Re: [Holo] Moona：佛心公司

hoe110112/05 20:01說了這麼多不就台積電

a125g12/05 20:02給人年薪三百也不會太忙就不會想走了吧

hoe110112/05 20:02錢有給夠人能補上來就好

longlyeagle12/05 20:03你齁就VT台積阿

brian04081812/05 20:033年就能財富自由 跑也正常

dragon884412/05 20:04你住在平均月薪1萬3的國家 然後在hololive工作拿這

dragon884412/05 20:04數字 應該就好比在台灣工作拿矽谷的globalpay....

qqq389200512/05 20:04當你在討論“賺夠就想跑”時 其實就是在預設有固定而

qqq389200512/05 20:04不能拒絕的工作了。不然如果都是自己想開就開想休就

qqq389200512/05 20:04休，誰不會想待著一直賺呢

smithjr12/05 20:05現在新人應該要簽約 至少要幹十年 才錄取 賺了大錢就想跑

smithjr12/05 20:05 成何體統

qqq389200512/05 20:05感覺很多人都用一般公司的邏輯來看V畢業 卻又用能推

qqq389200512/05 20:05工作這點來談待遇@@

a125g12/05 20:06如果大咖想推掉工作就推掉 的確有可能不想跑啊

charlietk312/05 20:06亞狗：要租屋的 要養整個家 沒退路的 以前當偶像沒紅

charlietk312/05 20:06成功的 被社會毒打過的，以上女孩優先錄用，符合數越

charlietk312/05 20:06多越好

hoe110112/05 20:06我只想問萬一畢業了想回鍋給回嗎

knok12/05 20:06剪片開頭 Moona：我想當偶像 Holo能幫我實現夢想

chatoff12/05 20:06有些人就是有機會就想拚 可能撐不住還是要拚拚看

chatoff12/05 20:07機會在眼前不去拚看看 心裡那關過不去

a125g12/05 20:07最有人氣那群可能真的人在給cover賣商品就好了

charlietk312/05 20:08俗頭就很勇，知道想要什麼也知道自己有年輕當本金

chatoff12/05 20:08在那環境下 就是無法說服自己躺著

charlietk312/05 20:09懷疑古拉鯊現在可能真的是不播不收錄都行，只要業界

charlietk312/05 20:09最大物還在我的公司對行銷就是最好的收益

a125g12/05 20:09vt跟ip綁在一起跟普通企業員工還是有差

PunkGrass12/05 20:09錢夠用就好

a125g12/05 20:11vt畢業相當於一個產品線被砍 可取代性問題

hk12990012/05 20:12鯊魚再不動就要被船長超越了吧 這樣她還有價值嗎

intela0325212/05 20:13被超越又不代表她變弱

a125g12/05 20:13也才輸了一個

philip8150112/05 20:14你要錢夠多 不然根本不會想爬

intela0325212/05 20:14這件事上cover基本無解啦，降低待遇或強迫簽長約就

intela0325212/05 20:14是慢性自殺，我覺得觀眾遲早也要習慣這現象

a125g12/05 20:14最辛苦的猜大概就是100萬出頭~150萬上下的

intela0325212/05 20:15在裡面的人，出來自己做能賺大錢就是一個很有吸引力

intela0325212/05 20:15的選項，cover不可能無限追高

intela0325212/05 20:17進cover最有魅力的一點就是不只在裡面能賺錢，累積

intela0325212/05 20:17幾年後你也有本錢出來當大型個人勢

uligaga12/05 20:20在進公司前 籌碼還是在齁身上 與其找個擺明過水的貨色 真

uligaga12/05 20:20的不如設定長約自己養人

labbat12/05 20:22長約也可能養出潛力很大但安逸的人選，像北歐福利國家那樣

intela0325212/05 20:22我覺得就照現在這樣就好了，反正畢業終究會變常態

intela0325212/05 20:23要走的你硬是阻止只會把場面弄得更糟

intela0325212/05 20:23而畢業本身長久來看也不是什麼毀天滅地的事

intela0325212/05 20:24與其防止誰誰畢業，不如把自己的體制弄的健康一點，

intela0325212/05 20:24起碼讓裡面的人活動得舒服點

intela0325212/05 20:25所以討論如何避免畢業其實是搞錯重點了

uligaga12/05 20:26把原創角色ip當成個人生涯的消耗品 從產業發展的角度 這

uligaga12/05 20:26樣子人材實在不像是優質選擇 這也是投資人不看好企業前

uligaga12/05 20:26景的原因之一捏

qqq389200512/05 20:26因為傷退畢業、因為方向不同想做其他事畢業、想賺更

qqq389200512/05 20:26多畢業是3種完全不同的事。後兩種確實不用防止，但第

qqq389200512/05 20:26一種我覺得挺有必要吧

a125g12/05 20:27其實是一回事 裡面過得舒服又能賺大錢 想離開的人就會少

a125g12/05 20:28vt這行業離開企業變成個人勢成本很高 相較一般企業離職找

a125g12/05 20:28工作還有履歷能用 但vt的人氣能不能轉移都很難說

inory85062812/05 20:28馬內很影響V IRyS會限評論過她三位馬內

inory85062812/05 20:28第一個「盡力了」 第二個「很不錯」 第三個「超級讚

inory85062812/05 20:28」

a125g12/05 20:28錢賺到一個程度也會無感 就會開始追求舒適度跟自我實現

inory85062812/05 20:29IRyS前天也評論過：剛出道1.5年期間很痛苦

a125g12/05 20:29如果繼續待著也能滿足 真的沒啥好離開的

a121654312/05 20:30賺啊 怎麼樣都撐個幾年 以後日子就好過了

AbdulJabbar12/05 20:31提出"賺飽就想跑"這個理由其實就沒太多討論空間了

a121654312/05 20:31何況不要撕破臉 好好談走人自己賺還會有人幫你說話 接

a121654312/05 20:31著賺 有啥不好

qqq389200512/05 20:31你那是無病無痛的人才在想舒適度

sokayha12/05 20:31現實比較多是斷層很大很寬就是了 沒有平滑過渡的中間層

sokayha12/05 20:31要就拿很多錢但幾乎是嚴重傷害到生活和健康 要就是離躺平

sokayha12/05 20:31不會太遠的一般情況

AbdulJabbar12/05 20:31在holo除了新人以外誰沒賺飽?那誰跑了不是賺飽想跑?

qqq389200512/05 20:32病退啊。

AbdulJabbar12/05 20:32難道要出具傷殘證明嗎?

sokayha12/05 20:32當然存在少數的爽缺、靠關係爽一輩子、或是附出沒應有的

sokayha12/05 20:32回報等 總之全部都不會是常態分布的平滑曲線

a125g12/05 20:32我覺得傷退畢業是假議題欸 鐵鼠都能直播了 主要還是看公司

a125g12/05 20:32給不給

sokayha12/05 20:33付出

a125g12/05 20:33除非是不可能完全無法直播

intela0325212/05 20:33賺飽這說法不好，其實是不只賺飽，你還累積了自己活

intela0325212/05 20:33動的資本

benny61401712/05 20:34學大谷用延遲支付

qqq389200512/05 20:34a125g 照你這邏輯Holo連長休的人都不會有欸@@ 病退不

qqq389200512/05 20:34就是生病長休的再延伸

intela0325212/05 20:35而這個資本會讓你有更多選擇，如果你覺得出來做能賺

intela0325212/05 20:35大錢又不用被管，那畢業離開就是一個合理選項

uligaga12/05 20:36其實專注單一事業數十載 還是懷揣熱情的人 也不是非常稀

uligaga12/05 20:36少 身邊就有投身教職半生退休了還是關懷校園的人 一輩子

intela0325212/05 20:36人都有優先顧好自己，這件事本身沒什麼不好

a125g12/05 20:36我是說如果因病想走 公司想留 大可以讓你學鯊鯊不用收錄不

a125g12/05 20:36用工商 放在哪當ip給cover出商品就好阿

uligaga12/05 20:36也沒賺幾個破錢 依然樂此不疲 但願這個行業能有光明未來

uligaga12/05 20:36吧

a125g12/05 20:37齁vt性質就比較特殊

a125g12/05 20:37偶爾心情好開個直播 或是大拜拜有出現就好

qqq389200512/05 20:38那同樣啊 如果是所謂賺飽了 一樣可以開擺不收錄不工

qqq389200512/05 20:38商 放著等出產品啊。不工作的話CP值就是無限

intela0325212/05 20:39換個角度來想，這業界也只有齁虹有辦法給你這些東西

intela0325212/05 20:39，短期內人終究會往這兩間公司跑

a125g12/05 20:39真正意義上的長休而不是不開台還要工作那種 而且cover跟jp

a125g12/05 20:39本家一開始應該比較像是合作宣傳夥伴

a125g12/05 20:39對啊 開公司能不能接受啊

qqq389200512/05 20:39所以我才說對齁V套用賺飽想退休邏輯是有問題的。一般

qqq389200512/05 20:39職業賺飽想退是因為有不得不做的工作不能擺，你要套

qqq389200512/05 20:39這說法講畢業是賺飽，那就是在說齁不得不做的工作多

a125g12/05 20:39看

qqq389200512/05 20:39到辛苦

a125g12/05 20:40如果粉絲夠多躺著粉絲就會買單

a125g12/05 20:40我沒說畢業是賺飽吧 我反而完全不相信賺飽

intela0325212/05 20:41其實不是說她們賺飽會不會跑，而是賺飽了有更多選擇

intela0325212/05 20:41啦

a125g12/05 20:41你有了一億 只會想買豪宅 繼續賺錢買更多東西 除非有10億

a125g12/05 20:41甚至百億

a125g12/05 20:42賺飽就不工作 壓狗應該先畢業

ntr20312/05 20:42簡單來說就是要找有苦過的

Landius12/05 20:42虎鯨很有夢想啊,但被磨掉了

wcp5947812/05 20:45我有一億不會只想買豪宅繼續賺錢買更多東西

wcp5947812/05 20:45不信給我一億證明給你看

qqq389200512/05 20:45我覺得對齁來說 選擇病退而非無期限長休是合理的。就

qqq389200512/05 20:45跟現實偶像也不會一直賴到變老不可愛還不退休類似，

qqq389200512/05 20:45無期限長休到人氣沒了、演出能力也消失了，對某些人

qqq389200512/05 20:45來說，可能不如直接退了留個還很光鮮的形象

a125g12/05 20:45想說今年走掉的v cover應該都有機會留下

a125g12/05 20:45阿夸讓他不跑外務 自然跟管理層和睦(？) 虎鯨工作量減少

a125g12/05 20:45大概只有阿梅沒辦法吧他想做的事可能真的會被cover卡

schizosoul12/05 20:46COVER應該是這樣才給虎鯨安上Ameway吧，畢竟太可惜

a125g12/05 20:46不用證明啊 一堆上市櫃老闆富二代資產都破億吧

wcp5947812/05 20:46給一堆特例最後只會吵不完 白癡公司才會這樣幹

a125g12/05 20:47鯊鯊百鬼不就特例了

stinger500912/05 20:47夸都說她本來是要完全退休的留個屁

wcp5947812/05 20:47你一開始又沒說是富二代老闆

stinger500912/05 20:48嘴砲以前好歹去聽聽人家自己的說法不要幻想好嗎

wcp5947812/05 20:48你又知道他們是特例 而不是那種模式也留不了要走的人

intela0325212/05 20:48百鬼鯊魚那個叫公司常態吧，公司本來就有給你這種活

intela0325212/05 20:48動方式，只是其他退的人不願意採取

schizosoul12/05 20:48開太多特例就開始吵不公平，那真的會吵到炸箱

tim01234512/05 20:49覺得cover應把賣皮資格當激勵 讓賺夠的有錢可以花 而且

tim01234512/05 20:50皮放著也沒啥用 不如賣掉 讓雙方有一個新的合作模式

Landius12/05 20:51虎鯨以她的狀況真的接太多,扣掉外務還是有自己的直播與歌

Landius12/05 20:51,六期的活動,海組與魔女團都有活動

wcp5947812/05 20:52賣皮有一個很大的問題是會有公司斂財的輿論

DSGG97812/05 20:54肝完就能去醫院好好休息了

intela0325212/05 20:54說實在的，一個一年產值幾億的皮，你要花多少錢買斷

probsk12/05 20:54走掉的那幾個也是有夢想的啊

intela0325212/05 20:55光考慮經濟價值都不是一個個人負擔得起的，就更不用

intela0325212/05 20:55討論影響公司形象之類的風險

tim01234512/05 20:55幾億是魂+皮 你少魂會有幾億的價值嗎?

qqq389200512/05 20:55每個人想法就不一樣 446跟Towa打快打打到心累 我也看

qqq389200512/05 20:55不懂 啊不想打就不要打就好了 怎麼把自己搞成這樣

qqq389200512/05 20:55同樣的就是有人會覺得也許能躺 但她寧可直接退吧

schizosoul12/05 20:57很多人會自己給自己壓力

NanaoNaru12/05 20:57又在賣皮 你推的不是魂嗎 怎麼還在肖想那張皮

tim01234512/05 20:57不知哪影響公司形象 但我相信不滿畢業 一部分跟皮有關

intela0325212/05 20:57如果照你說的賣不到幾億，那公司更沒動機賣了啊，又

intela0325212/05 20:57不差那幾個錢，不管你怎麼想，都只會得到一個cover

intela0325212/05 20:57不可能賣的結論

schizosoul12/05 20:58給他再多變通的方案也沒有用

intela0325212/05 20:58更何況畢業的人也沒必要買，去訂製一個87%像的皮就

intela0325212/05 20:58好了

wcp5947812/05 20:58你賣皮就會有人家想走你還要薛他一筆的言論出來了

intela0325212/05 20:59反正cover又不會去妨礙你

tim01234512/05 20:59對外面 那個皮價值不高 但對魂來說 他想繼續做就一定會

tim01234512/05 20:59想要皮

intela0325212/05 20:59薛他一筆這說法太牽強了吧，又不是拿著槍逼你買

a125g12/05 20:59cover還是有一些都在直播 很少接工商跟收錄的吧 只是人氣

a125g12/05 20:59在後段

wcp5947812/05 20:59原來當初進這間公司簽的是賣身契 離開還要花錢贖身喔

keyofdejavu12/05 20:59主要是公司賣皮賺不夠的問題吧，那個潘朵拉不就買的

keyofdejavu12/05 21:00還是叫啥的，反正常播asmr，那公司有因此被黑嗎

vios1000912/05 21:00台機的產值在機台，就算員工跑了生財工具也不會跑

vios1000912/05 21:00但VT就是產值在魂，留下的皮也沒人要

tim01234512/05 21:00畢竟 一個上百萬帳號 跟 重開一個 若皮還能有3D 就更省

a125g12/05 21:00哈恰馬感覺之前住院很嚴重 cover好像也不太管他了 上個月

a125g12/05 21:00狂開歌回 如果很常收錄用喉嚨 沒辦法這樣開歌回

tim01234512/05 21:00上百萬訂閱

intela0325212/05 21:01パトラ我是沒聽說公司有被罵斂財啦，反而還說公司願

intela0325212/05 21:01意讓他買斷算有良心

intela0325212/05 21:02パトラ也沒有抱怨自己被坑啊，她貸款買皮都是自己心

intela0325212/05 21:02甘情願的

AbdulJabbar12/05 21:02甚麼潘朵拉 是佩可拉

intela0325212/05 21:02所以公司會被罵斂財這想法實在是很奇葩

wcp5947812/05 21:03774本身問題就一堆老被噴阿

Beramode12/05 21:03我記得夸離開前有找星街去跟某人談判

Beramode12/05 21:04失敗就畢業了

intela0325212/05 21:04那麼黑的公司不是更應該被罵斂財嗎，你這樣反而證明

intela0325212/05 21:04了賣皮這件事是雙贏吧

schizosoul12/05 21:04老實說，給她們真的長休也不一定敢接受，怕消失太久人

schizosoul12/05 21:04氣就掉了

tim01234512/05 21:04之前覺得不該賣 是要防止人流過去 現在轉生消息到處竄

qqq389200512/05 21:04對齁來講買皮其實也不划算吧 買不到齁內人際關係 不

qqq389200512/05 21:04如做像的皮划算。除非賣皮給你之後還能天天跟Holomem

qqq389200512/05 21:04混在一起玩彷彿沒畢業(

schizosoul12/05 21:05看哈恰馬長休回來後同接掉多少

intela0325212/05 21:05你記錯了吧，是星街跟夸談過

wcp5947812/05 21:06對粉絲來說 爛的賣了你才會說他好 就像胖虎做好事

intela0325212/05 21:06沒吧，洽馬長休前也沒非常高啊，大該就空媽那數字

Beramode12/05 21:06可能吧 有點忘記了

schizosoul12/05 21:08然後長休途中又會錯過多少機會，那種焦慮，越有目標

schizosoul12/05 21:08夢想的人會越嚴重

jonh080512/05 21:09賣皮衍生出來的隱患很多耶

jonh080512/05 21:09我們先假設米漿跟齁和平分手的if線

jonh080512/05 21:09然後齁讓米漿買走那張皮後發生了一堆負面新聞

jonh080512/05 21:09然後你想想新聞標題要怎麼下

jonh080512/05 21:09震驚！前HOLO人氣主播被老公告上法院

jonh080512/05 21:09沒有把皮賣掉就沒這些鳥事

schizosoul12/05 21:11米漿那種奇葩遇到一次就挫賽

schizosoul12/05 21:15要是當初真的賣了，現在Holo就三天兩頭跟著上新聞

Beramode12/05 21:15我還是在想狼媽占卜節目那位阿夸不滿的對象是誰

tim01234512/05 21:18確實啦 但現在沒賣 也稍微找一下新聞就能知道

keyofdejavu12/05 21:19你搜了才有，跟標題直接就有，差很多

jympin12/05 21:42只能綁長約了 不然賺了就跑 紅了就單飛

ghostxx12/05 21:43她們是箱推賣皮你這箱還是一起的嗎，畢業了還用光環幹嗎

st903202xp12/05 21:44原來是偶像工程師

YJJ12/05 21:47假如是很累且300的工作後的產值被公司操盤錯方向越弄越小，然

YJJ12/05 21:47後被公司質疑，這樣難道不會產生是公司大方向問題嗎？

tim01234512/05 21:53感覺 畢業對箱推影響比較大 賣皮之後還是有機會合作

keyofdejavu12/05 21:58合作是給買皮方後續賺錢機會吧，你難道以為是公司的?

keyofdejavu12/05 21:59要發生這種事只有離職的人在離職後加的觀眾超級多

keyofdejavu12/05 21:59如果都是從公司流出去的，合作對公司一點好處都沒

keyofdejavu12/05 21:59只有壞處

tim01234512/05 22:04但目前就是會看的 都容易接觸到轉生消息 你流出去的人

tim01234512/05 22:06就流出去 若合作也能對方的觀眾來接觸公司的人 而且合

tim01234512/05 22:07做弄得不錯 也有機會吸引更多人來看

keyofdejavu12/05 22:13就要有對方的觀眾是新的啊，流出去的是做過選擇的

keyofdejavu12/05 22:13說啥

keyofdejavu12/05 22:14再合作一次就變公司的新觀眾發現有這個V，再做選擇

keyofdejavu12/05 22:14然後轉生的V的觀眾本來就都做過選擇了，不會跑

keyofdejavu12/05 22:15現在轉生的人的觀眾九成九都是公司流出去的

keyofdejavu12/05 22:16對公司來說廣告效益接近0

keyofdejavu12/05 22:16等哪天誰轉生結果比原本還紅，那時才有互蹭的基礎

jonh080512/05 22:44比起把皮賣了在那邊擔心離職的人頂著舊皮出了什麼事

jonh080512/05 22:44還不如冷凍那張皮到公司倒了都不拿出來

jonh080512/05 22:44別說什麼其他公司有賣皮的前例什麼的

jonh080512/05 22:44那些公司可沒齁這種曝光度，發生點啥事都要上新聞的

YuiNana12/05 22:44賣皮是表達最大的善意 不然像公主說的 畢業等於死

YuiNana12/05 22:46賣皮 那些核心粉絲還有可能多少看一下齁

YuiNana12/05 22:48沒在賣 看這間公司那麼容易殺死推 寧願繞一圈給中之人也

YuiNana12/05 22:48不讓公司抽成

ghostxx12/05 23:01你都說還有可能多少看一下那就代表已經不是主客群了好嗎

ghostxx12/05 23:01難怪它們會往IP授權跟工商去獲利，省得被你這種邏輯綁架

waitla12/05 23:05真的笑死 有夠恐怖的情勒邏輯

waitla12/05 23:06記得阿 以後你看的vspo有人離職就是公司殺死的 你公司有人

waitla12/05 23:06離職也是公司殺死的

s981045612/05 23:55問題是收入跟業務都是隨著公司成長等比例上升啊 本來200

s981045612/05 23:55萬的收入以及對應的壓力 變成2000萬的收入以及10倍壓力

s981045612/05 23:55很難不跑吧 這時候還是要嘴離開的人爛草莓嗎？ 還是又是

s981045612/05 23:55同一句賺飽離場？

s981045612/06 00:07並且作為一個成長中的公司 這倍數搞不好還會繼續增長

s981045612/06 00:08總有一天會超過工作與生活的平衡點 就像這次這波以及ho

s981045612/06 00:08星前面跑掉的兩個

manno12/06 01:18工作跟生活的平衡點是當事人要去抓的，公司只能提供協助

manno12/06 01:19不只一個HOLOMEN說過因為以前爆過所以現在學乖了

manno12/06 01:23經紀人在這方面很重要，但是能力夠強的這年頭也是稀有財

bakayalo12/06 03:42專案管理跟情緒管理也是工作上的必備技能

schizosoul12/06 03:42還有一個點是，如果經紀人真的強制擋掉，V在直播上抱

schizosoul12/06 03:42怨，然後粉絲再罵管太多= =

schizosoul12/06 03:42真的難為

bakayalo12/06 03:43自己搞不定+公司支援不到位=遲早會爆掉

schizosoul12/06 03:44抓工作生活平衡老實說還是要當事人自己摸索，經紀人

schizosoul12/06 03:44不是沒責任，而是能做的很有限，又不是那種有很大權力

schizosoul12/06 03:44和強制力的傳統藝能經紀人

schizosoul12/06 03:45那種經紀人通常會搭配藝人職業規劃，藝人的自主權非常

schizosoul12/06 03:45低，就像那些KPOP團，有人想讓自己推變成那樣嗎？

s981045612/06 08:04說真的要經紀人夠強很難吧 這種免洗職不合就跑了 以往是

s981045612/06 08:04因為有 ㄦA醬這種老士官長當中間協調人 holomem很多也早

s981045612/06 08:04就說過A醬會幫忙擋 現在都沒有了

qqq389200512/06 08:32“不只一個Holomem說過以前爆掉”這就是讓人擔心的地

qqq389200512/06 08:32方啊。對公司來說，一堆藝人爆掉過再自己調適，這不

qqq389200512/06 08:32是美談吧，希望公司能精進的就是這部分。看是安排強

qqq389200512/06 08:32馬內、心理諮商室或者訓練時加強身心健康觀念

qqq389200512/06 08:32如果都讓人炸完自己調 那 公司在這方面都沒有出力也

qqq389200512/06 08:32無法出力嗎？會讓人很擔心

qqq389200512/06 08:34我覺得重點就是不能超過累跟傷病的界線。要學教訓請

qqq389200512/06 08:34到累就好

bakayalo12/06 09:41當然沒事是最好，但是對一間急速成長而且還要繼續衝刺的

bakayalo12/06 09:42公司，再怎樣還是會有疏漏，局外人的我們只能祈禱