Re: [閒聊] 現代法國人怎麼看待拿破崙的？

pgame311/28 06:58我九成猜會，再過200年，每個國家都需要一個幹翻週邊所有

pgame311/28 06:58陣營的傳奇人物

ballby11/28 07:09不可能，拿破崙可沒蓋什麼集中營

FeverPitch11/28 07:18種族滅絕如果能被洗白 你就要擔心這世界現在怎麼了

WarnLeadwar11/28 07:20搞種族滅絕後洗白白的案例可多了但也沒看人擔心過

kureijiollie11/28 07:30你有錢歷史都能洗白

leo25511211/28 07:30拿破崙真的是英雄啊，希特勒可不是

wjs0611/28 07:32猶太人的影響力是很強的，除非猶太人死光了，不然希特勒洗

wjs0611/28 07:32不白的

leo25511211/28 07:32他的能力跟觀念就是超越同時代的將軍跟政治人物，頂尖

leo25511211/28 07:32到要被圍剿，法國信長公

pgame311/28 07:36所以說200年後阿

MarchelKaton11/28 07:47某些人是不是以為希特勒只殺猶太人？那時候連德國

MarchelKaton11/28 07:47人自己只要講元首壞話或是反對他就是坐牢起跳甚至

MarchelKaton11/28 07:47處死，還洗白咧

kusotoripeko11/28 07:48希特勒要轉白可能要等數百~千年，等猶太人做得太

MarchelKaton11/28 07:49戰爭末期還送老人和小孩上前線，呵呵，真的不用跟

MarchelKaton11/28 07:49那些希特勒信徒談洗白

kusotoripeko11/28 07:49過火的事件累積一大堆，再說歷史上沒有啥勢力可以

kusotoripeko11/28 07:50永遠保持在權力頂峰，至少會有比較衰弱的時候

kusotoripeko11/28 07:50但建設那些比較可能是底下技術官僚實現的吧

MarchelKaton11/28 07:51省省吧，中美俄過火的事也做一大堆，有人敢喊什麼

MarchelKaton11/28 07:51嗎

bigcho11/28 07:53只要猶太人影響力還在就不可能

MarchelKaton11/28 07:53連關係最差的阿拉伯國家在這次戰爭也只敢躲家裡動

MarchelKaton11/28 07:53嘴皮而已

MarchelKaton11/28 07:54伊朗叫囂很久結果還是只敢讓沒價值的民兵當炮灰

windowsill11/28 07:54送小孩老人上戰場這事其實直到現在也一堆地方在發生

lucifer66611/28 08:01搞種族滅絕就不可能了

hinanaitenco11/28 08:06搞種族滅絕的多的去了 大家只記得希特勒跟共慘黨

hinanaitenco11/28 08:07美國對印地安人 歐洲人對非洲 近一點的土耳其對亞

hinanaitenco11/28 08:07美尼亞跟庫德族 以色列對巴勒斯坦

hank8117711/28 08:08美國也屠殺印第安人

leo25511211/28 08:10我原本想大聲斥責的，但拳頭實在是太大了

noreg1011611/28 08:13種族屠殺是完全沒有辦法洗白的污點

a137911/28 08:15畢竟洗頭佬迫害的可是現在勢力最大的種族

GKKR11/28 08:17種族屠殺沒法洗白，但可以被忽視啊，看看從航海時代開始到工

GKKR11/28 08:17業時代，世界各地的原住民，不都變成帝國主義列強的勛章

flamer11/28 08:17希特勒雖然嚴重多了 可是好像大家都不知道拿皇也搞過屠殺?

hank1324111/28 08:17希特勒不可能變德國英雄，頂多地下英雄，因為就算德國

hank1324111/28 08:17政府想要建立希特勒的形象，週邊各國都不可能同意，迫

hank1324111/28 08:17於壓力德國不可能這樣教給後代

usoko11/28 08:19希特勒要洗白不只是要猶太人失勢 當時迫害的種族可多了

hank1324111/28 08:20拿破崙有過屠殺也有過高壓統治，但他也散布大革命思想

hank1324111/28 08:20到歐洲各地，還有流傳後世的拿破崙法典，可以說他兩面

hank1324111/28 08:20都有，但總歸是功大於過，希特勒就不一樣了，過極大於

hank1324111/28 08:20功，其實真要說希特勒有啥功還真難想，他不就是利用德

hank1324111/28 08:20國輿論上位然後開戰與搞屠殺嗎？

usoko11/28 08:20這年頭搞真正的種族滅絕都是靠絕育或混育 搞戰爭的只是三流

usoko11/28 08:21不然就是「我說你種族滅絕就是種族滅絕」

hyakkiyagyo11/28 08:22現在看起來當年集中營真的蓋太少 嘻嘻

ken32763911/28 08:29說希特勒沒有功嗎？要知道希特勒的納粹黨上台時德國經

ken32763911/28 08:29濟因受凡爾賽條約影響，國家又有通貨膨脹問題以及受美

ken32763911/28 08:29國1929經濟大蕭條影響，人民普遍再過苦日子，撇除掉後

ken32763911/28 08:29來屠殺猶太人以及發動第二次世界大戰，至少他執政時德

ken32763911/28 08:29國沒繼續蕭條下去

JohnShao11/28 08:29小鬍子的問題在於他的功只對於國內，過則是全歐洲起步

JohnShao11/28 08:30拿皇如上面所說，至少有法典跟革命思想等東西流傳下來

ken32763911/28 08:31或者說歷史上的人有過錯，但也有立功，應該功與過都寫

ken32763911/28 08:31出來才不至於有偏頗

JohnShao11/28 08:32如果說小鬍子打下歐洲其他國家後有搞基建那可能還真的

JohnShao11/28 08:32不知道未來什麼時候能夠翻盤

JohnShao11/28 08:32現在已經蓋棺的情況下，頂多說他也有對德國好的功，但也

JohnShao11/28 08:32因他的過所以不可能被大聲讚揚

DorkKnight11/28 08:40看過一種說法是希特勒的經濟玩法終究是要開戰的

tomsonchiou11/28 08:48小知識：納粹毒氣室最早的犧牲者是德國公民喔

CriminalCAO11/28 08:49現在世界各地的極右派都開始有了重新出頭的趨勢，說

CriminalCAO11/28 08:49不定過50年每個國家都有一個希特勒。

snocia11/28 08:49希特勒除了猶太人以外，系統性屠殺過的還有斯拉夫人、羅

snocia11/28 08:49姆人（舊稱吉普賽人）

tomsonchiou11/28 08:50更正：不是毒氣室，是一氧化碳行動毒氣車

snocia11/28 08:51除此之外還有非系統性殺了一堆人，再加上絕育，洗不了白

snocia11/28 08:51的

tomsonchiou11/28 08:52不只其他民族，連身心障礙者、同性戀等「浪費國家資

tomsonchiou11/28 08:52源」的德國本國人也是系統性清除對象

playerkilled11/28 08:53希特勒要洗白，只有猶太人變成世界級公敵才有可能。

Bugquan11/28 08:54我看八卦和支那，已經是世界公敵了

lifehunter11/28 08:55他執政德國不蕭條就是靠撕毀凡爾賽條約啊 然後集中營

lifehunter11/28 08:56可不是只關猶太人 把人當畜牲一樣用生產線處理掉 除非

lifehunter11/28 08:57天網或母體統治人類 不然應該是不可能的

dargen7811/28 08:58老毛老蔣都可以了，老希有沒有這一天我是不敢完全否認啦

lifehunter11/28 08:58希特勒經濟玩法就是重新開兵工廠 沒工作都來當兵或是

lifehunter11/28 08:58去兵工廠 你說這會不會開戰?

EfiwymsiAros11/28 09:04種族滅絕怎麼會洗白？我看以色列快洗白了

kingo232711/28 09:05只要猶太人還掌權的一天就不可能

procaryote11/28 09:10他殺的又不只猶太人，種族宗教思想皮膚顏色不對的通通

procaryote11/28 09:10是迫害對象

Yanrei11/28 09:16時代背景差這麼多也拿來比...

wl0066977311/28 09:20吹希特勒救經濟XD 飲鴆止渴不就很厲害

ludlum11/28 09:21他屠的可是猶太人

hank1324111/28 09:21希特勒靠撕毀凡爾賽條約，公然

hank1324111/28 09:22併吞各地讓德國經濟變好算功喔，這跟犧牲他人利益換取

hank1324111/28 09:22自己快樂有啥兩樣？

hank1324111/28 09:24喔還有我也懷疑德國會不會懷念希特勒，當初可是把戰爭

hank1324111/28 09:24原因都推給他，現在又把他塑造成民族英雄也太奇怪

CornyDragon11/28 09:29納粹殺的平民是拿破崙的N百倍欸

CornyDragon11/28 09:29不是叫屠殺就都一樣

Yanrei11/28 09:29近代民主、自由、平等跟法治之類的概念是在大革命之後才

Yanrei11/28 09:29開始發展，怎麼會用拿破崙甚至美國開拓跟歐洲大航海時代

Yanrei11/28 09:29的行為跟二戰希特勒時代比

sectionnine11/28 09:30搞不懂吹捧希特勒的都是什麼人，在亞利安至上的思想

sectionnine11/28 09:30中黃種人也是肅清對象吧

Bugquan11/28 09:32可能幻想自己是高級軍官吧，不然黃種人肯定被算成低劣人

Bugquan11/28 09:32種的

MarchelKaton11/28 09:37希特勒是撿布呂寧的改革基礎+動員經濟下猛藥才有效

MarchelKaton11/28 09:37果，他如果光搞動員經濟而不真的開戰的話就會被副

MarchelKaton11/28 09:37作用反噬

MarchelKaton11/28 09:39吹捧希特勒就是某些反猶人士在蹭啊，只是現在社會

MarchelKaton11/28 09:39不好直接捧納粹所以就改蹭巴勒斯坦，畢竟比起納粹

MarchelKaton11/28 09:39，支持巴勒斯坦好歹有正當性

MarchelKaton11/28 09:40不過那些人跟真的有關心巴勒斯坦的團體差很多，他

MarchelKaton11/28 09:40們平常第二討厭的就是穆斯林

kenkenken3111/28 09:45吹捧希的有些就極右社會叢林的支持者，你跟他們說人

kenkenken3111/28 09:45權他們會反胃，骨子也很想清洗覺得不如自己的人

JohnShao11/28 09:51會想吹捧小鬍子的除了不懂歷史的中二（？）外，就極右吧

JohnShao11/28 09:51，而且是覺得自己不會被清洗的那種

artjio11/28 10:03希特勒沒亂殺人，搞集中營，大概能成為英雄，不過幾百年

artjio11/28 10:03後，說不定集中營也被淡化了，就像焚書坑儒

cover54311/28 10:19拿破崙推翻共和稱帝 制定的法典卻是人身自由精神的基礎

cover54311/28 10:19 很有趣

ken32763911/28 10:21或者這樣說吧，就算沒有希特勒的情形下，當時的德國人

ken32763911/28 10:21民生活困頓，如果有其他人以當選後解救萬民讓大家過好

ken32763911/28 10:21日子，在德國當時是民主制度的情形下，你投不投他（19

ken32763911/28 10:2132年威瑪、納粹、共產三選一，請選擇）

panda81611/28 10:31洗白是不可能的 搞集中營毒氣室大屠殺的種族滅絕 這種

panda81611/28 10:31事情不分國家民族都會痛恨的

panda81611/28 10:32只有種族至上主義者才會支持這種人

sectionnine11/28 10:39當代的人或受益者吹捧希特勒我沒意見啊，但後世的人

sectionnine11/28 10:39或非白人的要吹噓還是免了吧

ck32611/28 10:40德國人都很幹小鬍子了，怎麼洗白啊，笑死

omegazero11/28 10:42我是覺得依德國當年局勢，沒希特勒也會有類似主張的人

omegazero11/28 10:42出來，頂多手段沒他狠

b092007511/28 10:43對於白人至上主義的人而言是英雄吧

hank1324111/28 11:26其實之前也有人莫名其妙吹希特勒過，我真的不知道到底

hank1324111/28 11:26有哪邊可以吹欸

DEAKUNE11/28 11:41希特勒當時是亞利安人至上吧，黑人亞洲人都是下一步要消

DEAKUNE11/28 11:41滅的對象

DEAKUNE11/28 11:43我們現在認為的白人跟當時的白人根本不一樣，他們要的是

DEAKUNE11/28 11:43金髮碧眼那種，還要靠優生學配種來挑出最優良者

fantasyhorse11/28 12:21偷渡以色列種族滅絕 還真敢講啊

NOTteric11/28 12:43說歐美種族滅絕可以洗白的…難道看不見西方這幾年開始

NOTteric11/28 12:43反思自己的歷史，四處拆偉人銅像嗎？

GAIEGAIE11/28 12:47說啥呢 難道日本人不是亞洲人

GAIEGAIE11/28 12:48洗白是很難啦 但的確很多人認同他是抵擋共產的先鋒沒錯

hank1324111/28 14:26抵擋共產的先鋒然後跟蘇聯瓜分波蘭？雖然法西斯跟共產

hank1324111/28 14:26是不可能合作的存在，但那只是主義的對立，跟希特勒本

hank1324111/28 14:26人無關

papertim11/28 14:55小鬍子的經濟學不就殺雞取卵，國內雞殺完了就要去搶國外

papertim11/28 14:55的雞來殺