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[閒聊] 商鞅當秦國官,有先取得秦國國籍嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 商鞅當秦國官,有先取得秦國國籍嗎?作者
Sakurada
(伸智)
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乳題

https://i.imgur.com/wcmZlN0.jpg

圖 商鞅當秦國官,有先取得秦國國籍嗎?

歷史中商鞅變法的主導者商鞅

出生於衛國,是衛國國君後裔,又被稱作衛鞅

商鞅一開始侍奉衛國國相公孫痤
公孫痤病重之際向衛惠王推薦商鞅
但衛惠王對商鞅沒興趣
公孫痤就叫商鞅離開衛國到外發展

商鞅最後來到秦國,受到秦孝公重用
不但幫助秦國變法成功,還被封為大良造,掌握秦國軍政大權,可說商鞅等同於秦國的宰相

https://i.imgur.com/DqS8xEp.jpg

圖 商鞅當秦國官,有先取得秦國國籍嗎?


那商鞅在秦國當官之前,有先取得秦國的國籍嗎?
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※ PTT留言評論
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abcde79961a12/05 11:00國籍要分五次取嗎?

kshssoar12/05 11:00??帝雉時期誰跟你講國籍

cor1os12/05 11:00嚴格說起來都是東周人......

snocia12/05 11:00不需要

cor1os12/05 11:01周天子雖然當神主牌但還是被拿來拜的

kpg042712/05 11:01孔子周遊列國,大家都想邀請他來執政,孔子也沒有取得各

kpg042712/05 11:01國的國籍啊。

Aikwocd12/05 11:02都是周人 不用分那麼細

owo020412/05 11:02都是周人

snocia12/05 11:02戰國時期名人路過都會被擄走歡迎當官

feijai12/05 11:02秦國法律有寫要本國籍的才能擔任嗎 沒有吧

Puye12/05 11:02大家都是周朝人

ymsc3010212/05 11:02蘇秦:

s093019412/05 11:03都是大週子民

VoV12/05 11:04張儀表示:

sandiegopadr12/05 11:04大概只有楚國這種不承認周王權威的才真的沒拿東周護

sandiegopadr12/05 11:04照吧

snocia12/05 11:04連莊子這種根本沒求官的都有被邀請過

linzero12/05 11:05諫逐客令

yankeefat12/05 11:05當時有主權國家的概念嗎

oldriver12/05 11:05一周各表

Puye12/05 11:06一周原則

galleon200012/05 11:06衛國跟魏國不同啊

好 改

znck12/05 11:06是衛國不是魏國 他在衛國可以叫公孫鞅 出去只能叫衛鞅

hk12990012/05 11:07周天子還在 你問什麼國?

snocia12/05 11:07不過雖然可以到處當官,過邊境還是會需要文件

yankeefat12/05 11:07衛國當時在魏國 趙國跟齊國之間

yankeefat12/05 11:08春秋前期還算是個滿大的諸侯國

bellea7006812/05 11:08那時代有人口普查嗎

※ 編輯: Sakurada (223.136.145.211 臺灣), 12/05/2023 11:08:38

nagi61612/05 11:08諫逐客書

※ 編輯: Sakurada (223.136.145.211 臺灣), 12/05/2023 11:09:00

chigo52012/05 11:09他們不是都周朝的麼?

snocia12/05 11:10戰國已經戶戶要繳稅而且戰爭是總體戰了,至少對國內大約

snocia12/05 11:10多少人會很清楚

snocia12/05 11:11春秋時代就沒有,國跟國之間其實是中空的,無法地帶,住

snocia12/05 11:11在那裡的人不用繳稅,戰爭也是貴族的事

yankeefat12/05 11:12不是國與國之間中空 是城與城之間就已經是中空的了

MarchelKaton12/05 11:13三碗迪...啊那是泰國

yankeefat12/05 11:13當時的諸侯國彼此之間一大堆飛地

yankeefat12/05 11:14國土沒有連成一片司空見慣

roger84041012/05 11:14五等分的商鞅,二等分的李斯,微積分的袁崇煥

znck12/05 11:16https://youtu.be/yRGlFUfwJZo?t=174 可以看這段 國人與野人

yankeefat12/05 11:16吳起:First time?

CCNK12/05 11:17周天子還活著啦幹

Y199912/05 11:18周:你禮貌嗎你

goldman020412/05 11:19連周天子還在都不知道?歷史老師表示:

goldman020412/05 11:19腦袋大概是我去台北當官有經過台中市政府同意嗎?

bsct341012/05 11:20孔子其實是那時的貓貓吧

coollonger12/05 11:20歷史不太行喲

Faertesi12/05 11:21拜託去讀個書 國籍這種東西是19世紀才出來的

tttrrr12/05 11:21商鞅知馬力

CCNK12/05 11:23周顯王十三年(前356年),秦國商鞅變法。

znck12/05 11:24雖然秦惠文王很肚爛商鞅 不過他推新法卻沒廢掉 算變法成功

yankeefat12/05 11:28反觀楚肅王

intela0325212/05 11:28一周原則、56共識

nineflower12/05 11:32下一篇路易十六

hwsh6001312/05 11:34多讀點書 你可以少發一篇廢文

joe212/05 11:36那時是封建城邦 秦地先編戶齊民 逐漸成國 完成於始皇帝

tt103412/05 11:42那個時候周天子連個屁都不是,還有人拿後代的王朝分法來

tt103412/05 11:42看待戰國lol

bestrace12/05 11:49問就是歸化

hihihihehehe12/05 12:03你沒改完全,商鞅是衛國人,後來跑去魏國國相底下

hihihihehehe12/05 12:03做官,不被魏王賞識故轉往秦國發展。

justdoit12/05 12:13硬要

gundam0112/05 12:28李斯有寫諫逐客書 代表非秦人也能當秦官

VoV12/05 12:30呂不韋的鍋,不然秦始皇其實很喜歡各國的人才

roropy8712/05 12:56那時候有國籍概念? 然後周天子表示

※ 編輯: Sakurada (223.136.145.211 臺灣), 12/05/2023 13:12:08

kusotoripeko12/05 13:20那時候的"國"民,比較像都市人的概念

kusotoripeko12/05 13:22國之間還有很多歸順的部落、屯墾區而來的鄉村、蠻荒

kusotoripeko12/05 13:22部落的野人

undeadsin12/05 14:27中世紀有個遊記比馬可波羅更可信的伊本巴布達 你可以查

undeadsin12/05 14:27查他做了幾國的官

tenfarms12/05 14:32不用那麼久 蒲安臣就十九世紀美國人 可以代表中國當使節

MoonMan031912/05 15:11多念書可以不必發這篇

yniori12/05 16:32歷史沒學好

JHGF2468A12/05 20:27你是不是不懂歷史啊,那時候是周朝的欸

JHGF2468A12/05 20:28而且他明明是在魏國