[討論] 疾風傳初期的鳴人實力到底如何?

gaym1911/09 19:28上忍差不多吧 但佐助當時是喀藥仔

gaym1911/09 19:28卡卡西有說佐助那進步幅度沒吃藥不可能

njnjy11/09 19:30上忍後面雜魚化了 一堆外掛仔

rainnawind11/09 19:30初期應該不到上忍

rainnawind11/09 19:31無論戰力還是任務執行成功率怎麼看都沒上忍吧

rainnawind11/09 19:31回歸第一戰打風忍奪還 其實大部分時間都在裝忙

rainnawind11/09 19:32就放了一顆不太實用的大玉螺旋丸

zzz122eee11/09 19:33鳴人要到練完仙人模式才有一線戰力吧

rainnawind11/09 19:33比較像特別上忍 月光疾風那種有一技之長的等級

wai080611/09 19:34感覺就中忍頂沒到上忍 除了一顆丸子破壞力夠越級打怪 剩

wai080611/09 19:34下戰術什麼的都還停留在下忍時期

noreg039393311/09 19:35就強一點的下忍

canandmap11/09 19:36 結果結局就升火影了

canandmap11/09 19:37認真回，鳴人在疾風傳初期，也就影分身戰術有一點變動

canandmap11/09 19:37(在空中透過影分身進行移動)，主要還是因為那時還有

canandmap11/09 19:38九尾的buff/debuff在，讓他在戰鬥上變得有點綁手綁腳

watwmark11/09 19:38其實永動爐+影分身就是很強的meta了 作者畫的太弱而已

canandmap11/09 19:39畢竟不弄弱一點好像就脫離吊車尾的稱號了(?)

conquer198811/09 19:40鳴人有升到上忍吧 我記得動畫有補劇情

s250020511/09 19:40當時沒發動尾獸化比小櫻還爛

canandmap11/09 19:40不過他那時還是比較容易感情用事，情緒一失控九尾查克

canandmap11/09 19:40拉馬上就直接附身，導致卡卡西還得事先準備封印符以應

canandmap11/09 19:40付這個情況

canandmap11/09 19:41所以鳴人在當時應該是中忍上限但未達上忍，撇掉九尾查

canandmap11/09 19:41克拉附身的話應該是可以到達上忍

watwmark11/09 19:47而且很神奇的是 影分身應該是很高階的忍術 結果鳴人可以

watwmark11/09 19:48迅速地學會, 但後面又設定的很笨 學什麼忍術都很慢

conquer198811/09 19:49是影分身是禁術吧 不是高階忍術

rainnawind11/09 19:49影分身是高階忍術，多重影分身才是禁術

roger262390011/09 19:49寧次都有上忍了 鳴人還能尾獸化開到三尾

rainnawind11/09 19:50因為影分身會平均分配查克拉 一般就是影一個

njnjy11/09 19:50多重影分身才是禁術 而且要很大量查克拉

roger262390011/09 19:50九尾失控就是影級

rainnawind11/09 19:50像鳴人這樣影了一卡車的對普通忍者風險太大

conquer198811/09 19:50影分身才b級

roger262390011/09 19:51鳴人忍蛋時期不會分身術 但是會禁術多重影分身

njnjy11/09 19:51而且這個術就感覺被外流到其他村子很危險

sm0218861211/09 19:52當初被笑稱練好幾年只學會把丸子搓大顆啊

njnjy11/09 19:53以前覺得蛤 這禁術 後來想想 好像有道理 像是會被用來犯罪

sm0218861211/09 19:53強招都疾風傳之後才練的 尤其影分身修煉法超扯

canandmap11/09 19:54多重影分身可是S級的禁術，而普通的影分身即使只有B級

canandmap11/09 19:54，也不見得人人都會，看看那個被稱為天才的佐助，直到

canandmap11/09 19:54博人傳才肯用影分身術來回嗆博人

conquer198811/09 19:54影分身修煉法根本就量身定做的 其他人沒辦法這樣用

canandmap11/09 19:55九尾失控就變成不定時炸彈了，還記得小櫻因此受傷過嗎?

canandmap11/09 19:56鳴人的尾獸化還是情緒爆炸一下就衝到四尾狀態

roger262390011/09 19:56到三尾都還能控制阿 實力一定有上忍 但應該沒有卡

roger262390011/09 19:56卡西等級

canandmap11/09 19:56結果對陣佐助時鳴人就不准九尾再偷偷讓他尾獸化

ymsc3010211/09 19:57鳴人忍蛋時不只分身術很爛 變身術也很爛 結果同時又能

ymsc3010211/09 19:57用後宮之術

DivKai11/09 19:57挺爛的 唯一優點只有查克拉用不完 要到仙術才有跟上戰力

canandmap11/09 19:57如果到三尾都還能控制，當初卡卡西就不會準備封印符了

canandmap11/09 19:58自來也也不會特地告知卡卡西這件事

canandmap11/09 19:58因為他是「吊車尾」，不會認真思考色誘術與變身術的關

canandmap11/09 19:58聯

njnjy11/09 19:58自來也有說他差點掛掉

canandmap11/09 19:59 沒錯

njnjy11/09 19:59鳴人尾獸化打爆三重羅生門 大蛇丸飛高高

canandmap11/09 20:00後宮術是他學會影分身術之後的事

sustto11/09 20:00看過親熱天堂 但還不懂此書奧妙

ymsc3010211/09 20:00他還沒學多重影分身就能自己用色誘術了啊

canandmap11/09 20:01會色誘術不見得就一定會分身術與變身術，不然伊魯卡當

canandmap11/09 20:01初就不會罵鳴人了

canandmap11/09 20:03並且，就連鳴人當時自己也認為「自己不會分身術與變身

canandmap11/09 20:03術」，這樣的自我設限就反映出如果一旦陷入這樣的境地

canandmap11/09 20:03，那即便能想到也不一定能學得會

canandmap11/09 20:04當時的鳴人，自信心可是脆弱得很

roger262390011/09 20:04鳴人的魔量明明往砲台發展會更強 多重影分身+風遁A

roger262390011/09 20:04OE真的不知道怎麼擋

roger262390011/09 20:04但是自來也就不教屬性變化

canandmap11/09 20:04風遁螺旋手裏劍實際上也會給自己帶來傷害

canandmap11/09 20:04況且鳴人當時練螺旋丸就練到手受傷過

canandmap11/09 20:05更不用說後來綱手在治療鳴人時，就交代過以後別再用這

canandmap11/09 20:05招

canandmap11/09 20:07所以52樓說到一個重點:仙術，鳴人除了學這個以外，也有

canandmap11/09 20:07想辦法把風遁螺旋手裏劍這個會自傷的缺點克服，結果就

canandmap11/09 20:07是在打培因時呈現出來的，直接「把它丟出去」

canandmap11/09 20:09然而就算如此，風遁照樣能大量消耗他的查克拉，頂多兩

canandmap11/09 20:09發就能耗光，後來在忍戰與九尾和解之後，才能透過九尾

canandmap11/09 20:09外掛的加持連發數次

homeboy52811/09 20:09是說，風遁手裏劍既然會傷害手，為什麼不直接交給分身

homeboy52811/09 20:10往前塞到敵人身上就好，不丟出去也沒差吧...？

homeboy52811/09 20:10反正影分身的手要多少有多少，斷光也...沒差吧XD

canandmap11/09 20:11分身當時一個要顧左邊(形態變化)，另一個要顧右邊(性質

canandmap11/09 20:11變化)，如果能交給分身來做早就做了，不用本尊出手

canandmap11/09 20:11鳴人也說過他用這招影分身不能放太多，頂多四個影分身

canandmap11/09 20:11就是極限

homeboy52811/09 20:11所以做不到職位對調，讓本尊負責左或右的工作，把其

homeboy52811/09 20:12中一個分身換到中間做傷手的工作嗎XD

canandmap11/09 20:12打角都時，就是一個欺敵，另外兩個維持風遁，本尊主攻

canandmap11/09 20:13因為影分身不一定能照本尊的意思來做，這點在卡卡西向

canandmap11/09 20:13鳴人說明影分身的原理時就有說明過，要到「術解除時」

canandmap11/09 20:13本尊才會知道影分身幹了啥事

ymsc3010211/09 20:14直接叫分身做事啊 又不是不能溝通

canandmap11/09 20:14你知道鳴人的影分身，實際上也是意外性NO.1嗎?

canandmap11/09 20:15儘管他的分身有接收本尊命令，會不會照做又是另一回事

ymsc3010211/09 20:15平常都當神風特攻隊用了怎麼現在只是搓個傷手丸子就會

ymsc3010211/09 20:15不聽話

ymsc3010211/09 20:17打角都的時期包括之後也沒什麼印象會有影分身吵架的事

njnjy11/09 20:17早期影分身還會內鬨打架

canandmap11/09 20:17本尊都「不按牌理出牌」在行動，那分身就不知道會不會

canandmap11/09 20:17也那樣，再來分身的查克拉量並不與本尊相同，風遁那麼

canandmap11/09 20:17龐大的查克拉，如果分身的查克拉扛不住反而被迫解除影

canandmap11/09 20:17分身術，那就有點好笑的說

ymsc3010211/09 20:18多重影分身不是說查克拉會平均分配

johnli11/09 20:19沒學到仙人模式之前根本沒辦法跟佐助打

ymsc3010211/09 20:19不然要怎麼辦到欺敵

canandmap11/09 20:19但你分一個人，跟分四個人的查克拉，會是一樣的量嗎?就

canandmap11/09 20:19像你把蛋糕切成兩等份，和八等份，那兩等份的量與八等

canandmap11/09 20:19份是一樣的嗎?

canandmap11/09 20:20欺敵不需要什麼忍術或忍法，能騙到對方就能達成目的了(

canandmap11/09 20:20角都就是因為這點而被騙成功)

ymsc3010211/09 20:21上面H大說的 一樣三個人搓丸子 換個位置而已 分身數量

ymsc3010211/09 20:21又沒變 跟兩等分八等分有什麼關係

canandmap11/09 20:23前面就說過兩個要維持風遁(扛住它的查克拉)，光是這點

canandmap11/09 20:23就不可能只叫分身去用風遁打了，因為影分身分得越多，

canandmap11/09 20:23每一個分身所獲得的查克拉量就越少，就越難去維持風遁

canandmap11/09 20:23，我前面說的蛋糕那邊就是這個意思

canandmap11/09 20:25再來鳴人的確有與分身換過位置，不然他就無法騙到角都

canandmap11/09 20:27然後風遁是比螺旋丸更講求精確控制的一個忍術，螺旋丸

canandmap11/09 20:27都還要一個分身幫忙搓，其實就體現出鳴人在使用忍術時

canandmap11/09 20:27，不能像自來也、卡卡西那樣能一個人不帶分身就能單手

canandmap11/09 20:27搓出丸子

canandmap11/09 20:28當然，若是能解決風遁查克拉消耗過大的缺點，鳴人也可

canandmap11/09 20:28以只派分身就能用風遁解決對方了

canandmap11/09 20:32另外如果把風遁代換成飛雷神的話，其實應該也可以呈現

canandmap11/09 20:32分身與本尊使用忍術時的差別，在打帶土時，二代火影就

canandmap11/09 20:32曾經用分身與本尊施展過兩次飛雷神，結果是「分身施展

canandmap11/09 20:32的飛雷神，比本尊施展得還要『慢』」，我不知道他的意

canandmap11/09 20:32思是不是能套用在風遁上，但二代火影此言應該是要表達

canandmap11/09 20:32「如果要能讓一個忍術的輸出拉高，就只能以本尊來施展

canandmap11/09 20:32」這樣

AceClown11/09 20:32那時候就一般上忍的水平了啊，影分身+螺旋丸+通靈之術，

AceClown11/09 20:32而且可以每兩個影分身配一發螺旋丸

canandmap11/09 20:33更正:應該是四代火影

ymsc3010211/09 20:33分身A分身B+本尊 搓好丸子 本尊拿著去撞人

AceClown11/09 20:33只是疾風傳初期的佐助已經摸到卡卡西這種準影級準三忍的

AceClown11/09 20:33下限了

ymsc3010211/09 20:34跟分身A分身B+本尊搓好丸子 分身A或B拿著去撞人

ymsc3010211/09 20:35又沒有需要額外再分身的問題

canandmap11/09 20:35我印象中「可以每兩個影分身配一發螺旋丸」是之後的事

canandmap11/09 20:35，疾風傳初期沒見過鳴人這樣做過

canandmap11/09 20:36風遁那麼大一個術，你是敵人你會乖乖給鳴人撞嗎?角都就

canandmap11/09 20:36是因為這點才會去攻擊本尊

canandmap11/09 20:37且就算是分身拿風遁來打，你把分身打掉那風遁就直接沒

canandmap11/09 20:37了

canandmap11/09 20:40如果這只是非戰鬥用途，那當然可以這麼做，可這是戰鬥

canandmap11/09 20:40用途，不是每個敵人都會乖乖站著給鳴人打，又不是回合

canandmap11/09 20:40制RPG，何況之後會仙術的鳴人就算能把風遁扔出去，也只

canandmap11/09 20:40有一個培因中招而已，之後培因天道還親自閃掉另一發風

canandmap11/09 20:40遁且回嗆鳴人「你該放棄了」之類的話

ymsc3010211/09 20:41他第一次對上角都時 分身搓幫搓好後就全部衝上去扁角都

ymsc3010211/09 20:42然後自己奇襲 第二次搓風遁丸子時 他讓分身端著丸子給

s250020511/09 20:43影分身不是被打到就直接化掉了嗎，會造成傷害的招術，

s250020511/09 20:43影分身都不能用吧

ymsc3010211/09 20:43角都插爆 自己從後方再搓一顆新的風遁丸子奇襲角都

ymsc3010211/09 20:44這時候根本誰端著丸子上去A角都都沒差

canandmap11/09 20:45第一次風遁在打中角都前就無法維持而消失了，更何況那

canandmap11/09 20:45還是本尊自己拿風遁去撞，結果都這樣了，那派分身拿風

canandmap11/09 20:45遁去撞不就更容易被角都反攻，事實上角都的確真的因此

canandmap11/09 20:45而反攻，導致大和要用木遁去救鳴人本尊，而第二次角都

canandmap11/09 20:45就直接跳起來攻擊本尊了，他還想說「不必理會分身，只

canandmap11/09 20:45要攻擊那個拿著風遁的本尊就行」

ymsc3010211/09 20:47對啊 所以他成功騙到角都 角都插爆那個拿著風遁的分身

ymsc3010211/09 20:47結果被鳴人捅屁股

canandmap11/09 20:47而你說插爆的那個，就是鳴人事先利用大和的木遁，在地

canandmap11/09 20:47形障礙上偷偷先換過位置，再用變身術讓分身喬裝成本尊

canandmap11/09 20:47拿風遁的樣子而騙到角都

ymsc3010211/09 20:48失敗就只是熟練度的問題 打完角都以後再練更熟就好了

canandmap11/09 20:49同樣的手法，在打培因時也用過，這就是鳴人利用分身+變

canandmap11/09 20:49身來欺敵的手法，不用什麼特別的忍術，用變裝能騙過對

canandmap11/09 20:49方就行

ymsc3010211/09 20:49分身端丸子克服傷手的事情明顯就是能做到

canandmap11/09 20:50角都在當時，連卡卡西都覺得棘手，當時的戰力，除了大

canandmap11/09 20:50和還有可能與角都對波外，就只剩下鳴人而已，其他兩個

canandmap11/09 20:50就不用提了

canandmap11/09 20:51前面就有板友說「影分身不是被(風遁)打到就直接化掉(消

canandmap11/09 20:51失)了嗎，會造成傷害的招術，影分身都不能用」你就算覺

canandmap11/09 20:51得分身可以克服傷手的問題，但影分身一旦被風遁傷到就

canandmap11/09 20:51消失這件事情，也是不能忽略吧

gintamancf11/09 20:55螺旋手裡劍是要攻擊時手才會受傷還是搓好就開始受傷了

gintamancf11/09 20:55？如果是後者影分身一搓好就受傷自爆了

canandmap11/09 20:57沒記錯是攻擊時手才會受傷，不是一搓好就傷到

dsa371711/09 20:59搓的時候就開始扎手鳴人早就受不了了

canandmap11/09 21:01實際上鳴人在練習的時候，就有分身無法搓出來而消失的

canandmap11/09 21:01先例在

ymsc3010211/09 21:07影分身沒這麼脆弱 一摸就爆啊 打寧次的時候他用分身裝

ymsc3010211/09 21:08本尊被寧次捅到吐血也沒馬上爆 分身還能講屁話嗆寧次

ymsc3010211/09 21:09才不見

canandmap11/09 21:10其實影分身的強度一直都是岸本沒有說明清楚的問題，在

canandmap11/09 21:10前期、中期很多時候，分身一旦被苦無、手裏劍射中就直

canandmap11/09 21:10接變成煙給你看，但在打四次忍戰時，分身和五影一起打

canandmap11/09 21:10宇智波斑，被天礙震星弄成那樣子還不爆掉就是很奇怪的

canandmap11/09 21:10事。至於打寧次為什麼分身沒有馬上爆，估計是背後的九

canandmap11/09 21:10尾有偷偷幫他忙吧

canandmap11/09 21:13畢竟當時鳴人是無法結印的狀態，只能靠九尾查克拉硬扛

canandmap11/09 21:13被八卦六十四掌捅後的傷害

ymsc3010211/09 21:15沒有哦 這個是剛開場的時候 他一開始造幾個分身去扁寧

ymsc3010211/09 21:16次扁不到 再分更多繼續扁 然後才是分身裝本尊那招

ymsc3010211/09 21:17到這邊鳴人本體都還沒被打到過 64掌是更後面的了

canandmap11/09 21:20這個就是我稍早說的，影分身的強度到底是到什麼程度的

canandmap11/09 21:20問題，這個問題就是一直到結局為止，岸本都沒有很明確

canandmap11/09 21:20的說清楚，那在尚未釐清這個問題之前，能不能「只派分

canandmap11/09 21:20身用風遁去撞敵人」?我是持否定的態度的，至少我是這樣

canandmap11/09 21:20認為

canandmap11/09 21:21那相關理由與解析我也盡可能的解釋了，剩下如果還有需

canandmap11/09 21:21要補充的地方可能要再請其他板友幫忙補充

ymsc3010211/09 21:23我覺得單純是在製造戲劇效果 畢竟少年漫主角常常要配個

ymsc3010211/09 21:24副作用很大很傷身的招式

ymsc3010211/09 21:25讓自己變得剝囉剝囉的才熱血

canandmap11/09 21:27我倒覺得火影與其他少年漫不同的地方在於它不是常常用

canandmap11/09 21:27特定的大招或什麼絕招來秒王，而是用讓讀者意想不到的

canandmap11/09 21:27方式來結束戰鬥，就像風遁那招，我還沒看過鳴人有用過

canandmap11/09 21:27它來秒掉王，反而是螺旋丸這個前期是大招，後期變小招

canandmap11/09 21:27的這個忍術，像打培因就是個典型的例子

canandmap11/09 21:28以其他少年漫來類比的話，大概就是七龍珠中，悟空打倒

canandmap11/09 21:28普烏是用超賽一的型態而不是超賽三型態吧，不過這又是

canandmap11/09 21:28另一個話題了

canandmap11/09 21:35補充21:27推文:除了角都以外，沒看過鳴人用風遁秒王過

sput200411/09 22:41三年後大丸子笑死，之後給一個風盾新招，但會自殘

sput200411/09 22:41廢到笑，在這樣就不用玩了，然後終於想開給個更外

sput200411/09 22:41掛的仙術

Vulpix11/09 23:08我覺得是三個都傷啦。一練三傷，

fletcher501411/11 12:00要到有風遁手裡劍才比較強吧 仙人模式後就一路高歌

fletcher501411/11 12:00猛進