[閒聊] 老曹好色又消費國家為何還這麼多人追隨？

devilkool02/17 19:47有霸氣

l632189902/17 19:48阿瞞出身不差吧？還是你要玩什麼梗？

seedroy02/17 19:48拳頭大，END

finzaghi02/17 19:48不可能 絕對不可能

nowingboy02/17 19:49疑人不用 用人不疑啊

roger262390002/17 19:49出身是比較出來的 他手下一堆文官出身都不輸他

Muilie02/17 19:49有錢

jeff23571102/17 19:49宦官養孫

gm7922792202/17 19:50袁紹比他大團啊 最後打輸了而已

chien95540102/17 19:50只跟劉備比可以說每個人都不差了

nowingboy02/17 19:50而且曹丞相還宰了不少自作聰明的 像那個一合酥楊修

tonyy80110102/17 19:50他當過官吧，印象治理的不錯，代表有能力

melzard02/17 19:50你要不要看看人家升官速度 就算還沒打自己天下他早期也算

melzard02/17 19:50是爬很快了

sd256702/17 19:50因為好色對男生來說不是缺點

tonyy80110102/17 19:51楊修是站錯邊被幹掉

sd256702/17 19:51曹操家世不低耶

super193702/17 19:51但如果好色的對象是敵方的人呢

roger262390002/17 19:51孫吳更差啦 連士族都不是

sd256702/17 19:51賠個大兒子就好

pauljet02/17 19:52錢多

orcazodiac02/17 19:52劉備是標準的寒門、孫堅連寒門都算不上，只是家裡有錢

abc123kevin02/17 19:53他的出身在當時已經是UR等級的了耶

hit012302/17 19:53老曹好色好人妻 但不動屬下的眷屬 呂布專睡自己屬下的老

hit012302/17 19:53婆就被賣掉了

seedroy02/17 19:53阿瞞敵人人妻夠正他就搶過來啊，要不是他兒子搶先一步他

seedroy02/17 19:53連甄宓都要

orcazodiac02/17 19:53曹操相當於頂級富二代裡面負責當跟班的那個

jeff66602/17 19:53做到丞相官很大了吧

chien95540102/17 19:54不像劉備都直接睡屬下(?)

roger84041002/17 19:55一炮害三賢

akway02/17 19:56面對滿滿反漢叛國賊 愛漢室的自然擁護他

saiboos02/17 19:56人妻讚讚

linceass02/17 19:58曹操家世沒到很好吧 畢竟是宦官世家

s250020502/17 19:58要玩什麼梗？曹老闆開價高

Fino556602/17 19:58人人都想成為他

linceass02/17 19:58在那些王公家族面前根本不值一提

hamayuu02/17 19:59他沒要自己當名義上的老大啊，真要稱帝就會被圍剿了

Fino556602/17 19:59什麼世家 講得好像宦官會遺傳

namepurple02/17 19:59家底大啊，發展方向又沒大錯誤，家底還搞越大，大到

namepurple02/17 19:59能讓他這樣玩

Xration02/17 19:59深入敵營

Duncan740602/17 20:00曹操老爸但官當到太尉過 已經很大了

roger262390002/17 20:00家底比他大的一大堆 只是他殺出來了

Richun02/17 20:00漢代的察舉法還是很大程度的保留了世家，只有極少數極出眾

sky22677802/17 20:01雖然知道你想玩梗，但阿瞞講話做事有個理

R620SCANIA02/17 20:018964占占占

Richun02/17 20:01的平民才能當官，曹操的家世差是相對於那些頂層的。

afking02/17 20:02但你看後面歷史的發展，曹操真的很擁護漢室了

professor62302/17 20:03這就是玩哏玩到不知史實，老曹是好寡婦不是強奪人妻

professor62302/17 20:05相比之下，他也沒特別好色，當時妻妾成群者多矣

Cassious02/17 20:05嚴格說來曹操背景其實也只輸袁家兄弟而已，不然要怎麼年

Cassious02/17 20:05紀輕輕就被封太守，那可是二千石的高官

Prometheus8702/17 20:07為了寡婦賠掉長子、護衛，嚴格來說也是挺浪漫的？

Cassious02/17 20:09而且曹操應該要感謝荀彧，荀彧拉了一大批穎川士子進入曹

Cassious02/17 20:09操陣營，有了這批讀書人背書，把曹操的宦官家出身背景變

Cassious02/17 20:09得不再顯眼，這對曹操崛起甚為重要

lungyu02/17 20:10曹比孫家出身高多了...

afking02/17 20:12試想那個年代你有才幹又忠於漢室，跑去曹操手下比較合理

bumingjiueli02/17 20:13他麾下一度有二D 天下無敵

Justapig02/17 20:13曹操是三國出身最高的……

lungyu02/17 20:13最大的分水嶺就是迎獻帝啊 有了天子這張牌所有士人多少

lungyu02/17 20:14會看他臉色

elfish12302/17 20:16以前的曹老闆可是真有實力的

torrot02/17 20:16比曹操背景高的只有袁紹吧？

KEITTLY02/17 20:17最好不是啥皇宮貴族啦

pantani02/17 20:17你上班就知道有能力但不想當主管的人超多

KEITTLY02/17 20:18他老爸最高當到太尉

torrot02/17 20:19老實說孫家算是根本沒背景

lungyu02/17 20:19你看兩袁 一個想另立劉虞 一個直接自立了

s92161902/17 20:19曹家有背景的好嗎

lh905902/17 20:19鈔能力

lungyu02/17 20:20相較之下表面上還尊獻帝的曹操根本忠心漢臣

saberr3302/17 20:20鈔能力

lungyu02/17 20:20士人當然往他那裏去

akway02/17 20:20孫家才是反賊

torrot02/17 20:21老曹有拉到穎川世族挺真的厲害

s250020502/17 20:22孫家最沒背景，老爸一死只能先歸附袁術

roger262390002/17 20:22穎川那些每個牌子都不比老曹小阿 只是人家沒有想當

roger262390002/17 20:22頭

h010366102/17 20:23曹操家世不高是跟袁紹這種比，但跟另外兩個比高太多了

roger262390002/17 20:23地方也很多劉氏宗親 那些也都比老曹大

s250020502/17 20:24老曹文學也好，容易拐到文人

s250020502/17 20:25劉備那種不學好的，只能用睡的(x

peter82120102/17 20:26出身好，只看影視也至少會看到呂伯奢那段吧

leon130902/17 20:26曹老闆有背景，能打仗、有文采、可能武鬥能力也不低的全

leon130902/17 20:26才，好美色這條在當時根本算不上缺點

luweiwei02/17 20:28關懷孤兒寡母怎麼能叫好色呢（X

binco02/17 20:29人家有出錢啊。你出多少？

eric1985062902/17 20:29曹老闆前期也是很不容易，好幾次都差點領便當，並非

eric1985062902/17 20:29一帆風順。

storyo1141302/17 20:31掌握軍權和領地 不聽他的只能當難民投靠或盜賊了

iwinlottery02/17 20:32丞相武力是正史認證的強吧

popteamepic02/17 20:34上面噓天安門的是在幹嘛= =

knight9049602/17 20:35老曹的身分看著尊貴 其實算是很糟糕的 東漢末年剛剛

knight9049602/17 20:35鬧過黨錮之禍 士人和宦官的關係極差 具體來說曹操的

knight9049602/17 20:35背景拿來魚肉鄉民絕對夠 爭天下時反而是超級debuff

knight9049602/17 20:35 是曹操早年當官時的名聲好(權貴違法照樣處罰） 十

knight9049602/17 20:35八路諸侯集合時又真的敢跟董卓幹架（只有曹操和孫堅

knight9049602/17 20:35真的有交戰） 荀彧才會押寶在他身上

knight9049602/17 20:36不然光一個宦官之後的名聲 想當個地方軍閥都不夠格

qaz55664402/17 20:42曹賊是這樣的 連敵國的女性也要幹

yankeefat02/17 20:45何進董卓那些就像鄭莊公 曹操就像齊桓公

lolicat02/17 20:47你不覺得老曹跟現在老闆一樣很會畫餅嗎 差在他有實質掌握

lolicat02/17 20:47到權力而且時勢造英雄 他在浪尖上也沒被打下去

lolicat02/17 20:48真要說 劉備才是硬被捧起來的 沒錢沒才的

a096109300102/17 20:54不說偷渡的東西的話，最近看到老曹雖然是宦官之後，

a096109300102/17 20:54但是他乾爺爺的名聲不錯，不然不可能跟袁紹玩在一起

a096109300102/17 20:54，所以名聲還算不錯

RandyOrlando02/17 20:55不讀書就是連出身都會搞錯

zm024302/17 20:59曹操跟袁紹都算是次等天龍人吧，真天龍人是袁術那種四世

zm024302/17 20:59三公嫡長子的，整天瞧不起這那的

s96090802/17 21:06提問 孫堅不是長沙太守嗎 這樣有算出身不高嗎

hanainori02/17 21:14我沒有釣

Horse12902/17 21:21人家有錢

jokerjuju02/17 21:22曹爽的~

webberfun02/17 21:23爽啊

Halleffect02/17 21:30XDDDDD你真的很會暗示

holybless02/17 21:31曹操很愛親征 而且在他25-35歲的時候勝率最高

trewq98702/17 21:37還把呂家恩人都殺了 恩將仇報的垃圾

Richun02/17 21:38長沙在長江以南，要到春秋後期才由楚國南下征服，離中央夠

Richun02/17 21:38遠了。一個當時被認知是偏鄉的地方大官，出身有多高嗎？

tales121602/17 22:05榮譽董事

knight9049602/17 22:06漢朝是察舉制 地方官要向中央舉薦"孝""廉" 這樣的選

knight9049602/17 22:07官機制讓漢朝的官員都有二個君主 漢朝皇帝和舉薦主

knight9049602/17 22:07世家大族在漢朝深耕百年 舉薦出來的官員不計其數

knight9049602/17 22:07孫堅這種地方官在世家大族面前根本不是個角色 他只是

knight9049602/17 22:08某個世家大族的附庸

knight9049602/17 22:08而不是什麼地方上的頭面人物

colinslik02/17 22:15原來袁術是嫡長子? 那怎麼袁紹資源比較多的樣子?

a2820026602/17 22:20宦官家出生說不上差但會被正統世家瞧不起

knight9049602/17 22:22袁紹的地盤是他利用袁家的影響力打出來的 黨錮之禍(

knight9049602/17 22:23士人和宦官爭權)中袁家沒有幫忙 士人一敗塗地讓士人

knight9049602/17 22:23對袁家很不滿 因此袁家把嫡長子(袁述)藏起來靠著家族

knight9049602/17 22:24庇護穩穩地升官 袁紹作為庶子(被過繼給他人當長子)則

knight9049602/17 22:24是出來活動挽回袁家的聲勢 袁紹也利用這波支持搶下了

knight9049602/17 22:25河北的地盤 袁術拿的是家族核心區域(汝南 壽春等地)

knight9049602/17 22:26要不是袁家兄弟內鬨 漢朝早就姓袁了

knight9049602/17 22:26相較於鬥爭失敗就會被犧牲的袁紹 袁術很明顯受到優待

phoenixzro02/17 22:36他禁不起女人誘惑

a2735894202/17 22:40起碼這個曹操會親自上征，另一個只會叫年輕人去死

bigstreet02/17 22:57宦官只是爺爺，爸爸是太尉，工作時同事是四世三公的袁

bigstreet02/17 22:57紹，這叫出身不好？也只有少數更頂的世家有資格講了

bigstreet02/17 23:05袁術是老二嫡子，袁紹是老二庶長子，但是過繼後來給老

bigstreet02/17 23:05大當嫡子，所以袁術不服他，但是對外人來說，袁紹就是

bigstreet02/17 23:05大房繼承人，袁家的門面

rayven02/17 23:34袁家用織田家來比喻的話公路是信長，本初是信広這樣？

shawncarter02/18 00:44好色算什麼缺點嗎？

gametv02/18 01:03曹賊，千年前是個稱呼，千年後是種精神

winterjoker02/18 08:47https://i.imgur.com/U6eN8yU.gif

mamamia041902/18 09:19他只是被描寫成類反派，不然到中期一直都擁護漢室，

mamamia041902/18 09:19但宦官之後被那些大官屢次看不起才轉變

scott2902/18 10:34張飛都娶了夏侯家女兒，劉備也娶了孫尚香，也不都敵方的

scott2902/18 10:34人

lin96121302/18 10:47事實證明現實中智障很多

kkmmking02/18 10:57當時的他已經是天下第一人了，人人都想成為他好嗎

e2ne002/18 11:33統籌國家資源討袁 之後對手聯合起來也沒用

e2ne002/18 11:33畢竟掌握了國家機器