 13:23量，比單純用念直拳高出幾倍的話，雖然念的效率不高，

toulio8109/07 13:23但還是可能比單純的使用念直拳強