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[討論] 袁術名聲是真的臭還是被搞臭?

看板C_Chat標題[討論] 袁術名聲是真的臭還是被搞臭?作者
STAV72
(刁民黨黨務主委)
時間推噓72 推:73 噓:1 →:114

https://i.imgur.com/rRCzVW1.jpeg

袁術40多歲,是個皇帝。

按道理說四世三公也是個書香門第,常去會員制餐廳用餐養成習慣,死前念念不忘還要喝一口聖水。

這個人真的人格有問題嗎?還是他遇到郎文大師名聲才被搞臭了?



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※ PTT留言評論
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tsukiruru05/14 14:38自恃甚高妄自菲薄 不臭也難

sokayha05/14 14:39以他的背景和曾掌控的勢力範圍來看敗的太慘太快又接近是

sokayha05/14 14:39被天下圍攻 案應該翻不太下去

ClawRage05/14 14:40還沒獨霸天下就稱帝,然後被圍毆

morichi05/14 14:40袁術週期表

doremon129305/14 14:41死靈法師超前時代太多

tim111205/14 14:41名門之後然後一直搞暗殺

shinobunodok05/14 14:41就真的表現太差

tim111205/14 14:41「少以俠氣聞,數與諸公子飛鷹走狗,後頗折節。舉孝廉,

tim111205/14 14:41累遷至河南尹、虎賁中郎將。」

Y199905/14 14:41光環開到上限,智商開到下限

Allensert05/14 14:41光搞死劉寵就夠臭了

tim111205/14 14:41他年輕時也是幹8+9起家的

tim111205/14 14:43然後袁紹雖然也有缺點,但人緣似乎還比袁術好

Satoman05/14 14:43是真的不行,聲勢有一大半是孫策幫他打的

vance102405/14 14:43稱帝被一個一個一個諸侯圍攻 自找的

ymsc3010205/14 14:43骷髏王感覺起來就很臭

SHCAFE05/14 14:44有袁紹擦屁股還能臭成這樣就知道是真的有問題

hosen05/14 14:44就跟袁世凱一樣,稱帝失敗

yankeefat05/14 14:46爛門

kterry0105/14 14:46稱帝就臭了

kterry0105/14 14:46本身就是靠姓袁的優勢而已

s250020505/14 14:47蠢到當出頭鳥,當然是真的臭

stinger500905/14 14:48他主要靠錢糧壓孫策呂布幫他打地盤 稱帝兩個就跑了

h7531141805/14 14:49自找的,自己以為撿到玉璽稱帝有人鳥

h7531141805/14 14:50聰明的玩法是狹天子令諸侯

tony1589905/14 14:50三國能比他87的大概只有曹爽

Flyroach05/14 14:51現在的三國作品的確對他評價越來越糟了

Flyroach05/14 14:51以前好像還沒這麼差

heybro05/14 14:51白痴到稱帝不臭都難,跟鋼彈那個巧克力一樣智商換玉璽

watwmark05/14 14:52他的戰績比孫十萬難看的多

sawalee081105/14 14:53誰叫他要稱帝

kuninaka05/14 14:53是真的很臭

kuninaka05/14 14:53沒稱帝也很臭

kuninaka05/14 14:53光用袁紹跟他比就知道

Pegasus9905/14 14:54以前還是看演義臭他 現在大家知識量夠了去看三國誌/後

Pegasus9905/14 14:54漢書/文人點評 還是在臭他 就知道沒救了

sawalee081105/14 14:54就他那點實力還稱帝

kuninaka05/14 14:54二袁,是袁術的家族地位比較高

awenracious05/14 14:54袁紹就是不會用人 不然麾下也是一堆人材

sezna05/14 14:54完全沒人想幫他翻案,因為他純腦殘

Y199905/14 14:55他那個位子,換個腦子正常一點的人,後面都沒有孫家戲份

kuninaka05/14 14:55袁紹主要兩個問題,他在關鍵戰役智商不夠輸給曹操

kuninaka05/14 14:55還有繼承人選擇失敗

Lizus05/14 14:55袁術就典型沒能力靠投胎的人物 所以很快就下去了

sezna05/14 14:55袁紹還有不少人會同情的

a0515070705/14 14:55袁紹庶出 提早經過毒打 比較知道做人吧

heybro05/14 14:55以出身來說,袁術還比本初兄正統,結果大家寧願找後者

sawalee081105/14 14:55袁紹就不一樣 他只是比不過曹操 不代表他不強

kuninaka05/14 14:55曹操前期還是袁紹的附屬勢力

LoMing102105/14 14:55孫十萬再慘也不至於跟他比吧= =

kuninaka05/14 14:56只是他不會用

chewie05/14 14:56拿了一個玉璽(還不是自己拿到的)就想稱帝了 下去吧

sawalee081105/14 14:56袁紹統一河北不比曹操統一河南簡單

Y199905/14 14:56袁紹是輸在關鍵局判斷慢了,不然也是橫掃北方

kuninaka05/14 14:56河北比河南肥多了

r0218282805/14 14:56沒料 搞到陳某還要原創一位無名軍師來扶

sawalee081105/14 14:56他原本就只是一個渤海太守

kuninaka05/14 14:56袁紹倒了之後,曹操花七八年才把北方搞定

u9596g1205/14 14:56好了啦馬雲 朕的蜜水何在?

h7531141805/14 14:57袁紹輸了如果沒病死還是難說

kuninaka05/14 14:57就知道袁紹的本有多厚

sawalee081105/14 14:57韓馥公孫讚一開始都比他強

kuninaka05/14 14:57袁紹沒死,誰贏還真不知道

kuninaka05/14 14:57袁術就真的是廢物

protect609005/14 14:58他人格沒啥大問題啊~當時比他蠢或無恥的人多得是,他

shinobunodok05/14 14:58袁紹一開始的家底優勢太厚 厚到哪怕他本人死了

protect609005/14 14:58最主要的問題是沒認清自己的本事而已

sawalee081105/14 14:58袁家敗亡主要是袁紹沒弄好繼承人問題 導致袁家分裂

galleon200005/14 14:58稱帝立刻眾叛親離,看來是真的臭

shinobunodok05/14 14:58他的兒子都能和老曹多打幾十年

BJshow05/14 14:58曹操聰明多了

aa85120205/14 14:58袁術麾下有多少人才?就他那些歪瓜裂棗憑甚麼稱帝?

kuninaka05/14 14:59袁紹不是家底後喔,那是他實打實自己打出來的地盤

kuninaka05/14 14:59*厚

yellowhow05/14 14:59不管有沒有人才,膨脹到太早稱帝只是變成出頭鳥被圍毆

marx9352105/14 14:59匡亭被當時還是小咖的曹操打爆,還有暗殺劉寵就很難翻

marx9352105/14 14:59案說他多英明神武

Pegasus9905/14 14:59大家都知道袁紹輸官渡 但他還能再湊一場兵力相當的倉

Pegasus9905/14 14:59亭來打 至少證明了本多且有翻盤可能

kuninaka05/14 15:00袁紹有智慧搞定繼承人問題,真的曹操會很不好過

sawalee081105/14 15:01進攻本來就不可能抄家底來打 但防守會 所以袁紹輸完

sawalee081105/14 15:01兩波都沒差 就跟曹操輸完赤壁也不代表孫劉北伐會贏

LouisLEE05/14 15:01轉生成袁術要怎麼稱帝統一天下?

kuninaka05/14 15:01桓階、賈詡還特別跟曹操說不要廢長立幼

samvii05/14 15:02袁紹還打贏外族怕的要死的公孫瓚,袁術沒打贏有啥名字的

Y199905/14 15:02袁紹繼承人沒分裂,我看老曹打到死都吃不下北方

marx9352105/14 15:02袁紹死後看曹操還花很多時間才算平定河北

LouisLEE05/14 15:03而且官渡之戰前期是袁紹壓著曹操的

shinobunodok05/14 15:03但哪怕分裂了 這塊骨頭老曹也是啃很久

kuninaka05/14 15:03應該算是袁紹死後,地盤分裂,才讓曹操有機會吃下來的

marx9352105/14 15:04真一個袁譚或袁尚手上有的資源都不輸曹操,問題是他們

marx9352105/14 15:04自己內鬥

a2517236605/14 15:04其實就算官渡戰敗袁紹實力還是很強的,真的是他死太早

marktak05/14 15:05圍爐他的都變明星隊了

marx9352105/14 15:05比起曹操兩兄弟更想幹掉對方,還找曹操合作

melzard05/14 15:05他就真的沒得洗白 漢室名存實亡也輪不到他這個拳頭小的自

melzard05/14 15:05行稱帝拿翹

louis072405/14 15:06光速敗光家產 超廢

melzard05/14 15:06結果就是天下共擊之先弄死你這出頭鳥

roger262390005/14 15:07袁紹前期也是很強阿 沒有早死老曹不知道還要耗多久

watwmark05/14 15:07袁紹沒搞定兒子的繼承 也搞不定下屬的內鬥

Y199905/14 15:07袁術唯一貢獻:組出三國最豪華明星隊,只是人在對面

watwmark05/14 15:08沮授 田豐說穿了就是死於內鬥的

roger262390005/14 15:08袁紹也只是當下沒搞定 哪知道會死那麼快

melzard05/14 15:08就連曹操一輩子都只能做到魏王 就知道當時士族對漢的認同

melzard05/14 15:08度還是高

roger262390005/14 15:09袁紹有他的問題在 但是個人能力也很強

ilovetina05/14 15:10表現確實太差

c61045705/14 15:13地盤都是靠孫家父子當傭兵打下來的,自己下場每次都被曹

c61045705/14 15:13操打爆

katanakiller05/14 15:14他手下也沒幾個能用的 最強就天縱神將紀靈

Allensert05/14 15:14不過袁紹在十六國時期名聲也滿差的 主要體現在殺謀士上

Cishang05/14 15:16袁紹輸在早死而已 曹操要是赤壁後就掛掉 那名聲可不見得

Cishang05/14 15:16好到哪去

rickey127005/14 15:16四世十三公

zien022305/14 15:16僭稱帝位還沒贏 呂布名聲都比他強

same6071005/14 15:17袁紹可是打贏當時北方霸主公孫瓚 袁術有打贏過幾個有名

same6071005/14 15:18的人物? 打輸當代最強者曹操 不代表袁紹不是強者

same6071005/14 15:18袁術看正史幾乎也只打贏過盜賊級人物而已吧...

chieshing05/14 15:22只有我發現一樓的兩個成語是反義嗎

zeon1984110205/14 15:27太早稱帝

tagodbless05/14 15:37沒成功所以臭啊,成功的話屎官會幫你吹上天

tsukiruru05/14 15:37被發現了 我怎麼會打成妄自菲薄w

tsukiruru05/14 15:37狂妄自大才對

lifehunter05/14 15:40袁紹掛了以後 曹操還花了七年才平定河北 官渡雖然是場

HrtUndrBld05/14 15:41我看到時也發現了 但覺得就一則推文 沒必要放在心上

lifehunter05/14 15:41大敗 但袁紹根夠深 其實穩下來還有得打 跟赤壁的曹操

lifehunter05/14 15:42一樣 差別只在袁紹掛了而已

holybless05/14 15:42曹操福將 抽掉劉寵 陳地真空

iam071805/14 15:44有玉璽魅力就暴了

ballby05/14 15:44東漢末年唯三被曹劉孫圍攻的勢力,夠光榮了

kirimaru7305/14 15:45理論上持有玉璽魅力要算100 但這傢伙搞到像只有55.66

a2820026605/14 15:47是真的臭

zm024305/14 15:52明明四世三公正統繼承人,整天跟雷薄楊奉這種匪類混一起

wwewcwwwf05/14 15:56臭 他手下更是臭

zm024305/14 15:59前腳出奔南陽,後腳就跟殺了南陽太守名士張咨的孫堅結盟

zm024305/14 15:59做事不厚道,名聲自然臭,然後不久後還回頭坑孫堅

DARUGU05/14 15:59蜜水帝,塚中枯骨

syuan080805/14 16:34三國版的你膽敢違抗擁有主魔(玉璽)的我

widec05/14 16:44棒打出頭鳥

zxcasd32805/14 16:45之前流行幫一堆人翻案,但袁術真的找不到能幫他翻的點

zxcasd32805/14 16:45,你看光榮今川張角袁紹都變帥了,袁術還是小丑

widec05/14 16:45袁術太難了 XDDD

SangoGO05/14 16:54一個實現曹孫劉+呂一起聯合打的勢力

W2293842705/14 17:04https://i.imgur.com/7gDHJ5H.jpg

qlz05/14 17:09跟袁術有關的事蹟, 正面的只有送陸績橘子, 其他都是負面評價

orcazodiac05/14 17:15袁紹輸最慘是死得早,不死的話還有很大操作空間

a8521abcd05/14 17:17評價這種東西就是讀書人寫的,稱帝這種超級政治不正確

a8521abcd05/14 17:17的事情會讓讀書人都跑光然後把你評價寫得很難聽

MelShina05/14 17:21他就真的很廢

MelShina05/14 17:21明明是 top 1的出身

kuromai05/14 17:22你想想看對岸有多少寫他的翻案就知道他是不是真的臭了

takanasiyaya05/14 17:22他自己搞臭的好嘛?一生沒錯對任何事,不過是會投胎

takanasiyaya05/14 17:22而已

takanasiyaya05/14 17:23沒做對

qwe148773805/14 17:29圖也太糊

windfeather05/14 17:35連陳某愛超翻案或顛覆形象的火鳳

windfeather05/14 17:35袁術也是那個鳥樣

huang1989805/14 17:50闊張地盤靠暗殺,盟友都是盜賊等級,稱帝前名聲就很慘

huang1989805/14 17:50

papertim05/14 18:08歷史記載唯一的優點就是家世

memoryautumn05/14 18:10就算不稱帝,他幹過的鳥事也是臭到不行,更不用說

memoryautumn05/14 18:10稱帝後也是瘋狂搞事,沒人想幫他翻案

memoryautumn05/14 18:12修正,是根本沒東西可以翻,不是沒人幫忙翻案

papertim05/14 18:16一個世家子弟,能惹到曹孫劉+呂布一起揍他,親戚袁紹完

papertim05/14 18:16全沒想幫他,也是很了不起。以個人能力來說大概張角都

papertim05/14 18:16比他強

tomhawkreal05/14 18:45袁術 "少以俠氣聞,數與諸公子飛鷹走狗"

tomhawkreal05/14 18:46"後頗折節。舉孝廉,累遷至河南尹、虎賁中郎將"

tomhawkreal05/14 18:47後來豪傑多附袁紹 袁術怒"群豎不吾從,而從吾家奴乎?

feijai05/14 18:52暗殺陳王劉寵這事就不可能洗白了,跟他幹一樣蠢事的公孫

feijai05/14 18:52瓚也是沒好下場

qlz05/14 19:09公孫瓚至少去打外族保護幽州人, 袁術一輩子做過哪件正事?

lpb05/14 19:16袁術名聲一直都很差,他就標準紈褲子弟還混8+9,如果這樣也就

lpb05/14 19:16罷了他還欺壓鄉里,是書記載他「路中悍鬼袁長水」就知道名聲

lpb05/14 19:16有多爛,等到他成為一方軍閥後,他做的也不是治理地方厚植實

lpb05/14 19:16力,他是直接放軍隊去搶人民財產,他的軍隊完全就是一群土匪

lpb05/14 19:16,所以才連劉備都打不過;反觀袁紹,他可是從年輕時就一直在

lpb05/14 19:16養聲望,在當時可是被稱作「士人楷模」分、「士人領袖」,手

lpb05/14 19:16下文武人才多的非常誇張,連郭嘉都是因為在袁紹處不受重用才

lpb05/14 19:16投奔曹操的,很明顯袁術就是沒料,完全是因為出身好。

Duncan740605/14 19:29開局手牌領先別人那麼多還打成這樣很難翻案

gm7922792205/14 19:53出洛陽才開始差的

gm7922792205/14 19:56應該要這樣評價 名聲是很差 但能力沒那麼弱 至少也曾

gm7922792205/14 19:56經是一方之霸 跟袁紹南北對峙 但因為種種原因最後下場

gm7922792205/14 19:56淒慘

gm7922792205/14 19:57袁術跟袁紹一樣開局沒什麼兵力