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Re: [Vtub] 彩虹社郡道美玲發表不當言論遭炎上

看板C_Chat標題Re: [Vtub] 彩虹社郡道美玲發表不當言論遭炎上作者
Hosimati
(星詠み)
時間推噓53 推:58 噓:5 →:143

※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言
: ※ 引述《timsun105 (天冷反而不想睡)》之銘言:
: : 人気VTuber、WBCツイート実況の不適切発言を謝罪「悪意は一切無いことだけお伝え: させ
: : てください」
: : 彩虹社的郡道美玲今早關注了日本對上美國一戰
: : 但在比賽過程中 卻發表了:
: : 「像這樣投球的人,是不是能在看到強打者時,將球往對方的身體或頭丟,讓對方無法: 上場
: : ?」
: https://i.imgur.com/T9nUqrk.jpg

圖 彩虹社郡道美玲發表不當言論遭炎上
: 有人說用郡道美玲只是說出棒球界公開的秘密是真的嗎?
: 原來棒球界真的這麼黑暗啊
: 棒球真的太可怕了

認真回一下


有沒有人“故意”在丟容易產生觸身的近身球?
有沒有人“故意”在丟觸身球?
有沒有什麼潛規則會丟人觸身球?
答案都是有的,但也絕對不是那些鬼扯說的要把別人弄下去的,就算真的有極少數個案也是不見容於整個圈子的。

先說比較正常的情況下,故意丟近身球的最主要目的多半是為了逼退非常貼近本壘板的打者,或者以近身球壓迫打者影響打者打擊。

少數所謂的潛規則,會有人故意丟近身球或觸身球作為報復手段。然而即使在這種情況下,弄傷對手都不會是目的,甚至例如有些打全壘打慶祝被覺得太囂張的,下次上來就是屁股/大腿肉上挨個疼,而這也是因為這些部位被丟相對不容易受傷,而打者也常常摸摸鼻子就上一壘去。

反而那些報復卻往上半身容易造成受傷部位丟的情況,結局就是引發更多爭議,如果這是大家潛規則多數人能接受的事,為何會有爭議?更別提只是容易造成受傷的情況就有如此爭議,原文中提問的“故意要使對方受傷下場”的情況到底是被哪裡的棒球當作潛規則?
有沒有雲球迷可以解答一下?

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※ PTT留言評論
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amsmsk03/24 11:34潛規則就不是規則啊 就某群體自己玩的東西

amsmsk03/24 11:35就是89 80人用的理由啊

willy071303/24 11:37當時第一篇打開,直接問那些說這想法很正常的id阿

minuteC03/24 11:37原PO是想說連潛規則都不會去幹人家頭了 你這樣說就過分了

pwseki20603/24 11:38如果有需要的話...其實可以轉錄棒球版

efkfkp03/24 11:38她本人沒問潛規則阿,只問有沒有故意投球讓人受傷的,有沒

efkfkp03/24 11:38有起爭議有沒有不成文的規則另外討論,啊實際上不就有發生

efkfkp03/24 11:38過?怎麼會說沒有XD

Lhmstu03/24 11:38幫隊友報不平也有可能

pwseki20603/24 11:38不過如果是蓄意/報復性HBP的話...的確算NG行為

sasadog03/24 11:39很難有這種事啊 去年喵隊子豪被梁家榮搞受傷

sasadog03/24 11:39胡大哥也只是往屁股丟而已啊 不可能以對手受傷作前提丟

amsmsk03/24 11:40人家也有球棒啊 要故意的投手肯定吃虧 體型都輸了

dennisdecade03/24 11:40也有被潛規則的打擊者在板凳清空時直接叫隊友回去的

roger262390003/24 11:41報復性會被趕出場 但是還是得丟

roger262390003/24 11:42有仇本來就沒必要拖太長

Y199903/24 11:42報復性一定會丟,但丟完投手自己也知道會出場

uranus01303/24 11:43就…聽起來這像是有條件容許的事 感覺就好像沒那麼重大

miyazakisun203/24 11:43潛規則應該就是球場的事情 球場解決

lylu03/24 11:43你講得跟她問的不一樣吧 她問的是針對強打者直接砸下去 這種

lylu03/24 11:43正式比賽不太可能發生

amsmsk03/24 11:44會丟死人沒這麼重大 你要不要給人丟丟看啊

stinger500903/24 11:44之前中職有換投上來丟觸身球報復結果控球太差丟不到

amsmsk03/24 11:44潛規則被一堆打著者拿出來嘴很多次了好嗎

ufokid03/24 11:44團體運動都可能針對人啊 足球能鏟斷腿 籃球有肘擊

shlee03/24 11:44潛規則的報復性觸身球其實還不少 但基本上也都往身體或屁

shlee03/24 11:44股之類肉多的地方丟 不會刻意去丟膝蓋以下或頭部的危險地

shlee03/24 11:44方要把人弄受傷退場

uranus01303/24 11:45啊這篇說的不就是不丟死人就可以砸

Gcobs13027503/24 11:45控球太差 周思齊那個打席吧

kirimaru7303/24 11:45潛規則也可能是反過來,對面出現了客觀上故意把人弄傷

amsmsk03/24 11:45你也可以搶銀行 會被關而已 所以呢?

kirimaru7303/24 11:45的鏟壘(當事者通常還是會死不承認),所以回丟一顆

kirimaru7303/24 11:46但這種報復也只會朝著屁股或大腿丟

sustainer12303/24 11:46蓄意有 砸到頭也有 問題沒人會承認他是刻意砸頭

amsmsk03/24 11:47為啥都要說不是故意 不就是認為這件事不能故意丟

TNPSCG03/24 11:47她打從一開始就是問能不能砸頭把人幹下去

TNPSCG03/24 11:47跟什麼有沒有潛規則 有沒有故意砸人讓人受傷無關阿

sustainer12303/24 11:47有人會承認他是刻意觸身 但刻意觸身頂多丟大腿之類

dinosd203/24 11:47報復觸身不會去丟非常有危險性還會造成永久傷害的地方

dinosd203/24 11:48請先搞清楚這點,一直拿來跟故意觸身扯在一起是怎樣

sustainer12303/24 11:48報復不是要殺人捏 丟頭有死過人

xbit03/24 11:49都是百萬甚至千萬年薪的球員搞這事弄臭自己值得嗎?我相信絕

roger262390003/24 11:49遇到強打者就丟頭 那醫院太平間可能會客滿 會死人

roger262390003/24 11:49的發言就別亂說

Lhmstu03/24 11:49好奇100 mph往頭丟,來得急閃嗎?

uranus01303/24 11:50既然你提到搶銀行 那用搶銀行來比喻 這篇聽起來就像是

uranus01303/24 11:50銀行界有個如果行員對你態度不佳 你又沒有用致命武力

uranus01303/24 11:50那搶完以後銀行也該默默鼻子繼續做生意的潛規則

xbit03/24 11:50大部份不會有球員願意做這事...

WildandTough03/24 11:50故意丟人是會被裁判趕出場的 基本上不會有人承認是

WildandTough03/24 11:50故意的啦

sasadog03/24 11:51幾乎來不急啊 不用一百邁啊 130km以上就很難閃了

dinosd203/24 11:51前幾篇討論串有人算過時間啊,100麥的速球到打擊區,打者

sasadog03/24 11:51*來不及

dinosd203/24 11:51反應時間不到1秒

kirimaru7303/24 11:51棒球規則是故意丟人就出場,如果是故意丟頭而且被公認

kirimaru7303/24 11:52的情況下,禁賽可能會以50場為單位起跳

dinosd203/24 11:52投手把球投出手的瞬間打者就要判斷球的位置了

lylu03/24 11:52像中職就有規定砸到頭投手就勒令退場 以前還是不管球種 所以

lylu03/24 11:52就有投手很雖 內角變化球打者剛好蹲下落在頭上就被強制退場

roger262390003/24 11:52叫投手丟頭差不多等於叫警察執勤抓犯人都往頭上開

roger262390003/24 11:52槍一樣

Lhmstu03/24 11:52怕,好險我從小就不愛棒球,感覺恐怖

Lhmstu03/24 11:52喜歡看但是自己來沒辦法

amsmsk03/24 11:53你繼續裝睡說故意丟沒大不了我也沒辦法啊 會被禁賽加罰錢

amsmsk03/24 11:53都是沒事我也尊重你

Y199903/24 11:53投手丘到本壘板18公尺,球速算你爛到只有130公里/時速,反

Y199903/24 11:53應時間多少可以算看看

amsmsk03/24 11:54不計較是這運動本來就有這風險不是說乖乖摸鼻子被你丟捏

billpk1103/24 11:54你可以問問棒球版,那邊有在看球的一堆我是不懂所以看戲

sasadog03/24 11:55現實的職業棒球中根本不存在故意丟頭吧

kirimaru7303/24 11:55以現代棒球風氣,故意丟頭這個「戰術」是完全不存在的

ufokid03/24 11:55故意的話所有團體運動都能弄傷人啊 又不只棒球

kirimaru7303/24 11:55所有選手和教練都絕對不可能做出任何一點類似的表態

ufokid03/24 11:56難道足球就會有戰術是攻擊膝蓋嗎

jackjoke200703/24 11:56如果有預期 有機會閃得掉 但前提是你有預期自己會被

jackjoke200703/24 11:56丟…

kirimaru7303/24 11:56不過草創期就很難說了,畢竟以前的巴爾的摩金鶯曾經有

kirimaru7303/24 11:56內野手故意把假槍掉在地上恐嚇跑者的事蹟

jackjoke200703/24 11:56說閃掉可能不太精準 不會被直擊比較精準

shlee03/24 11:57故意丟人會有 不過通常是為了報復 但最多丟身體 屁股 大腿

shlee03/24 11:57之類的地方 故意丟頭或膝蓋以下是不存在的 大家都知道嚴重

shlee03/24 11:57性所以就算是報復也都會克制一點

kirimaru7303/24 11:57(為什麼比賽中可以做這種事?就說是美國草創期了啊)

kskg03/24 11:57丟頭跟謀殺沒什麼兩樣

shlee03/24 11:58然後也很少人會承認是故意丟的 基本上裁判當下認為你是故

shlee03/24 11:58意丟人就趕出去了

shlee03/24 11:58有時侯裁判甚至知道有可能要丟人的時候就會事先警告雙方了

sasadog03/24 11:58草創時期我也不認為會故意丟頭 當時打者都沒帶頭盔捏==

uranus01303/24 11:58我的疑問其實是這個潛規則跟大家重視這件事的程度不符

dinosd203/24 11:59有丟頭意圖的話,主審第一時間就直接大手一揮叫你滾出去

uranus01303/24 11:59如果這個是這種程度的禁忌那麼潛規則根本不應該存在

Hosimati03/24 11:59我覺得我打的算清楚了,有危險性包含頭部觸身球、往壘

Hosimati03/24 11:59手滑壘,這些行為雖然容易造成對手受傷,但主要目的都

kirimaru7303/24 11:59丟屁股就要趕了,丟頭的話是禁賽罰款討價還價的事情

Hosimati03/24 11:59不是傷害對手,這些行為都會被批評了,何況直接目的就

Hosimati03/24 11:59是讓對手受傷的

amsmsk03/24 12:00阿會被禁賽問啥重視程度 也說了很多選手在抱怨

dinosd203/24 12:00原則上扣除報復行為,投手有故意觸身的動作就是直接被主

kirimaru7303/24 12:00潛規則沒什麼奇怪的,就是支付代價得到效果啊

kirimaru7303/24 12:00丟屁股的代價是投手被趕出去,那我就老實支付代價罷了

sustainer12303/24 12:01神右退休後說他九成觸身球都是故意丟人

dinosd203/24 12:01審趕出場,還不用到清板凳,只是主審手一揮出去就是另一

dinosd203/24 12:01件事了

sustainer12303/24 12:01不過當下很少人會承認就是惹

roger262390003/24 12:01潛規則的目的不是讓人受傷 但是丟頭或是丟其他容易

roger262390003/24 12:01讓人受傷下場的位置也沒人會刻意做 很難懂?

kirimaru7303/24 12:01然後丟頭的代價很有可能是生涯結束,你敢就試試看

uranus01303/24 12:01抱歉 可能是我誤會了 不過我以為潛規則的意思是指

uranus01303/24 12:01大家私底下容許的事

kirimaru7303/24 12:02容許「你丟屁股然後投手被趕出場」這件事情

amsmsk03/24 12:02因為棒球有這個控球的風險啊 你總不能有罪推定吧

roger262390003/24 12:02沒人會私下容許刻意丟頭 你的腦袋轉過來了嗎?

kirimaru7303/24 12:02規則本來就是這樣啊,沒什麼奇怪的

amsmsk03/24 12:03人家說不小心你也只能接受 不代表接受你故意丟

kirimaru7303/24 12:03比賽中一顆160km快速球正中屁股,最重的判決就是趕人

amsmsk03/24 12:04以前中職hr完下一個丟到人直接敢人捏

kirimaru7303/24 12:05中職最好笑的一場是 統一獅搞錯先發名單 只好取消DH

uranus01303/24 12:05所以意思其實是 照規則把你趕下場 私底下當作不小心不

shlee03/24 12:05容許故意觸身球是一回事 砸屁股砸大腿砸身體都在大多數人

shlee03/24 12:05還可以接受的範圍內 因為當下你會被趕出場看情況外加罰款

shlee03/24 12:05或禁賽個幾場 但故意丟頭或膝蓋以下這種可能導致選手生涯

shlee03/24 12:05結束的事情沒有人可以接受

kirimaru7303/24 12:05讓喬伊上去打擊,誠泰蛇總教練郭泰源明確下令 給我砸

uranus01303/24 12:05特地追究

kirimaru7303/24 12:05洋投克萊柏:不,教練,我要抗命,因為我真的不敢砸

iloveDuncan03/24 12:06反正都不是應有的行為 誰知道丟大腿會不會偏一點中膝

iloveDuncan03/24 12:06

amsmsk03/24 12:07不是私底下啊 不然被丟完你還要怎樣 學法律野球嗎?

kirimaru7303/24 12:07其實可以不用理解成「容許」刻意觸身球 那是有罰則的

amsmsk03/24 12:07比賽中就照規則跑啊

kirimaru7303/24 12:07你想做 那我就執行罰則 如此而已

shlee03/24 12:07另外就是檯面上也不太會有人承認是故意丟人 只是大家心裡

shlee03/24 12:07有底

kirimaru7303/24 12:08刻意頭部觸身球則是罰則大到沒有正常人會想去嘗試

Pegasus9903/24 12:09一句話 出氣跟殺人是不同的 出氣也該罰但不是所有罪行

Pegasus9903/24 12:09都是直接槍斃

ZJerry03/24 12:10與其說是容許,應該說是也沒人能阻止

andye0403/24 12:10其實故意丟頭有

andye0403/24 12:10http://b23.tv/mnfMOXK

kirimaru7303/24 12:10裁判算是有在能力限度之內阻止了,裁判總不能聞空氣中

kirimaru7303/24 12:11的味道不對,就事先強迫防守方換投手

uranus01303/24 12:11原來如此 我了解了

ZJerry03/24 12:12實際上就是無法阻止啊,換投手還是照丟

andye0403/24 12:12北京奧運的中國投手對美國打者 不過你看b站的留言和彈幕

andye0403/24 12:12難得在噴中國自己人 就知道這行為多誇張連中國人都看不下

andye0403/24 12:12

ZJerry03/24 12:12除非投手違抗教練指示

shlee03/24 12:13怎樣的情況會被對方招呼觸身球 選手都打這麼多年了大多都

shlee03/24 12:13有心理準備 讓你砸個肉多的地方挨一下皮肉痛讓對方出個氣

shlee03/24 12:13 最多清清板凳或裁判趕人就沒事了 但往頭部或膝蓋以下地方

shlee03/24 12:13丟就完全是另外一回事

dinosd203/24 12:16我覺得還是有人不會明白「故意去丟會造成永久傷害的地方

dinosd203/24 12:17」這件事在他們認知裡是多麼嚴重的事情

dinosd203/24 12:18不論任何一個職業運動,「故意傷害」都是被視為最嚴重的

dinosd203/24 12:18違規情節

kirimaru7303/24 12:18往腳是永久傷害,往頭就是殺人了

kirimaru7303/24 12:18不是每顆都會死並不能掩蓋這個舉動就是殺人的事實

DarkHolbach03/24 12:19報復觸身球也不是要把對方砸下場的

kirimaru7303/24 12:20有些人可能想到美式足球,但美式足球也是有嚴格規定的

kirimaru7303/24 12:20進攻方故意拉人的面罩正常來說是後退15碼 球權交換

amsmsk03/24 12:20美足現在改很嚴了 以前是真的常死人

kirimaru7303/24 12:21因為這個動作非常有可能直接變成絞喉

CrushQQ03/24 12:21講業界公開的秘密是有多中二 = =

CrushQQ03/24 12:22觸身球就不是那樣玩的

shlee03/24 12:22球場上雙方比賽難免有火藥味 就算有規則跟罰則 運動員年輕

shlee03/24 12:22氣盛有時候總是會想爭一口氣 但也僅止於讓你挨一下皮肉痛

shlee03/24 12:22讓你知道我們很不爽 不會有人因此想去讓對方選手生涯報銷

shlee03/24 12:22這個天條

eric205703/24 12:23根本沒幾個會往頭丟 你去看小哥整理的觸身球還有淺規則

eric205703/24 12:23大部分也是投近身球警告你的

hyakkiyagyo03/24 12:23笑死 什麼叫做觸身求不是為了弄傷對手 那我開槍打你

hyakkiyagyo03/24 12:23也不是為了弄傷你啊w

shlee03/24 12:25基本上再怎麼火大都有一個大家公認的底線在 連真的要幹架

shlee03/24 12:25也都知道要把球棒丟了靠拳頭

shlee03/24 12:26有些天條就是大家都知道球場上再怎麼氣也不能觸犯

dinosd203/24 12:30拿開槍當比喻的,大概完全不懂什麼叫職業道德跟基本道德

johnny303/24 12:34打身體就皮肉痛 跟打頭用意不一樣的

Beramode03/24 12:44講得很美好啦 但中職打假球那批你說有道德?

Mits519003/24 12:44往頭部觸身球是直接趕出去的如果是蓄意還會有刑事責任

itsmegd03/24 12:45就沒腦啊 真的要搞哪個團隊運動不能這樣搞 每隊派一個板

itsmegd03/24 12:45凳上場扁喬丹 大不了兩個人一起驅逐出場 你看看現在喬丹

itsmegd03/24 12:45能幾冠

Beramode03/24 12:46什麼大家都知道不能怎樣 我也知道不能打假球

Pep5iC0589303/24 12:47第一天就討論完的東西還能吵到現在 就是檯面上肯定

Pep5iC0589303/24 12:47沒有打到死都不會有 檯面下什麼都有什麼都不奇怪

a109023603/24 12:47報復HBP也都瞄大腿屁股

ghostxx03/24 12:51都MLB了是失手還是故意的他們看的出來好嗎

shlee03/24 12:57也不用到MLB 職業球員有些看對方投球時的身體轉向或手臂擺

shlee03/24 12:57動方向就大概看得出對方是故意的還是失手 印象中很久以前

shlee03/24 12:57就有球員講過這個 而且沒事也不會想故意砸人

derek92121203/24 13:01棒球最高尚了 那種控球能力會出現頭部觸身一定是意外

woifeiwen03/24 13:13打棒球之前要測一下道德值 原來是七龍珠

bnnann03/24 13:16https://youtu.be/5m93r3al5yg

Hosimati03/24 13:22有人說沒有人丟頭部觸身球嗎?我打的很清楚阿,丟頭就

Hosimati03/24 13:22是引起更多爭議,如果大家都允許/默許,那是在爭議什麼

Hosimati03/24 13:22

Hosimati03/24 13:32阿,原來是跳針仔,昨晚還在護航搞不好她不知道會受傷

Hosimati03/24 13:32,不會受傷怎麼把對手弄下場w

smart0eddie03/24 13:41去棒球板問啊

orze0403/24 14:03非故意的頭部近身球都會被趕出場了

a524524200303/24 15:44球速那麼快丟頭部觸身球是會死人的

dc87151203/24 18:54只有虹粉覺得把人砸下場很正常

fang3756403/25 09:03有就是有,只是不能公開說

fang3756403/25 09:03尤其又是辦好幾次棒球合作的公司