Re: [閒聊] 現實來看，理解、分解、再構築哪個最難?

ARCHER223404/12 02:45你怎麼理解紙的？

ARCHER223404/12 02:45你真的理解了嗎？

airbear04/12 02:45所以生產是最困難的 現在人類科技點的算高了

ARCHER223404/12 02:46原始人可能也自認為理解太陽了阿

Heptagram04/12 02:49你的再構築指的是跳過理解和分解直接再構築？

nineflower04/12 02:55那就是你還不夠理解紙，我們人類發現的元素才佔宇宙的

ken12104/12 02:55現在不是連物質最小粒子都觀測不到嗎 理解應該是最難的吧

nineflower04/12 02:55一點點，說不定宇宙中哪個元素能把碳復原成紙，除非你

nineflower04/12 02:55能知曉紙與宇宙中所有事物的反應，不然你還是在理解紙

nineflower04/12 02:55的過程

gx875912104/12 02:58理解核彈，分解核彈，自身化為核彈

as336670004/12 03:08理解這個詞要延伸出去 那一切做不到的事情都是還沒理解

ARCHER223404/12 03:09所以我在那一篇就說會變成悖論了

intela0325204/12 03:12這邊只討論鋼鍊吧，鋼鍊裡面的理解和分解就是斯卡那

intela0325204/12 03:12隻手的效果，只要能知道目標物的成份和將目標物從成

intela0325204/12 03:12品分解成原料，就算是完成理解和分解

ARCHER223404/12 03:12但是原作者一開說要討論現實世界

ARCHER223404/12 03:12所以才會歪掉的

intela0325204/12 03:13但再構築會依照你對目標物的需求決定是否合格，所以

intela0325204/12 03:13並不是把原料堆回去就算完成再構築，還要堆回原狀o

intela0325204/12 03:13r想要的品質才算合格

ARCHER223404/12 03:15一開始啦，又漏字

sunshinecan04/12 03:20要無限上綱的話 再構築也有微觀結構乃至熵值不可逆啊

intela0325204/12 03:21例如你知道一台asml機器的所有部件為何，但你沒辦法

intela0325204/12 03:21逆向工程搞出一台，這個例子裡如果用鋼鍊標準的話你

intela0325204/12 03:21只要知道所有部件長相就能稱作理解

intela0325204/12 03:22如果要完全掌握才能稱作理解，那理解的標準會被拉得

intela0325204/12 03:22非常高

intela0325204/12 03:23現實生活中對理解的標準應該不至於那麼高吧，不然很

intela0325204/12 03:23多科學研究都沒辦法稱之為理解了

Freeven04/12 03:24在場的各位都沒學過煉金術啊 不要拿我們的物理學去推

Freeven04/12 03:24導架空的學問 沒有結果的

sunshinecan04/12 03:24能做到的再構築程度取決於理解程度 所以從因果上理解

sunshinecan04/12 03:25被包含於再構築中

sunshinecan04/12 03:28不過最一開始問題原意應該更近似於理論面/實作面差異

nineflower04/12 03:29鋼鍊世界觀也是理解最重要啊

as336670004/12 03:29就算用鋼鍊來討論 再構築有沒有比理解難也是問號

as336670004/12 03:30畢竟你構築出來了但是東西很爛 難道不是你理解不足嗎

intela0325204/12 03:31鋼鍊的世界理解只和分解掛鉤

intela0325204/12 03:31只要能把東西的原料辨識出來，就算是完成理解了

Pourquoi3104/12 04:05把要構築的東西理解門檻降低（物品越純粹）來看 理解

Pourquoi3104/12 04:05最先達成而再構築會最難 例如陶器 玻璃 鑽石之類的單

Pourquoi3104/12 04:05一物質可構築的東西

Mareeta04/12 04:06理解錢 分解錢 成為錢

msbdhdfceb04/12 08:01很容易想阿，一小塊純度高的鑽石，你可以觀察到大小

msbdhdfceb04/12 08:01體積形狀甚至每個原子的精確位置，簡單的高溫就能分

msbdhdfceb04/12 08:01解它，但絕不可能同批材料再構築回原本的樣貌

toulio8104/12 08:24分解跟在構築是有可能比理解難，不過那是在分解或在構

toulio8104/12 08:24築過程中需要使用到難以達到的能量，或是技術

geniuseric04/12 08:36我覺得要先定義怎樣算再構築

geniuseric04/12 08:37是逆向工程理解之後能重現就好

geniuseric04/12 08:40還是要類似逆轉熵增的程度才算

oyaji556604/12 09:25開弦 閉弦 懂了

usoko04/12 09:55逆轉熵在很多作品中都有實現 就要看作品而定了

usoko04/12 09:56但以鋼鍊來說比較像是透過真理之門拿出不知從何而來的能量

usoko04/12 09:56然後把原子分子重新排列而成

kobed04/12 09:59一堆人一知半解就自以為理解

herbleng04/12 11:52就是理解不足才會覺得再構築難啊

k7ji91ab5m04/12 13:09理解到一定低維度就夠了 無限上綱就沒甚麼意義