Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?
※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言：
: ※ 引述《yokann (PTT和平大使)》之銘言：
: : 噓 alan1375: 台灣的量體能有名列前矛的科技業都是廣設大學提高勞工 10/04 07:45
: : → alan1375: 普遍素質建立起來的 國外去問一般人雙位數乘法都不會 10/04 07:45
: : → alan1375: 但隨便一個服務業勞工工作生活水平都比台灣碩士高 得 10/04 07:45
: : → alan1375: 證是台灣資方太摳門太剝削 導致台灣廣設大學的人才優勢 10/04 07:45
: : → alan1375: 被糟蹋沒有讓分享到應得的利益 10/04 07:45
: : → alan1375: 雙位數乘法這件事是舉例 國外一般人連基本使用的數學都 10/04 08:53
: : → alan1375: 不太會 但收入和生活水平比受過高等教育的台灣人好 產業 10/04 08:53
: : → alan1375: 來說台灣不比這些國家賺的少 那問題就在資源分配問題 10/04 08:53
: : → alan1375: 不是在廣設大學 10/04 08:53
: 不太清楚這位板友講的國外是那邊
: 如果是在美國，一般「雙位數乘法都不會做的人」，
: 不太可能過著台人覺得有多好的生活水平
: 同樣的，在美國一般服務業勞工生活水平，也不大可能比台灣碩士高。
: 一般服務業最大宗的就是在沃爾瑪、麥當勞這類大型連鎖店工作。
: 這類人在台人眼中大部分就是苦哈哈的
: 美國相比於台灣，貧富差距更加明顯。
: 台灣雖然大家也愛講城鄉差距，但跟美國真不是同一個等級的差距
: 美國底層真是底邊到不行，有些甚至看起來像永世不得超生一樣
: 我覺得啦，國外的月亮比較圓，
: 常常是視角中隔了一層紗，容易看到好的一面，不容易注意到不好的部分。
: 最近我德州的同事(標準白人)還跟我說好佩服台灣有TSMC，
: 他覺得這公司堪稱這世界上最重要的科技公司沒有之一，
: 最大宗的先進晶片都要靠TSMC，在TSMC工作的人一定都覺得很棒吧
: 我委婉地跟他說，我聽過不少人的說法是，
: TSMC是一間外面人的想進去，裡面的人想出來的公司 XDD
: 不過台灣科技業普遍工時是真的很長 ==
這東西很複雜捏
我在美國活惹都快20年惹
其實尼要說美國服務業勞工過得多差
跟台灣服務業比......我看是還好
如果拿餐飲業舉例
台灣的餐飲業很慘 超難賺
根本原因是路邊攤太多
一台路邊攤餐車一萬五兩萬就有
門檻超低的結果就是高度競爭
幾乎接近完全競爭市場 大家都賺不太到錢
也沒啥資源研發
回到教育&學歷問題
我常常跟人家講 教育詐騙集團
其實全世界的大學都希望騙學生來念
美國大學也是這樣搞惹不知道多少年
學費漲超兇
然後到近年
美國高中男性選擇升學的比例越來越低
已經低於50%
高中女性選擇升學的比例倒是持續緩增
然後大半選那種出來超低薪的科系
很明顯94被騙惹學費然後學校回尼一句死好
台灣的升學主義到廣設大學
基本上也是差不多的概念
教育產業上上下下吃飯的人太多惹
然後80年代後經濟高速發展
搞出一堆望子成龍望女成鳳的父母
這幫潘仔我他媽共到爽也只是剛好而已
從小學國中高中&補習班老師
到騙政府補助的學店
教改怎摸改都不可能改掉der
現代消費主義的特點
沒有需求就創造需求
唬爛家長說學歷=未來=成功
家長就排隊來送錢惹
這不4很棒嗎?
--
這次結論有料 推
現在台灣家長還是排隊搶著送小孩進私校R
比以前更嚴重
大部份的家長都覺得自己的小孩一定行，但基因明顯不同
意
民國80年公立學校排名還在私校之前
集資乳去讀大學484也被騙皮肉錢
花錢買明星學校學區的房子簽籍也時有耳聞
現在送私校還有一個原因是89太多有錢家的小孩怕死啊
你敢送小孩去三重唸書嗎? 要我也不敢
公立國中 學生水準落差太大了
台灣餐飲業慘不是路邊攤太多，路邊攤的客群和店面的客群
https://bit.ly/3Y8RXFg 我去找了一下統計結果，雖然男生
重疊性不高
有55+%繼續讀大學 但女生讀大學比例確實明顯較高沒錯XD
我還真沒想過連這都有性別差異
你也要考慮台灣依然被大華人文化圈影響，也就是科舉
制度遺緒
美國則沒有這個包袱
騙人的吧 叫主居然承認○○搞了詐騙
餐飲業難做是人喜歡吃新奇好玩的東西，有一家做出名堂了
真的有錢人在美國也是送私校，就算是住9/10學區
就會一窩蜂的跟風做，最後大家都一起倒掉
印度現在移民美加都靠學店啊！錢給你，不要打擾我打工
別人的兒子是穿穿西裝以後我兒子也要穿西裝才有面子
但印度人現在要拿綠卡要等超級無敵久耶 目前聽起來好像
跟我一樣作工打斷他的腿
然後穿西裝都是保險/直銷 好有面子
寧願在美加當奴隸，也不願在印度當農民
我20年前讀國中也不敢待當地 國小就聽說+9妹會烙乾哥
趕快生個美國小孩、等到小孩18歲了拿綠卡
21歲
要21歲才能幫忙親屬移民，且主申請人必須居住美國本土
一段時間才有資格
啊 原來要21歲啊？
加麻大IRCC現在要趕印度人了
所以一堆印度人從加麻大走線美國
確實
加麻大現在的失業率高得嚇人，小土豆不得不趕人
台灣讀公立國中會被砍死 美國不管讀公私立都會被射殺
所以國情不同 不可比較
現在一堆免費的自學教育資源，有心的話是可以不用花錢的
台灣人創業最喜歡往餐飲走
門檻真的超低，還一堆不用繳稅的
騙學費教得好就算 教出一堆不食人間煙火的低能左膠
學歷=未來=成功，也不能說錯
「教育產業上上下下吃飯的人太多惹」「沒有需求就
創造需求」推教主，講到重點
穩
obov沒念大學能潤到美國？
加麻大就左膠治國
只是不是人人都適合念書賺大錢
某族群自豪組成高學歷=被詐騙還很開心
其它國家往餐飲也很多的，絕對不是台灣比較興盛
台GG也是要知識密集才做得起來捏
餐飲需求就是剛性需求 哪國創業不是以餐飲為主
不想被常態編班抓去跟8+9一起煉蠱的話就只能選私校阿
就人口變多了，事情沒這麼多
比爾蓋天輟學是因為他開公司，如果一般人有本事也行XD
但是比爾蓋天媽媽是IBM董事
音樂美術文學etc…就真的是 唸興趣的
台灣教育算是相對平均的，泥看美國的名校都馬私立
現在人口突破80億，這麼多人都吃飽穿暖有好學歷背景了
德州自己有德儀幹嘛羨慕tsmc?
路邊攤台灣很密集
台灣的公立還是佔據主流，但是有朝美國靠攏的趨勢
bill gates 的父母可是來頭不小捏
中國前幾年才在吹路邊攤
TI跟TSMC有什麼關聯嗎？
賈伯斯輟學是真輟學
他就不想念而已
Bill Gates那種就天賦異稟啊
凱因斯學派啊 創造需求 政府最推崇 因為有藉口可以直
接介入
沒有TI就沒有TSMC
美國的餐車難道就少了嗎
比爾蓋天大學就寫軟體賺錢然後開公司
公司要生意就靠媽媽找IBM
張忠謀就TI出來開公司的
台灣有些人也是大學就找到賺錢門路拉，不是一定要唸完
生科啦 讀出來沒用 有用的也不需要去大學讀
張忠謀回台創辦TSMC那是孫運璿找來的啊
黃仁勳也是吧? 他學力和經營都不錯
他是被挖腳
不是張忠謀立志在台灣開公司
我還是不太清楚怎麼TI會被拿去跟TSMC比較XD
原則上美國的教育制度是合理的，公立承擔基本責任
想要更好的環境，就要付出更多的$$$
現在還要念私校勒
TI跟TSMC就沒關係啊
但說真的 在美國開修車廠真的很賺
其實就台灣文化不推崇做冒險的事而已
台灣開修車廠也很賺阿
因為窮怕了，米國沒這問題
台灣哪有不推崇做冒險的事情
雖然 愛玩車的都會DIY 但大保養 很貴
一堆股市殺進殺出
美國是DIY市場很大吧
也不是只有台灣，規避風險這件事情是人之常情
一堆修車木工水電都自己來
台灣就比較畸形，想便宜又要好。多虧人本和恐龍家長
台灣教育正在正常化
詐騙很盛行啊 不太冒險 因為抓了又放
那跟美國人工費用高有關係啊
新青安就是鼓勵冒險
有興趣可以去看中國大學 這次也是一樣結論 農家子女父母
傾家蕩產借錢給孩子唸大學 也是被騙讀大學出來才有出息
讀名校的真實原因是為了認識上流社會的子弟啊
有高薪工作 結果畢業就失業去外送
德儀在半導體產業幾乎是開天闢地的存在欸，跟仙童 intel
同等級的
台灣人工費用相較於美國真的是超低 外送超有感
TSMC在半導體產業也是開天闢地阿
規避風險是常情，但你亞洲教育就是教你讀書最穩不要嘗
美國DIY 都是換機油 打氣 上螺絲潤滑 換電瓶等等
試其他東西，想都別想
TSMC的歷史要追溯到1974耶
開天闢地...那你知道現在 2024 了嗎？XD
但烤漆 引擎大保養 真的薛翻..
美國公立強的也很多，不是什麼基本責任的
張一方面是在德儀撞到華人的玻璃天花板，去外面發展又失
台灣人最喜歡汽車包膜，賺翻
利
美國不少人 從DIY 車子 變成開修車廠 後來開大公司..
張最傳奇的是他本來要退休了，被孫硬挖來XD
換機油 打氣 上螺絲潤滑 <--- 台灣DIY難道不是這樣？
美國還有一個老師在洗車場兼職後來變得很有錢
台灣DIY很少人打氣換機油吧
不然台灣DIY都在做些什麼？ 總不會是打手槍吧
有人在家裡幫汽車打氣？
包膜這種事情 在美國人眼中 跟騎腳踏車一樣吧
台灣 汽機車 除非玩車的都沒再DIY阿
換機油 驗車 就幫你把 氣給打好了，有異音 換齒輪油
打氣這個在加油站用打氣機打的不是嗎？
煞車油
台灣修車行四處都有，很少人DIY
arrenwu你住美國太久了
現在中油 鼓勵大家用自助加油和打氣
@hayate232 你講的那個要看地區 灣區我覺得找店家的很多
但因為 機車行 幫你換機油 都會順便幫你打氣所以
中油打氣 很少人用 頂多自助加油吧
但自助加油要小心 台灣比較潮濕 是還好
打氣肯定有三寶加爆的
在美國 就聽說有人 沒摸消靜電的，然後摸身上毛衣
台灣還有人出門不看油表的，開到一半才發現沒油
加個油 就起火
好吧 這個就是我太不在地化了XD 所以台灣輪胎打氣大多是
會去修車廠找人幫你打氣？
之前在百貨公司就遇到汽車爬坡動不了
中油 那個打氣機 還會有人加到爆胎喔
還找人來修，乾 就果是沒油
TI現在還是很強啦 科技業大小IC他多還是main source
阿不是30 28 汽車 32
油表快沒有油的時候不是會亮燈嗎？
亮燈那個是機油，汽油是油表紅線
一般機車(速克達) 你打到32 也是很有種拉
我覺得 30 28 就夠了 打太多 很硬難騎打到35還可能打爆
另外，我覺得出門不看油錶的 在那裡都很雷吧？
摩里斯張就從TI被挖去生TSMC的，所以要說當然有關係…
台灣只有重機的DIY市場ㄅ，速克達也是有人DIY
可是商場比較小
印象中沒看過有專門賣速克達零件的店家
美國感覺什麼DIY都有人在玩
教育還是有必要 但不要以為每個科系都能學到未來就職需要的
連RC噴射飛機都有人在DIY
我覺得美國零件還挺好買的 台灣我感覺比較麻煩一點
技能 實際上都要在額外學 大學就不是職業學校
美國人連CPU都在土炮
DIY材料在台灣有時候我真不確定要在哪裡買XD
CPU土炮這個聽起來有點唬爛了吧？ 學對岸手刻？
不過部分因素也是真的美國叫工很貴
美國很多修理 裝修都是自己DIY 人工真的太貴
中油那個自助打氣 數值調整好 胎壓到了會逼逼叫很方便
https://youtu.be/HyznrdDSSGM 在麵包版上自製CPU
你看上次有個人土炮一台潛艇去看鐵達尼然後就（？！）
DIY 材料就車行 五金行吧? 美國沃爾瑪或是其他超市就
地大人稀的缺點就是什麼都要自己來
一堆了
潛水艇那個很蠢，看看深潛專家 攻略 各大洋海溝怎麼玩
那個船體也是跟人買的 只有內裝是土砲 然後自殺w
你高中學歷再來嘴吧
那個是誰有點忘了 他蠻屌的 潛水艇是方形的
都會檢查再檢查 電力快不夠也不慌不忙，團隊也強
好像是美國人?
查到了 是Victor Lance Vescovo 維克多
他本身也是 海軍專業，這才叫專業
不是專業領域的別亂搞，學馬斯克 放煙火就好
當然 請不要把 打氣 加油 當作是專業領域 到底多難拉
就是因為不是專業領域 才開放自助，而且中油會推
是因為 一個加油站根本用不到那麼多員工
美國加油站 員工都是看商店的
然後台灣 餐飲店家 有些賣很貴不是工錢問題 而是租金
美國那種是工錢貴(還有小費)
沒結論說個雞巴
台灣是租金貴
至於各國一般人創業 餐飲比例都嘛高 因為門檻最低阿
台灣廣設大學其實在經濟上大獲成功
科技業人才全是靠海量學生撐起來的
男性多半比較務實，女性比較理想化
當然做飲食啊，這就是最大的需求
所以要怎麼讀書才能像你一樣靠資產嘴人
食衣住行育樂，真正必要的就只有食和住
所以做食物不是很理所當然
大學就有需要但不需要那麼多
？？？？
也不能這麼說啦，只是機率被刷到很低，說樂透可能好點
一堆技職私校辦學動機就不單純了，之前還用外籍生
打黑工
看你這麼多篇文 這篇有料
部分同意，但是有一定資產的，一定要送小孩讀書，讀不讀，
思維差距太大，今天你能回這篇幹文，也是有讀書的結果。
現在的台灣小孩讀公立上個學可能會被砍死
確實
那請問教主會不會讓您小孩讀米國大學名校呀？
結論勒 到底要不要刷學歷
唸書根本沒有什麼屌用，專科學校出來然後直接去工作
我現在還是有賓士可以開，屌打當初國中班上第一名念
醫科的塔綠班
認同 教育變成一門生意很久了
完全市場個屁 經濟學被當是不是 商品怎麼做到同質
女性讀大學已經六成了 美國男人卒業預訂
台灣公家機關很一些要求要大學學歷，但不管科系
推文怎麼有人自殺？
台灣老闆：哦 學歷變低標但不加錢喔
難道教主的小孩沒念大學嗎?
大學教授會跟你說 我們是學術機構不是教育業 就業你家的事拍
拍屁股
推
教主啥時要開輪班星學院？保證賺爛
唉，現實很殘酷
3
廣設大學跟學生本身沒什麼關係 是用來把失業率變好看用的 降低青年失業率、給膨脹的教育體系工作 這又不是台灣發明的，歐美玩很久了 美國的社區大學只會填名字也能讀啊33
廣設大學影響深遠 造成的效應大的誇張 少子化也是結果之一 廣設大學造成大學學歷貶值 研究所興起 大部分人要有點競爭力標配碩士畢業![Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?](https://i.imgur.com/M9MCTdUb.jpeg "Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?")
X
廣設大學不是元兇 當初教改廣設大學是要廣設高品質的「國立」大學 但政府因為各種考量（註） 直接把原本資源稀少的專科學校改名升等就算廣設大學 原本資源稀少也罷![Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?](https://i.imgur.com/D4fgtdhb.jpeg "Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?")
13
不太清楚這位板友講的國外是那邊 如果是在美國，一般「雙位數乘法都不會做的人」， 不太可能過著台人覺得有多好的生活水平 同樣的，在美國一般服務業勞工生活水平，也不大可能比台灣碩士高。 一般服務業最大宗的就是在沃爾瑪、麥當勞這類大型連鎖店工作。![Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?](https://i.imgur.com/CzqvhoAb.jpg "Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?")
17
所以新加坡少子化也是廣設大學？ 所以技職天花板德國生育率1.5是沒有廣設大學？ 信不信把400萬穆斯林接來台灣就沒有少子化問題了，你不願意？德國就是這樣衝生育率 ，而不是你幻想的技職教育，他們本地白人也不生啊 少子化的原理是人均壽命增長的自然調整36
這裡的討論跟社會脫節有點多欸 現在少子化缺工 你真的高中畢業去工地.端盤子.保全這些低門檻的地方應徵 主管看見根本超歡迎的好嗎 都會說你先到這邊做幾年存錢，過幾年再回去念大學也很棒5
說到底還是社會風氣的原因吧 台灣，或是說華人社會的唯有讀書高情節還是還是很重 很多人歸咎於廣設大學，但日本的大學難道有比較少嗎 只要寫名字繳錢就能進去的Fランク大學也是一堆 根據這個網站的說明21
台灣很多低端工作不要求學歷沒有錯 但問題是太多學店大學讀出來跟高中畢業根本沒差 然後那些人讀完還以為自己很有料 不屑做低端工作 或是抱怨錢太少 通常都是應徵一輪後發現沒人要才摸摸鼻子去低端工作37
首Po剛剛看到YT影片討論日本就業率 日本高中畢業就去工作的比例快一半 難怪很常看到高中畢業就工作的內容 工業高中幾乎都想就業![[閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?](https://i.imgur.com/jxXKDgnb.png "[閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?")
5
講到這個 我就要長篇大論了 台灣是很奇怪，但不爛 這就要從廣設大學開始，你覺得傳廠 半導體工廠需要什麼學歷? 高中就好 怕遇到怪人HR 可以挑國立高中，但這就有一個問題 會讀國立高中的會只讀到高中嗎? 在來就是設備工程師，真的需要大學嗎? 而且設備工程師 爛一點的工廠沒有分類好還會
![Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?](https://i.imgur.com/p2kGS2Rb.jpeg10/04 "Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?")
41
Re: [新聞] 柯文哲無法感同學貸之苦？ 柯辦譴責賴清媽的笑死，一開始看到新聞還以為是要提高公立學校學費來提升 國際競爭力，結果是為了保財團，補助私立大學學生的學費。 廣設大學的惡果不終止他，反而還要加碼延續？ 大學就應該學費加一倍，讀不起的就去工作。然後學校教育教點 跟台灣產業能結合的東西，台灣產業規模不夠，那就加強語言![Re: [新聞] 柯文哲無法感同學貸之苦？ 柯辦譴責賴清](https://i.imgur.com/TRKiGatb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲無法感同學貸之苦？ 柯辦譴責賴清")
21
Re: 請益，孩子正在南商的家長不愛唸書就去讀高職少說是二三十年前的觀念了 進去也是唸書補習考試拚升學啦 只是科目跟普通高中不同罷了 技職升學的遊戲規則更複雜且管道更窄 有點半強迫學生在高中時期就選擇科系方向的意味16
Re: [新聞] 專訪／季芹子女國小畢業九九乘法不會背其實填鴨教育跟升學主義的成效並沒有很好 台灣目前還是幾個領域的學生才有高薪 大部分產業中位數就是四萬五萬等級 並沒有比更不重視升學主義的國家好 與其全民升學主義填鴨教育9
[黑特] 姓高的又在曬學歷了我實在很不欣賞那種曬學歷的 很多人因為沒錢補習所以上不了好高中 因為付不起生活費所以只能就近上大學 念大學都很辛苦打工 哪有時間去選什麼學生會長![[黑特] 姓高的又在曬學歷了](https://i.imgur.com/4G3YE2Gb.png "[黑特] 姓高的又在曬學歷了")
8
Re: [討論] 日本的學生自由時間真的比較多嗎我覺得啦 雖然不是全部 但是日本學生與家長早早就知道自己或小孩不是讀書的料 那最基本的高中唸完就早早進入職場，或是去念專門學校 這些人當然就早下課去打工或遊玩3
[閒聊] 如果能重來你喜歡你大學讀的科系嗎我有點滿想討論這問題 但又怕引起一些人腦神經衰弱 所以就純聊天 看看就好 最近看新聞說大學減招大學關門 少子化問題是滿嚴重的![[閒聊] 如果能重來你喜歡你大學讀的科系嗎](https://img.youtube.com/vi/-mYeOR-yJJ0/mqdefault.jpg "[閒聊] 如果能重來你喜歡你大學讀的科系嗎")
3
Re: [新聞] 休退學率連年上升 拒學風暴席捲校園居在 : 家的拒學人數明顯增加。示意圖，非新聞當事人。記者曾原信／攝影 : 那請問這三十年來，教改是在改什麼？ 那請問這三十年來，教改是在改什麼？2
[問卦] 6月初就畢業，是不是該退家長學費呀！真的是教育亂象 教育應該是要走金字塔化才是 現在幾乎是走直升化 國中生不怕沒高中念 高中生不怕沒大學念2
Re: [問卦] 明年高中職免學費？二月新制馬上就要來了，個人看法是 台灣產業結構失衡的蠻嚴重的 碩士很多，但是沒有那麼多碩士的工作 所以碩士跑去佔學士需求甚至是高中職的工作 尤其以目前高職來說很多家長選擇學校看重的點
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38
[閒聊] 有哪些被偷走的BGM?![[閒聊] 有哪些被偷走的BGM?](https://img.youtube.com/vi/nnGE7EFGIAA/mqdefault.jpg "[閒聊] 有哪些被偷走的BGM?")
36
[閒聊] 日本人怎麼越到大學就越沒用？36
Re: [閒聊] 日本高中畢業工作跟國中畢業差這麼多?