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Re: [閒聊] 把原爆當迷因 《芭比》在日本推特大炎上

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 把原爆當迷因 《芭比》在日本推特大炎上作者
sanae0307
(防空棲姬人柱力)
時間推噓29 推:32 噓:3 →:87

正確來說是

日本確實有官方和皇室的道歉

洗白二戰、主張日本有權力開闢生存空間的論調即使在右派也是非常邊緣、被排擠的一方

差別在

日本拒絕自我侮辱,不接受要在受害國面前永遠矮一截的模式

這點讓中韓和台灣的精神中國人非常不能接受

因為在這個文化圈裡面就是覺得加害者必須永遠低受害者一個頭才合理


尤其

日本在二戰後因緣際會待遇好得像戰勝國一樣

新任世界霸主很快恢復日本經濟,用實力強行動手術幫日本摘除那些導致二戰的病灶,

像是讓日本帝國變成超大型狼人殺遊戲會場的下剋上文化

還有那些把本土農民勞工搞到比台灣人朝鮮人農民勞工還慘烈的吸血財閥

通通都被

美利堅征西大將軍、日本大護國公、(征服)大和民族的凱撒,建立新生日本文明秩序的天神使者

道格拉斯麥克阿瑟元帥給動手術摘除了

戰後復興時代的日本

甚至成為世界第二經濟體和結合東亞西洋的世界第一文化輸出國


讓很多東亞國家更憤恨不平,覺得日本根本沒受到應有的懲罰

(不過實際上自衛隊軍頭只有通過美國政治審查的人才能擔任,軍國主義者基本上都被清洗了,陸自是美軍而非皇軍的孩子)

至於靖國神社是神道教信仰的東西

那是一種更去中心化、很有土著感的泛靈信仰

只是漢人沒有類似英靈殿概念所以才會誤會成軍國主義的火種

嗯沒錯,日本人比台灣人還要迷信很多倍

但是對於戰犯入祀

昭和天皇本人相當不滿,說到做到從那年到駕崩都不再參拜,象徵完全決裂


目前有參拜的人也都是參拜眾靈(相當於我國所謂普渡的行為)

沒聽說過有特別去參拜戰犯、洗白戰犯的

東條、松岡等人就算在日本的保守派和右派裡面也仍然是負面象徵而沒有被吹成出師未捷身先死的英雄



至於911就是沙烏地宗教極端恐怖分子大屠殺平民

有問題嗎

是沙烏地怕伊拉克,請美軍保護

然後一個沙烏地伊斯蘭覺醒青年覺得基督教軍隊駐軍阿拉伯是對伊斯蘭教的褻瀆才策劃恐怖行動

不要擅自把沙烏地和伊拉克變成兄弟,兩個敵對很久了



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kusanaki07/31 20:03迷信很多倍結論哪來的?!有神道就算了?

CrossroadMEI07/31 20:05有個殉國七士廟 才是右翼的麥加 靖國神社太小兒科

money501st07/31 20:05不過不得不說靖國神社立場很右啦

money501st07/31 20:05只是那是單一神社行為

money501st07/31 20:06而且日本的神道信仰比較像是系統化的薩滿信仰

WarnLeadwar07/31 20:07日本過的根本超爽的 雖然有人說他們過太爽的代價就是

WarnLeadwar07/31 20:07泡沫破裂導致失落的三十年 但以現在的角度來看反而是

架空歷史版有討論過 失落三十年主要還是日本經濟上層都是侏羅紀來的化石 用台灣來比喻就類似堅守古老信仰不肯跟晚輩妥協的老害

WarnLeadwar07/31 20:09先一步各國將泡沫危機扼殺於搖籃中 反觀現在東亞各國

WarnLeadwar07/31 20:09的泡泡

AN9407/31 20:09我比較好奇加害者和受害者平等是哪一國的文化 可以舉例嗎?

AN9407/31 20:10加害者比受害者永遠矮一截原來不是世界共通的嗎?

德法是平等的,德國不洗白納粹 同樣法國也不會提起二戰 雖然有一部分原因是法國的納粹幫兇十分誇張就是了 不過也不能說法國法西斯主義者是納粹就是了 喬治瓦盧瓦就是法西斯主義但拒絕舔德才被迫害

sai00778807/31 20:10總之就是日本爬起來的速度太快中韓不爽,也不想想他們

sai00778807/31 20:10兩個後來在幹嘛

w316082807/31 20:11美國阿 美國加害者從來不會假

w316082807/31 20:12美國加害者道歉最可笑的永遠都不是加害者那批人,是其

w316082807/31 20:12他新移民為了選票

loltrg4297207/31 20:12矮不矮是看國家實力阿 看看美國就知道

sai00778807/31 20:12一個失落三十年,大躍進死千萬人,一個韓戰打完跟台灣

sai00778807/31 20:12一樣全力戒嚴,只是台灣運氣好距離中共比較遠又碰到對

sai00778807/31 20:12面自爆,不用像韓國一樣怕朝鮮進攻

patrickleeee07/31 20:13中國自己搞那麼多事情 還怪人家發展快

bhmagic07/31 20:13美軍在中東的行為長期有問題不能不提

bhmagic07/31 20:14恐怖不恐怖 戰爭的本質就是無限上綱

bruce7907/31 20:14皇室成員三笠宮親王有道歉 但是天皇沒正面回應過 天皇道

bruce7907/31 20:14歉會有戰爭責任問題

john04205107/31 20:14矮一截才是哪國文化啊?德國人有矮歐洲人一截嗎?

sai00778807/31 20:16然後日本給美國扶起來了就覺得他們爽,韓國就算了,中

sai00778807/31 20:16國最沒資格靠北了,你們跟北極熊貼貼還要怪美國對你們

sai00778807/31 20:16比日本差,美國都放生老蔣準備送他上路了,誰叫你們跟

sai00778807/31 20:16蘇聯在那邊搞韓戰跟越戰的

w316082807/31 20:16說個笑話,德法為了爭奪歐盟霸主地位都沒矮過,日本人

w316082807/31 20:16看到中國人就要矮

※ 編輯: sanae0307 (61.224.135.183 臺灣), 07/31/2023 20:17:02

mattc123456c07/31 20:17赤納粹還在洗腦無下限的仇恨

dm0307/31 20:18東德也是當蘇聯小弟到解體為止

DarkHolbach07/31 20:23靖國神社現在的岸田文雄沒去拜,只是送供品,多少還

DarkHolbach07/31 20:23是知道爭議的

mizuarashi07/31 20:24慰安婦:

ShiinaKizuki07/31 20:24這篇比前幾篇好多了

GodVoice07/31 20:24美國去中東玩的那麼高興 美國平民被殺剛好而已

GodVoice07/31 20:25在美國工作的外國平民 自己選擇去美國工作的 被美國的

GodVoice07/31 20:26敵人坡及 那是選錯地方工作 自己保重

juunuon07/31 20:26二戰結束前本土農民過得比殖民地農民慘真的是很奇妙的事

因為台灣總督和朝鮮總督是相當於任期制獨裁國王的 總督在殖民地就要要養自己的政治能量和聲量拼升官 當然不准企業亂搞 至於日本本土,官員軍隊腐敗成性 海軍西門子案還差點引發革命,還是陸軍伸出援手鎮壓群眾 那個貪污甚至是連皇室都會被捲進來 有台灣人寫的去內地發展,結果發現日本平民比他還慘的小說

DarkHolbach07/31 20:27日本天皇其實也是應該有責任的,只是麥帥為了皇城裡

DarkHolbach07/31 20:27的和氣沒搞皇室

DarkHolbach07/31 20:28不然像義大利王室可是在戰後直接被廢除

CrossroadMEI07/31 20:29至少昭和天皇戰後戲有演全套 滿徹底的

amsmsk07/31 20:29防止赤化才沒搞皇室阿 不然怎麼可能不是戰犯

goseienn07/31 20:30既然不是特別拜戰犯,那把牌位拿掉也沒差吧,而且還能

goseienn07/31 20:30對外宣稱轉型正義賺一波聲譽

smellrat07/31 20:30沒道歉的是美國吧……

juunuon07/31 20:32其實戰後神道的政教合一被拔掉,靖國後來讓戰犯入祀

bruce7907/31 20:32神社不是國有資產 搬出來真沒那麼簡單

ShiinaKizuki07/31 20:32各國當時看到那兩顆原子彈就完全不會想讓美國道歉

AkaiSola07/31 20:33裡面供奉戰犯就是問題吧,用神道教沒辦法洗白靖國神社的

bruce7907/31 20:33當初大半夜偷偷弄進去 就是怕被政府阻止

money501st07/31 20:34戰後政教分離後你要怎麼強制靖國把戰犯拔掉?

※ 編輯: sanae0307 (61.224.135.183 臺灣), 07/31/2023 20:35:43

AkaiSola07/31 20:35要是德國弄個教堂供奉納粹戰犯,那肯定會被全世界譴責

教會會先靠北,因為新教嚴禁拜神以外的東西 納粹又搞過教會

juunuon07/31 20:36是換了神主才發生的,是私人行為,政府也很難干涉

juunuon07/31 20:36還有日本直到戰後經濟發展的成果才真的擴及到農村

arceus07/31 20:37台灣又不難理解 請問被美軍炸死的台灣人受難者

juunuon07/31 20:37之前農村一直都還是很落後

arceus07/31 20:37該責怪的加害者是美國還是日本軍頭 日本受害者同理

arceus07/31 20:39該去責怪軍頭政府 而不是打贏爽到 被打就哭哭說我們被害

juunuon07/31 20:39宗教法人,不是在德國或以色列你要拜某希也不能給你怎樣

※ 編輯: sanae0307 (61.224.135.183 臺灣), 07/31/2023 20:39:17

JohnShao07/31 20:39我覺得很莫名其妙的是,恨與錯要兩代三代甚至世世代代

JohnShao07/31 20:39的子孫背負這件事,而且不願意背負還要被貼標籤,更莫名

JohnShao07/31 20:39其妙了

HarunoYukino07/31 20:39當年戰後審判法庭澳洲法官就很想搞天皇

LUDWIN07/31 20:39你忘記了『日本第一生命幕府征夷大將軍』

chejps310507/31 20:39不只防赤化,也是麥克阿瑟調查日本民族性後認為把日

chejps310507/31 20:39本天皇、政治世家這些戰犯殺光日本社會會變得非常動

chejps310507/31 20:40盪不安,難以管理,所以大部分原本的甲級戰犯不僅被

chejps310507/31 20:40原諒,還繼續統治日本,也導致日本長期一黨獨大,到現

chejps310507/31 20:40在的政治人物都是當時政治世家的後代,例如安倍晉三

chejps310507/31 20:40的祖父原本也是二戰甲級戰犯,後來被釋放就直接當首

chejps310507/31 20:40相了

然後直接從法西斯主義者一轉自由派民主擁護者

DarkHolbach07/31 20:42岸信介是安倍的外公吧

gm7922792207/31 20:43一黨獨大是因為反對派太爛 不是沒有政黨輪替過

chejps310507/31 20:43沒記清楚是祖父還外祖父,總之就是直系三代

bruce7907/31 20:47子孫當然不能一直背下去 但政府立場要堅定啊 德國就是不

bruce7907/31 20:47能公開讚揚納粹 而且立法 日本是首相帶頭參拜靖國 這樣

bruce7907/31 20:47就吵不完了

※ 編輯: sanae0307 (61.224.135.183 臺灣), 07/31/2023 20:47:21

kuoyipong07/31 20:56

goseienn07/31 20:56回覆John說的,我也覺得要人家子子孫孫都背負責任不合

goseienn07/31 20:56理,不過說到底這一連串的討論,就是現代日本人自己跳

goseienn07/31 20:56出來該該叫

goseienn07/31 20:56祖先發動戰爭的責任不該由後代背負,祖先被炸也不要有

goseienn07/31 20:56意見

kuoyipong07/31 20:57有些整天在靖國神社的真的是搞不懂靖國神社的本質

kuoyipong07/31 20:58甚至把神社跟教堂相比,完全就不懂兩者的差別

MarchelKaton07/31 21:00義大利王室是公投決定要廢掉不是直接廢

MarchelKaton07/31 21:01日本那些軍國殘餘被邊緣化的程度跟德國比還是差多

MarchelKaton07/31 21:01

根據德國戰俘回憶錄,他們被釋放回家後很訝異 「為什麼美國人容許那些納粹仔和親衛隊成員還在警察和國安單位當官?」

Hazelburn07/31 21:08昭和差點被當戰犯處理掉 靠麥克阿瑟保下來的

lnceric00807/31 21:11天皇本來就該是戰犯,不過美國想穩固日本的統治

※ 編輯: sanae0307 (61.224.135.183 臺灣), 07/31/2023 21:12:04

bruce7907/31 21:20戰後早期允許納粹份子當官 是為了方便管理 因為盟軍攻下

bruce7907/31 21:20荷蘭還是比利時的時候 棄用德國的行政官 結果當地情況亂

bruce7907/31 21:20成一團 最後不得不啟用德國官員

bruce7907/31 21:20畢竟當地情況他們比較熟悉

LUDWIN07/31 21:23一黨獨大很大原因是在野黨都左,對國防觀念就是到共匪那

LUDWIN07/31 21:23邊朝貢就可以安全

LUDWIN07/31 21:24日本不要有武力就不會打戰之類的蠢話

LUDWIN07/31 21:24連日共都看不起的舔共仔

ucha07/31 21:50看完只覺得首相不能去別家拜?只有這家可以拜嗎

dderfken07/31 22:05美國隊長1就有說過一個概念 德國是第一個被納粹侵略的

a2820026608/01 00:31靖國神社不右幹嘛宣布天皇不參拜?小泉後來跑去拜好幾

a2820026608/01 00:31次你以為是不懂為什麼右翼要的是什麼喔?

a2820026608/01 00:35戰犯入祀那一刻靖國神社立場就政治化了哪來去中心化可

a2820026608/01 00:35言?

http08/01 02:18靖國神社那個要是真的沒差天皇會從1978到現在都再不參拜?

http08/01 02:18天皇不懂神道教不懂去中心化?什麼泛靈信仰都只是藉口罷了

http08/01 02:18,戰犯入祀的觀感就擺在那裡大家都清楚。而且如果子孫不該

http08/01 02:18承擔祖宗開戰的罪過,那這些出來該的又有幾個是原爆生還者

http08/01 02:18?是生還者才可以出來抗議,沒有就乖乖閉嘴被炸的又不是他

http08/01 02:18們本人

MarchelKaton08/01 09:50德國戰俘指的人是誰?你要不要提一下?戰前一堆德

MarchelKaton08/01 09:50國人入黨耶,那又要怎麼算?

onnax08/01 15:01日本的情況不只平等,還比東亞各國高一截吧

onnax08/01 15:01他們就是爽到天上的那種了才會忘記快被滅國的軍國主義然後

onnax08/01 15:01誤以為自己還是那個2000年歷史的日本

BerlinerBlau08/03 08:58嗯 討厭日本發起戰爭的人 都是精神中國人 你說的都

BerlinerBlau08/03 08:58