[閒聊] 對祥子和喵夢的看法
可能有AveMujica 01~03的雷,防一下
先來提祥子
這邊要說,我們觀眾看到的視角,跟劇情裡面角色看到的會完全不同
我們觀眾看到的是攝影機的角度,為了敘事,所以我們當然會知道睦撐不住
但如果以角色的視角來看呢?
以祥子的角度來說,她只能用她所理解的睦,想辦法去幫她
因為睦不願或不知道如何開口自己的想法,祥子是心有餘而力不足,沒辦法完全幫到
睦的情形就是在職場上另一種麻煩的情形
有狀況或有問題,但都不講,在職場遇到的話整個很難應對
祥子也只能以她的理解,盡可能的幫
在劇裡面角色的視角,大家只知道睦好像有狀況
但是睦快要崩壞,只有我們觀眾才看得到
祥子在劇中也擔當整團的管理者角色,不僅要對外協調,對內還要處理團員的事情
這位置如同公司工廠裡的基層和中階主管
下面有員工,但是上面又有高層
如果下面的員工有什麼狀況,通常高層會找的是這些主管層,而不會找員工
同樣的,如果團內有什麼狀況,人家自然找的也是先找祥子
而且因為這些成員又屬於AveMujica,團員的行為也會影響到整團
所以在現實中如果遇到好的主管,那真的就是三生有幸
身為管理者自然有其壓力在,我覺得祥子她有時會板起臉講那些話,多少可以理解
睦會變成這種情形,雖然她也有一些責任,但我認為那個部份不會說很重
本人不願意開口,祥子就算想幫也很難幫啊
再來是喵夢,喵夢我覺得她就是屬於整團中比較不受控的那部份
她眼中大概只認為要紅大概要衝流量,就做出那些計畫外的事情
但是流量這個東西
我覺得比較穩妥的做法是靠紮實打下基礎,建立起固定的聲量比較妥當
我猜祥子應該本來也是打算以穩健的方式打下聲望
但第一集被喵夢這樣一攪局,整個計畫都亂掉了
變成祥子需要花更多心力去修改和調整整個計畫
另外喵夢由於對睦的了解僅止於表面
也就有了:喜劇演員的女兒也一定會演戲的錯覺
第二集結尾,如果從戲裡面其他角色來看,她們也只知道睦出了狀況
喵夢甚至誤解「原來這是睦的演技嗎?」
當然我們從觀眾視角,知道這是因為睦的精神將近崩潰的緣故
在第三集,喵夢甚至還想拉攏睦,但她對睦一無所知
也因為喵夢跟祥子想法上的不同,就有了第三集吵架的那幕
喵夢本身的行為也許並非真正的惡意,但很明顯她沒有完全的理解局勢在
一個團隊最怕的就是沒有完全理解狀況就行動的人,會給團隊帶來一些麻煩在
--
祥子最後那段說的很明白了 她只是假裝要幫
實際上還是希望睦能夠站在自己那邊
確實
祥子自己組大腿團求最速出道,說想要穩健發展?
是最速出道啊,但我猜祥子計畫是穩定發展,第一集的喵夢脫離她的控制在她的計畫外
※ 編輯: Yijhen0525 (122.116.6.20 臺灣), 01/17/2025 21:41:27祥子只有想到母雞卡而已
那是因為祥子才是撒嬌的那個
她對睦的認識僅止於幼年時的睦而已
要穩健 應該要先各地巡迴live 最後才到武道館吧
說實在祥子組雞團最迷的應該是找喵夢進來 目前看起來整
團流量就靠睦 最多初華再佔一點 有沒有喵夢根本沒差 結
想要穩固自己構築出的小世界吧
現在關於祥子的問題是 她到底想要甚麼?
果用流量把喵夢騙進來後爆了
睦精神只依托在一個人的狀況其實很病態
不過到現在還沒講是怎麼樣最速武道館+全國巡演。靠實力?
經濟公司強推?豐川集團強推?。只知道剛出道沒多久就武道
館+全國巡演排定
祥子想拼快速出道 大概也沒太多時間慢慢找 喵夢有潛力就招
了 總之就是計劃趕不上變化
我就問,如果是一般的素人團,有人願意贊助巡迴演出?
不爆身分基本上少了很多場外事,最速武道館+全國巡演
配合背後的廣告宣傳是能穩定成長啊
祥子 不知道你為什麼說出不會持續太久 反正你下次注意
也是祥子 我這麼努力幫你了 你都不開口
祥子只能用她理解的部份去處理睦的事情,也只能說她也沒有很完全瞭解睦
※ 編輯: Yijhen0525 (122.116.6.20 臺灣), 01/17/2025 21:45:43喵夢目前全是搞事狀態。都在拉睦離開了 前面還有幾
篇說喵夢跟祥子一樣重視母雞卡整個問號。有流量喵
夢馬上跑好嗎
本來就是自身有實力+初華的事務所+一堆贊助商撐腰啊
穩定成長只是假象 總會碰到停滯跟瓶頸的
睦:我只要一說話就... 祥:不要撒嬌了!!!!!
一開始沒有上各種媒體平台強力宣傳,這年頭誰會知道新團出
道
那遇到瓶頸時 祥子打算拿甚麼去突破?
摘面具嗎?
如果真是這樣那就很可悲了
確實
到目前為止喵夢的操作都是短視近利
夠強的團就會有人投資啊。日本超愛這種素人的 這幾
年音樂界不就出好幾個高中生
真的不該找破貓
大腿就是睦跟初華
本人每次開口都是被祥噴 再怪人不開口
現實是喵夢的操作跟睦的"演技"的確把母雞卡炒得更高了
那就看祥子 有沒有辦法接得住現在的這個話題性了
接得住 那就是以現在的人氣為基礎繼續成長
祥子最後就說明了 他只是要睦站在自己身邊維持自己的Mu
jica而已 根本沒什麼要不要幫睦那麼複雜的問題
劇中有人稱讚過母雞卡的音樂性嗎
接不住 當然就是滑落 退燒
因為他從頭到尾在意的不是這個 只是自己的Mujica 甚至
那個下意識他還把睦當外人
喵夢搞事都是為了讓團隊更火阿,在他視角才看不懂祥在幹
嘛,說要火做的都是反其道而行,問他原因他也不說,有這
樣主管喵夢氣炸很正常
來了 幫祥子講話就要被糾正你的看法不對了
哇團裡好多名人、哇睦的演技真棒、祥子:那我呢?
排除出去 所以才真正的擊垮睦了
摘面具前一般的稱讚就包含音樂性了,第三話刻意不讓姆
之咪重現失誤的Live的觀眾雖然講沒看到姆之咪演那個有
點可惜,但還是覺得Live很棒,這當然包含音樂
你只能說祥子不好 不能幫忙祥子講話
有這種主管才是團隊災難最始作俑者
之後就是要等到他意識到這個不對了 應該說承認這個不
對 畢竟他講不下去跑走就是知道自己講錯了吧
喵夢的打鼓特色加上臉蛋真的是稀有材吧,本來就不可能
找到完美的人選,只是沒想到喵夢這麼會搞事~
喵夢能得到MASKING的肯定就證明她是真的很用心
巡迴演唱一次拿一個把話題延續不就更好。你沒看擠
牙膏流行多久了。商業上就是有效。 一次全爆在我看
就超級短線
確實
那巡迴五次不就沒了 之後呢?
現在這邊的看法只有批評祥子一條路 幫祥子講話是要斬
為了讓樂團更火賺流量,結果還是底邊連海鈴都比不過
頭的
而且一次一個創造的話題性肯定比不過現在的
巡迴後面當然還有場啊,只不過以劇中來看還沒安排
為什麼肯定比不過? 第一場拿了就會期待第二場 以此類
推
妳一個一個開獎,總要輪到睦或是初華,到時候還不是會整個
失焦
因為現在的話題性已經從"摘面具"變成"睦的演技"了
如果一次拿一個面具會很搞笑喔,祥子是唯一一個沒人認
識的,他要第幾棒拿面具?
第二或第三不就好了
明顯後者是更受大眾矚目的
我是覺得祥子可能根本沒打算摘面具,只是在騙喵夢
祥子要面臨的問題已經不是面具了 而是她要拿甚麼來抗衡
睦
Mortis結尾演的那一齣一定會再把話題性往上炒
一次一個創造的話題性累積下來應該比一次爆要來得高吧,
一次爆會變成團員間會互搶關注度,喵夢就被搶光光
然後你覺得要花上多久時間,母雞卡才能以自身聲勢力壓名人
效應?
擠牙膏是發生在有底氣的東西才有人鳥,intel歷史多久了
,而一個來路不明的素人團誰鳥他擠牙膏
祥子笨拙 喵夢愚蠢
喵夢光是摘面具前的暗示就讓她的話題性掉光了
所以這邊其實不是重點
戴上面具的名人,難不成卸下面具之後就會變平凡了嗎?
武道館前樂團人氣就是持續上升中,結果妳直接把王牌打出來
喵夢過氣網紅當然急著摘面具
除非喵夢還藏有甚麼爆點 不然母雞卡的發展她已經很難再
發揮影響力了
結果自己還是沒分到太多流量笑死
妳找名人來組團,又要搞什麼面具舞會,都不用考慮總有一天
要掀牌的問題?
單論外在 摘掉面具其實沒啥問題 整體來說人氣 通告都在
穩定成長 問題是睦並不擅長面對這些 她原本可能也以為不
用摘 沒想到就摘了 然後被撲天而來的工作壓垮 爆炸時還
弄巧成拙變成驚天一演 才會有這些發展= =
第四集看起來Mortis已經成為母雞卡的核心
這才是祥子現在要克服的挑戰
找名人戴面具,就是要勾引大家的好奇心啊,最後摘面具的
效果才大,兩個月就摘面具幾乎等於白戴
戴面具至少可以讓樂團本體的印象加強加深,爆身分就不同了
祥子或許覺得我才是操控一切的總指揮,但實際上本來就是團
裡最有聲量、影響力最大的才是真正握有主導權的
不開上帝視角,Mortis確實是睦,她也可以很健談。我要是喵
夢,一定懷疑她之前都在搞
甚至為了這些leader量身打造團隊都不為過
其實喵夢只是加速這個過程 一個一個摘人氣最高好了 那結
果就是人氣最高的時候睦受到最大的壓力 然後就一樣斷片
推 商業出道不等於要炒短線 拼流量 以樂團來說這種發展
才奇怪
當然不代表喵夢脫稿演出是對的 但這個進程就是無可避免
狗屎爛貓
樓上說的不對 是狗屎爛祥 貓是垃圾破貓(X)
找大咖球員來不就是要拼一座冠軍?不然你就學小市場球隊一
樣養真正的潛力新秀啊
喵夢可是不經商量硬摘別人面具,讓睦毫無心理準備耶
鱒魚感覺自己莫名中了一槍
這叫加速過程?是把車開去撞山吧.....
祥子哪是假裝要幫 祥子是把自己認知的睦不喜歡的事情
說出來 他每次幫睦反駁完都會跟睦做確認 祥子最想聽
到的是睦認同他的看法 這樣他才有立場繼續幫睦推掉他
認為睦不喜歡的事 但睦有了PTSD怕開口又拆團 每次都
沉默已對 幾次操作下來 祥子才越來越搞不清楚自己是
不是真的懂睦 最後才會脫口而出 為什麼你都不站在我
這邊 這樣以後根本沒有立場再去替睦做任何辯護
從一開始就是要拼出道速度了,贊助者你覺得看重的是母雞卡
的歌很棒,還是你們團有初華跟睦?
歌很棒啊,要不然以為武道館一票難求光靠行銷就做得到嗎
行銷還真的有這樣的力量
這就有點上帝視角了 除了我們誰知道睦被摘面具會當機
海鈴一樣被強摘不就沒事嗎
有初華和睦是保證樂團有基本盤,但敢蒙面出道不就是
對音樂實力有信心。
現實最速武道館是大公司炒短線的團才有可能辦到,一個炒
短線的團說要穩健發展,喵夢當然問號
看到喵粉護航拆面具真的很好笑 都最速武道館了還缺什
麼流量 破貓就只是想趕快把流量引流到自己頻道而已
為了樂團什麼的都是假的 蹭初華和睦的人氣 要摘也不
先問 摘了還要酸別人抗壓力 有本事靠自己引流啊 蹭別
人的還怪聲怪氣
祥想幫的不是睦 是維護自己的母雞卡
就武道館也太早上 錯過這個好時機 貓也不知道祥子所謂
的目標到底是什麼
祥子不就是利用睦跟初華的名氣組團,一丘之貉啦
她希望自己不喜歡的事 睦也不喜歡
現實多得是歌跟神一樣卻默默無名的團體
不知道是理由嗎?這麼重大的事,不需要商量?喵夢之後
還跟初華道歉,如果初華的經紀公司想告喵夢,喵夢打算
怎麼辦?根本是在玩火
母雞卡在不摘面具下都能成功上武道館了 可見人氣不錯
是不需要這麼早摘 摘面具後的考驗祥子遲早要面對 只
是在她跟其他團員還沒準備好下就被喵夢摘了 導致2、3
集中的混亂 不過不這麼演就沒那麼精彩了XD
又要搞商業團,又要剝離現實的商業模式、刻意忽略大人的力
量,才會變得不倫不類
經濟公司告了嗎? 支持都來不及了吧 讓你們幾個浪費身份
祥說為了母雞卡,那為什麼一定是要他當老大的母雞卡?說
到底也是大小姐滿足自己小圈圈幻想的任性而已
喵夢就抄短線底邊網紅啊, 完全不考慮未來
其實祥子找的鼓手都會暴言,真的奇怪
雞團這種配置,武道館其實類似初始站
這麼短時間就上 明顯就不是靠團本身的人氣吧
經紀公司有支持嗎?搞不好全靠初華壓著,要不然沒聽到
初華有跟同學說他們有保密條款
沒有完全理解狀況還不是祥子不願意溝通
最好不是, 當買票的都是白痴喔==
不願意溝通也不是強行摘面具的藉口
不爽就摘自己的啊, 自己承擔
還每次都跟睦做確認 笑死 這三集裡哪怕有一次狗屎爛祥
私下關心探問睦 我都當作她有努力了好嗎
團當然有它的實力在,但是一定也仰賴海量炒作、各種宣傳投
放
現實中給你遇到一個話都不講的就知道了
雞團就是祥子為了保護心靈創造出的最後防線啊
現實中祥這種主管倒是很多www
我的主管有跟我講過:"我在其他地方也有很多事情要做,我是人,不是神"這類的話 而且在現場,只要我有反應什麼,人家都直接找我的主管,很少直接找到我的 祥子應該也是同樣,外面有什麼事情,一定都先找祥子
不然一般live house彈唱的小樂團你會去關切嗎
話都不講,然後也不曉得怎麼樣才能得知想法的人
這在現實中遇到會很累
經紀公司不繼續挺難道要拆團讓投資打水漂? 拿經紀
公司不追究一點都沒說服力
邦邦的經紀公司有戲份時通常都是扯後腿的啦
而且經紀公司那邊還是祥子去溝通的
現實中祥這種個性的主管不只多,很多成功的領導人士可
能都是這種個性的…..
好了啦 破貓三集都在給睦上壓力 你破貓一集不搞事 我
就當他有努力了好嗎
喵夢搞完事還不用負責任, 超爽
問本人想法問好幾次還被說不溝通 這是不是濾鏡太重了 不
講話的到底是誰
破貓是需要一次徹底的失敗來道心破碎的,不然一輩子
都被嘴破貓
想無腦黑祥就爽快承認啦 祥子做不夠的地方有很多 但
忽視破貓做的一堆爛事 祥子一個爛攤子不小心沒收好就
我也不知道為啥母雞卡和睦只能二選一,難道祥子不能
同時袒護睦的同時也擔心母雞卡走歪嗎
是狗屎爛祥 沒能力組什麼樂團 邏輯還好嗎
實際上單純要以流量取向的話,喵的嗅覺可能是最不可信
的,因為目前看起來她是紅過但無法維持住流量的網紅
只要祥子有了擔心母雞卡的意圖,馬上就說你袒護睦果
然是假的你果然只在乎母雞卡,蛤
那並不只是一個爛攤子 那是崩潰的最後一根稻草 :) 反正祥
子要被mortis討厭囉
問為啥是祥主導這問題超怪。就她發起的團 難道賈
伯斯創蘋果是給來打工的工程師主導嗎
破貓那個方針一實行,「今天還很紅明天就膩了」的迴
力鏢就會立刻砸到她頭上
商業音樂可以試著取得平衡,母雞卡和睦也能同時擔心
,但現在是祥子一有商業行為就被質問你不是要音樂性
嗎,一有擔心母雞卡意圖就說你果然不在乎睦前面問睦
意見果然是說謊
她本來就是以自己的世界觀為最高原則,其他都是附加的有什
麼問題嗎
他找了名人追尋最快取得機會的方式,戴上面具避免人
氣只靠紅人效應,這就是祥子平衡商業和音樂的方式不
知道哪邊有衝突了
是不是不從0開始自己拉贊助自己賣票都不算追音樂
祥子還是很car睦的啦 不然這集她不會這麼氣睦都不表達
但就跟中之人講的一樣 兩人關心對方的方式都很笨拙
而最後睦回應祥的方式是 變身成Mortis...
祥子現在最大問題就是人際關係處理和危機應變能力跟
屎一樣
爛貓 還不能踢
兩個人的名氣都不夠有話語權,我看讓Mortis來統治母雞卡看
哪個傢伙還有意見 :)
喵夢鼓手很有實力阿 不找她要找誰
就接受祥人格有巨大缺陷如何 為了護航雙標到很難看
她事實上就是有 有的很合理 來自成長背景
劇外則是為了留給後面成長
周遭都不是沒講過 是講出來的不愛聽就當沒有 祥永遠是
在尋求被附和 不是想要理解對方
破貓搞事完美美隱身還有人幫她說話= =有在做事的才知
道祥子有多扛,不是邦邦世界觀喵夢早該滾了
她肯找睦私下談話了解一下搞不好小睦就講了
笑死居然有人以為一場摘一個沒搞頭還說祥子沒人認識沒屁用
她家世放出來討論度一定最高啦,沒屁用的只有狗屎爛喵
狗屎爛祥就是全部問題的起源無誤
在公司管理中喵夢這種就是炸彈,不可控=風險
祥子是按照原定計劃派 只是喵夢任性一次嚐到流量甜頭就
不滿足現狀 說騙喵夢進團的完全沒道理
先爆身份跟成果做出來再爆的意義完全不一樣
一個是團員的外部因素幫團背書 跟團的能力沒關係
一個是確實有能力額外增加分數 支撐的底層不同
這都搞不清楚去看待祥子跟貓都矛盾還要糾正別人的看法
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[母雞] 滿腦都是自己的是喵夢才對吧我第三話看完對小祥評價並沒有下降,很多人在噴祥子,但是睦的壓力源都是喵夢,祥子前面都在護著睦,她知道睦不是演技也喜歡那樣,是睦毫無反饋讓祥子的袒護站不住腳,最後自己也要崩潰了才喊出那些話。 雖然那段話中的確有部分不好,不過要睦自己說清楚不要都靠祥子表達是正論啊,看起來哭團五人在到第三話結束前還在被困在過去的(非指樂團)只有睦一人(祥子是被外力踢出過去的)。 目前我對各人的想法: 祥子:沒變化,暴君小祥注意到睦的問題有在保護她,但睦不表達自身想法的情況下祥子的也站不住腳,在崩潰怒斥睦前祥睦方面是睦在給祥子壓力吧! 初華:越看越覺得有問題(怕44
[閒聊] 祥子明明和睦一直在一起為什麼立希看起來遠比祥子還了解睦? 依照常理如果祥子知道睦很討厭別人因為他是藝人女兒在旁邊起鬨,應該會事前告知其他團 員,怎麼會看起來連祥子自己都在狀況外? --25
[母雞] 如果今天喵祥站的角度對換假設今天喵,是維護睦寶那方好了 因為第二集尾端,喵夢的驚訝臉讓一堆人開始猜喵夢會站在睦寶這邊講話 基於罪惡感什麼的會反省(摘下面具這事) 甚至當初PV釋出的車站吵架站位,也有人解釋成喵夢是在維護睦寶才跟祥子吵架 所以大夥可能本身就對喵夢洗白有一定程度的預期,所以才會僅透過畫面解讀成喵維護睦23
[母雞卡] 這集的祥子一些看法防雷疊個甲 我嘴笨說不過推文的各位,但我這集過後還是挺喜歡祥子的 先說結論 我認為祥子這集做錯的事只有說自己只剩母雞卡傷了睦不道歉這點 祥子跟喵夢的爭論,一方面是為了自己堅持音樂的訴求,也是為了幫助睦20
Re: [母雞] 03 幫喵喵說話喵夢真的很雖小啊,觀眾不喜歡她是因為站在上帝視角,知道祥子跟睦的事, 她唯一的問題也就第一集不受控硬摘面具而已,表面上的結果甚至還沒有變差。 如果你從喵夢的視角去看: 一開始,一個人找到自己,說我看上妳的流量, 而且我們這邊有偶像、星二代,對妳的前景很有幫助。16
Re: [母雞] 沒看懂祥子跟喵夢的爭執點雙方資訊差導致的。 祥子就不用說了,基本上動畫內就有給出資訊。 無論祥子是不是不想要觀眾的注意力從音樂上離開,她是確實有在為睦考慮的, 最明顯的就是台詞安排上,知道睦個性的祥子就有以此為考量。 所以說祥子只考慮自己是錯的,她肯定有為睦考慮,差別只是佔動機的幾%而已。10
[BGD] 姑且推論一下喵睦路線的邏輯就不過多防雷了, 我認為接下來的演出很高機率會讓喵夢去站隊睦 為什麼? 其實不是因為喵夢對睦有什麼特殊情感 而是就目前已知情況9
Re: [母雞] 祥子最大敗筆是不是找喵夢入團原文恕刪 之所以祥子會找喵夢,我認為最大的原因是祥子的人脈不足 看看她找的其他團員: 睦:青梅竹馬 初華:兒時玩伴5
[母雞] Ave Mujica 03問題集 Q1 感覺一開始表演 開場 睦就斷線演出 既是整個表演開始 怎麼能掰過去 大家怎麼就往後台走了 表演哩 Q2 喵夢自己都知道睦那個不是事先策畫也不是即興演出3
[BGD ] BanG Dream! Ave Mujica #3第三集 爆爆爆 開場接續上集的演出事故,在祥子臨機應變蒙混過去之後安全下台了。 這邊應該包含觀眾和staff、事務所方面, 都認為這次是睦的演技和祥子事先安排的橋段。 甚至初華還裝作一臉純真的說睦好厲害(初黑退散
爆
Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署:勿重回74
[母雞] 現在辦人氣票選誰會墊底71
[活俠] 深夜練功爆
Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署:勿重回54
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Re: [閒聊] Elon Musk槓上Asmongold36
[蔚藍] 4週年甜點貓VR攤 災情報告34
Re: [閒聊] Elon Musk槓上Asmongold53
[母雞] 祥子行李箱裝什麼?31
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