Re: [討論] 韓偶像看日偶像：你們不要求整齊的嗎？

zeal6396605/24 09:09養成系致命缺點還是推廣困難點

zeal6396605/24 09:10行銷外國要比韓國強，很難啦

GodVoice05/24 09:11在老一點 就是小貓隊 粉紅少女 CoCo 之類的 老團體

laugh856205/24 09:1148系我是真的看不懂 一團這麼多人 就是在鬥蟲而已

snocia05/24 09:11除了AKB之外其他的日團就沒在乎過海外

snocia05/24 09:12AKB反而是對海外最有興趣的

wizardfizban05/24 09:12因為你真要看養成系偶像要去他們的劇場看表演

wizardfizban05/24 09:12那才是他們的主要活動地方

ph77705/24 09:12早安少女組呢，我覺得可以看穩定又可以看成長

zeal6396605/24 09:12因為特色要偶像多跟粉絲接觸，語言隔閡超致命

pickchu2200105/24 09:12養成系早就不新鮮了，一堆實際秀都看膩了

wizardfizban05/24 09:13所以AKB模式當初想推到國外時也是在各地弄劇場呀

zeal6396605/24 09:13重視劇場表演也是一個雙面刃

wizardfizban05/24 09:13沒看那時各種國外姐妹團嗎

snocia05/24 09:14早安家族的練習生時間比較久

ssarc05/24 09:14養成系就是靠少數死忠粉花大錢買握手券

snocia05/24 09:15然後現在台灣的TPE48也還在活動，只是前不久跑了很多人

kirbycopy05/24 09:15這有點像牧場阿 你花錢跟牧場買飼料去餵牧場的動物

wizardfizban05/24 09:15養成系對經紀公司來說就是成本低 回收快的模式

GodVoice05/24 09:15人太多的 都記不起個人

wizardfizban05/24 09:15而韓國那種模式 公司需要砸大錢去培養 回收也慢

zeal6396605/24 09:15韓國是單一團體推廣到海外各地，AKB就需要組姊妹團

wizardfizban05/24 09:16所以日本才能有一堆地下偶像 而韓國都是大公司為主

yellowhow05/24 09:16日團的問題就不打算投資太多唄，光是宣傳經費跟韓團可

yellowhow05/24 09:16能差了好幾個0，訓練也是，外型也是，$$差太多

samvii05/24 09:17https://i.imgur.com/JJSRd7u.jpg

samvii05/24 09:17https://i.imgur.com/v8a8ow2.jpg

samvii05/24 09:17日系握手團好像在台灣也混的下去

ssarc05/24 09:18但是韓國係才是真正練技術和學本事，日本係的就是牧場賣萌

ssarc05/24 09:18討好遊客

lungyu05/24 09:18你有說到重點 變現的方式有差 我覺得根本是兩種藝能人了

a20647105/24 09:192022周杰倫…華語流行樂是不是沒救了XD

yellowhow05/24 09:20真本事嘛... 只是技能點的方向不同吧

SHCAFE05/24 09:20自信點 把是不是去掉

wizardfizban05/24 09:22需求不同 客群也有差 放在一起比好壞其實不太對

yellowhow05/24 09:22說穿了都是經紀公司包裝出來的東西，只是賣點不同而已

yellowhow05/24 09:22就算韓團單飛能出頭的也還是不多吧

ssarc05/24 09:22畢竟賣萌賣努力總不能賣一輩子，但舞技和演技可以

wizardfizban05/24 09:23可是呀 韓團淘汰掉的更多 而日團則是一堆地下偶像

De95080505/24 09:23日偶畢業後當演員藝人主播的很多吧

wizardfizban05/24 09:24說真的 我不覺得有比較差 至少養成系給了落選者更多

yellowhow05/24 09:24能賣一輩子的只有那一小群頂尖的阿_A_

wizardfizban05/24 09:24機會 雖然很多最後也是默默無名

kumamonX05/24 09:24看日本演藝圈的生態，偶像的演技跟綜藝能力才是一輩子的

kumamonX05/24 09:24，唱歌跳舞交給專業的歌手舞者就好

lungyu05/24 09:24不能賣一輩子啊 所以日偶總有畢業轉職的一天

zeal6396605/24 09:24地下偶像也不能拿出來說嘴，大成功的近乎沒有

wizardfizban05/24 09:24而且能賣一輩子的永遠是爬到頂端的那些人

snocia05/24 09:25日本地下偶像從社團活動等級到實際上是養成事務所組的都

snocia05/24 09:25有

ssarc05/24 09:25嗯，但韓系養成我覺得更能吃國際市場和有國際影響力

wizardfizban05/24 09:25你沒看懂 我說是落選者的機會 很難再成功沒錯

zeal6396605/24 09:25有紅也不到一兩年就散了，不是什麼成功的商業模式

wizardfizban05/24 09:25但至少人家有機會再嘗試幾次呀

yellowhow05/24 09:25有國際影響力的是那個招牌，有多少韓團單飛還紅的?

wahaha200505/24 09:25因為韓系就是為了迎合國際市場來扮現在歐美喜歡的那套

yellowhow05/24 09:26之後都還是得轉型才能混一輩子吧?

gm7922792205/24 09:26日本地下偶像很多青春期過完就畢業了 朋友的朋友有人

gm7922792205/24 09:26娶地下偶像當妻子的

wahaha200505/24 09:26曲風都是歐美那些節奏系

yellowhow05/24 09:26當然日團也沒好到哪去，只是一味的捧韓也沒啥必要

snocia05/24 09:26日本偶像全盛期有一組地下偶像叫「乙女新黨」，唱過好幾

snocia05/24 09:26首深夜動畫的歌，背後是演員事務所和Sony，不過這種組合

snocia05/24 09:26在日本就是沒多久就跑去做本行了，偶像活動是體驗社會

gm7922792205/24 09:27實際上給一般人沒兩樣了 能賺錢的保鮮期真的蠻短的

zeal6396605/24 09:27地下偶像那個壽命幾乎都超短，一閃即逝的感覺

wahaha200505/24 09:27要混下去全世界都一樣，單飛、演戲、主持/綜藝

yellowhow05/24 09:28反正偶像這行業就像煙火一樣...

wizardfizban05/24 09:28會去地下偶像差不多都是都是上不了地上 落選的

zeal6396605/24 09:29但日本有的偶像二十持續到五十，通常男團

zeal6396605/24 09:29傑尼斯那邊的就是

tomsonchiou05/24 09:29說到AKB，前陣子發現柏木還在超震驚的w (我大概在13

tomsonchiou05/24 09:29期退坑的)

wahaha200505/24 09:30因為傑尼斯那群大多是多棲的，會演戲或主持的

wizardfizban05/24 09:30演藝界就這樣呀 能成功的都是少數 多數只是背景值

yellowhow05/24 09:31是阿，真要說是韓國公司碾壓日本公司而已

HinaGikuYanG05/24 09:31麻煩偶像就是窩一邊檢演藝圈通告就好，整個音樂市場

HinaGikuYanG05/24 09:31要是學棒國偶像化真是會他媽吐了，慶幸的是日本

yellowhow05/24 09:31拿偶像來分優劣沒啥必要吧... 每人喜好不同

HinaGikuYanG05/24 09:31新中生代創作歌手江山代有才人出

gm7922792205/24 09:32日本音樂現在是動漫音樂碾壓了

suanruei05/24 09:32我看lovelive一個團都很吃力了，48人是要幹什麼

wizardfizban05/24 09:32說碾壓也不太對 韓國那模式能成功的都是大公司

wizardfizban05/24 09:32而且只會越來越大間 相反日團那模式小公司就玩的動

wahaha200505/24 09:32應該是武肺令日本女團衰退不少，反而令創作歌手跑出來

gm7922792205/24 09:32這是10幾年前想不到的事情

zeal6396605/24 09:32韓國戲劇行銷也是吊打日本就是....演員可能韓國知名度

wizardfizban05/24 09:32所以自然韓國是大公司 而且越來越大

ssarc05/24 09:33地下偶像這一行沒法做長久，僅能靠內需市場和少數粉絲，是

ssarc05/24 09:33能圓夢和給失敗者更多嘗試機會，但總覺得會變成個死循環

zeal6396605/24 09:33韓國國際行銷就真的一流

deepstriker05/24 09:33瞄準的客群一開始就不同 呈現出來的成果當然不一樣

gm7922792205/24 09:33也不用貶低日本 因為主戰場現在都是動漫

wizardfizban05/24 09:34疫情的影響不只如此 事實上疫情下讓Vtuber搶了這些

HinaGikuYanG05/24 09:3410幾年前就有濱崎步、安室、彩虹、宇多田給動畫創作

gm7922792205/24 09:34日漫還把美漫打趴了

wizardfizban05/24 09:34養成系偶像的飯碗 有拉走客群

gm7922792205/24 09:3510幾年前那還是少數而已

samvii05/24 09:35柏木由紀那個是偶像界的活化石了，現在同團裡都有她出道時

samvii05/24 09:35還沒出生的成員了

HinaGikuYanG05/24 09:35本質上你說的那淚動漫音樂出圈也不是宅歌向

wizardfizban05/24 09:35你看Holo 不就是常和粉絲見面 和粉絲一起成長嗎？

HinaGikuYanG05/24 09:36而是跟十幾年前那些大物一樣，創作歌手給動畫寫歌罷

HinaGikuYanG05/24 09:36曲風根本上都還是jpop、jrock

wizardfizban05/24 09:37而那些前地下偶像轉V的 不少反而過的比以前好 XD

gm7922792205/24 09:37不一定是創作歌手 而是包括油膩向的也霸榜

ssarc05/24 09:37嗯，我想說的就是韓國只收菁英不收垃圾的養蠱手法，雖然狠

ssarc05/24 09:37毒但也比較不怕被取代

gm7922792205/24 09:38只要跟動漫相關的都是霸榜

dbr62305/24 09:38雖然沒嚴謹定義但日本演藝界 idol 跟 artist 是兩個分類

dbr62305/24 09:38啦，然後 AKB 系起來就是主打拼現場活動滲透力了，跟韓團

dbr62305/24 09:38路線就不一樣是要比什麼，笑棒球選手跑比短跑選手慢嗎

wizardfizban05/24 09:39所以韓國在玩Vtuber路線也有差呀

wizardfizban05/24 09:40最近才有個韓系Vtuber女團競選出道了

wizardfizban05/24 09:41查了一下 那個韓Vtuber團叫 GIRL'S RE:VERSE

wizardfizban05/24 09:41你看玩法就韓團那套 不是Ho虹那套

HinaGikuYanG05/24 09:41這也是雙向文化輸出的好事啊，更樂見的是樂團與歌手

uei120105/24 09:41韓國也出了純V皮的男團呢，好像叫plav

HinaGikuYanG05/24 09:41藉由動畫的曝光度出圈，而不是整天假唱偶像化

DarkHolbach05/24 09:43現在宅圈出身的創作人一堆吧，米津玄師做V家曲出身

DarkHolbach05/24 09:43的，V家應該夠宅了

lungyu05/24 09:49韓團這種前期投入高的模式,只要出道沒紅起來問題就一堆

lungyu05/24 09:49最近才一個台灣人被經紀公司搞到有前科

wizardfizban05/24 09:50所以有成功的都要為公司打工很久

chigo52005/24 09:50類似素人片的概念麼？

lovetabby05/24 09:51性質就不同比個毛

kissPenis05/24 09:52韓練習生要練好幾年，壓力感覺很大

Jiajun072405/24 10:14原文就引戰 兩個本來就不同 是要戰三小

lungyu05/24 10:17另外 日本部分中小型公司總能以較低的成本整出一些有趣的

lungyu05/24 10:18團體 這部分我覺得算是特色呢

artwu05/24 10:25我以為養成系的是早安開始的 當年從五花八門淺草橋那種節目

artwu05/24 10:25出來的

ssccg05/24 10:30就是把養成、篩選階段也拿來騙錢，自然品質低，但是偏偏這

ssccg05/24 10:30就有市場啊

ssccg05/24 10:33但是因此團體的目標根本就不同，組團是要合作互補把團整體

bnn05/24 10:35日本強的地方就是可以把次級品包一包賣出去還有人買單

csyhri05/24 10:35即使我覺得韓國都是人造人，歌曲很難聽，但是視覺畫面還

csyhri05/24 10:35是海放日本

ssccg05/24 10:35水準做好，養成團的玩法反而成員是要脫穎而出

bnn05/24 10:36能賺到錢的就是真理 人家就發掘出了養成期間怎麼獲取收益商法

bnn05/24 10:36而實際上養成團也可以練蠱出一兩個頂級吸金怪物

lungyu05/24 10:43偶像就是一門生意,賺錢才實際。

lungyu05/24 10:44頂級或次級並不重要,對粉絲來說他的推就是神團

elia032505/24 12:51有看holo的應該也很有感觸

OrcDaGG05/24 13:48引戰也要有玻璃心被戳碎 才戰的起來

wahaha9905/24 16:41我以為是藝人系的, 看向某齁

demitri05/24 17:30AKB是重現昭和偶像的養成風格

viper970905/25 15:24牧場賣萌www