PTT推薦

Re: [閒聊] 以色列疑似屠城聲明

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 以色列疑似屠城聲明作者
Fantasy7th
(睡有出頭天)
時間推噓80 推:107 噓:27 →:271

這種事從來就是看立場的 不然就是沒唸書的人
才有辦法自以為還可以分出個明確的誰對誰錯
都互相砍殺多久了 是非哪有這麼簡單 早就全部綁在一起了

最重要的是還很容易雙標 包括某個軍事知名推特
好像被嗆了就更要表達自己才是對的
判斷這件事對錯的原因變成"因為巴勒斯坦非友好活該"

可以不喜歡 但這不能拿來做分析呀

我也覺得巴勒斯坦這件事做糟了不值得原諒
但反過來想 當大打小差距太過懸殊絕望了
你還要溫良恭儉讓就只有慢慢死去的份而已
也才會激起這樣失去理性的反抗 而更根本的原因不正是談判絕望

不是說巴勒斯坦殺平民是對的 但

莫那魯道跟賽德克族 在日本有計畫文化侵略跟清洗 走投無路下反擊
跑去殺日本人 結果被滅族無差別屠殺 我們要怎麼看待自己土地原住民被侵略
還能這麼簡單說"先屠殺平民就是錯 他們活該被報復" 而不去看前因後果?

同樣的問題出在香港勇武派 現在很多在幹巴勒斯坦的當初卻是勇武派最支持者
勇武派的出發點就是 要談和 要用和平理性手段 根本不會讓對方痛
所以就算有可能錯傷無辜 比如讓只是被派上街的警察受重傷甚至更嚴重
都在所不惜 因為實力相差懸殊 他們真的走投無路了
事實證明 除了武勇這條路 甚麼舉雨傘 走法制 立法會 對於有拳頭的流氓就是更沒用

我才說 很多評論都不自知 自己只是靠立場來看這件事
人當然可以有立場 但就不要還想高佔客觀公平的道德高點
說甚麼同情巴勒斯坦的都是xxxxxx之類

這本來就是其來有自 雙方都有很多好人 卻也都被很多壞東西牽著鼻子走
這兩國之間的恩恩怨怨 早就不是還能說哪邊是白哪邊是黑的了........

--
不然你的結論難道是賽德克就該乖乖被摸頭然後被維吾爾族化?
香港就該繼續沒用的舉雨傘然後又被維吾爾族化?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.41.226 (臺灣)
PTT 網址

kkes000110/08 12:49嗯,都是立場問題,本來就沒有絕對的對錯

orcazodiac10/08 12:49以色列這個問題本來就講不清,人家也說自己正當買國土

orcazodiac10/08 12:49建國啊 當初你們自己先動手的

gino071710/08 12:49南無阿彌陀佛

enel111110/08 12:49雙方的手都太多鮮血了 根本就沒有合談的可能性

teddy1211410/08 12:502023年應該沒人會挺當年莫那魯道賽德克巴萊吧?

medama10/08 12:51

ssarc10/08 12:51是沒有對錯可言,但你動手的就得承擔報復

killerj466v210/08 12:51你想和談 第一個對你下殺手的反而是自家人

ssarc10/08 12:51別人也不好意思聲援你

Fantasy7th10/08 12:52沒呀 反過來哈瑪斯就覺得先下手的是以色列殺平民呀

Fantasy7th10/08 12:53不挺那就是代表贊成清洗維吾爾手段囉? 和平抗爭就是有

killerj466v210/08 12:53在極端宗教份子眼裡,你想和談跟把靈魂賣了一樣

winiS10/08 12:53真的,沒念書的才會簡單站邊

kevin87032510/08 12:53

Fantasy7th10/08 12:54極限 被逼弱者就有可能起笑 恐攻手段不正為此而生

endovascular10/08 12:54我覺得兩邊能達成共識的就是大英真的不做人

panda81610/08 12:55推你

Fantasy7th10/08 12:55你該捫心自問 換成我們自己時會不會也有這種可能絕望

poeoe10/08 12:55以巴問題非常的複雜 台灣人很難了解全貌

Fantasy7th10/08 12:55就是人都有仇恨之心 不然甚麼打大壩 XX人都該殺而論

Fantasy7th10/08 12:55我們這邊難道有少過 覺得戰爭時敵人平民也該死?

laladiladi10/08 12:56所以當年埃及可以跟以色列講和真的很扯

iam071810/08 12:56兩邊就是不死不休 除非一方死絕

xsc10/08 12:56反觀

enel111110/08 12:56以色列當初在巴勒斯坦建國就已經註定這個局面了

CrazyCycle10/08 12:57我贊成哈馬斯協助維吾爾人搞極端手段

enel111110/08 12:57建國80年就打了80年 世代血仇沒有誰對誰錯

gemboy10/08 12:57以巴問題糾纏應該超過50年 真要一筆筆算從聯合國以巴分

gemboy10/08 12:57割案說了

gaucher10/08 12:57種族恩怨根本沒人理得清對錯

Fantasy7th10/08 12:58實際上維吾爾族就是受這些基本教義 也開始學恐攻呀

chejps310510/08 12:58推,人可以有立場但不要把自己當唯一客觀,不然一定會

chejps310510/08 12:58被雙標回力鏢打到

teddy1211410/08 12:58所以要中斷這種連鎖就是以色列狠下心把對方清零 不然

teddy1211410/08 12:58永遠都是互相折磨 你只殺軍人活下來的無辜平民也會變

teddy1211410/08 12:58成下一批軍人

Fantasy7th10/08 12:58但難道這時候變成對象是XX就是正確了?

poeoe10/08 12:59就像烏俄戰爭 難道烏克蘭反攻俄國佔領區是錯的嗎?

Fantasy7th10/08 12:59你有把握清零? 現在這個世道有可能讓你清零? 太好笑了

yellowhow10/08 12:59我記得以色列也很狠耶,只是人家有錢,很多媒體偏袒

Fantasy7th10/08 12:59上一個清零的小鬍子反而讓猶太人可以賣慘賣到無敵星星

ini989810/08 12:59很多人一出現爭議就開始急著選邊站 然後就開始撻伐對方

ini989810/08 12:59 我覺得超幼稚

yellowhow10/08 13:00這也沒多複雜,就單純這世界沒啥公平正義理性和平而已

iam071810/08 13:00清零可以啊 兩邊以往互殺看看媒體就知道差距了

Fantasy7th10/08 13:00你如果沒能把對方清零 對方就會有超級長久的政治正確

enel111110/08 13:00西方支持烏克蘭反攻 卻反對巴勒斯坦反攻 雙標立場

mapulcatt10/08 13:01所以我一直覺得台灣人很喜歡站隊這件事很奇怪

Fantasy7th10/08 13:01你看看某國怎麼有事沒事就拿日本出來賣贖罪券

leo25511210/08 13:01先開殺就是錯的

dennisdecade10/08 13:02那位想談和的總統被殺後就沒有和平的可能了啦

mapulcatt10/08 13:02政府有立場跟著盟友站隊就算了 民眾也愛站隊然後貶謫跟

mapulcatt10/08 13:02自己不同邊的人 笑死

iam071810/08 13:02先開殺是誰 只有上帝才知道吧 XD

orze0410/08 13:02要講歷史就是幾千年前的埃及人錯了

Fantasy7th10/08 13:02所以是日本人先壓迫賽德克還是賽德克先殺日本人錯先?

howard199710/08 13:03台灣人愛站隊是歷史必然的結果吧 沒辦法

Fantasy7th10/08 13:03要說錯那最錯的就上帝呀 他媽的不解釋清楚教義

AndyMAX10/08 13:03如果同情巴勒斯坦不會不知道現在法理正統是左岸法坦政權

afking10/08 13:03但你說的東西已經是歷史了,以巴問題是現在進行式

Fantasy7th10/08 13:03搞到都他的子民互相殺最大 世界最大亂源

poeoe10/08 13:04台灣人愛站隊無所謂 可是就是亂站邊啊

teddy1211410/08 13:04以色列這次就有機會清零啊 輿論風向全在他們這邊看他

teddy1211410/08 13:04們有沒有這個自覺

undeadsin10/08 13:04霧社喔 跑去小學運動會然後大開殺在手段上真的很高貴

gemboy10/08 13:05以色列壓迫巴勒斯坦也不是政治上 印象加薩走廊不少沒水

gemboy10/08 13:05沒電 基本生活都算困難

jidytri81510/08 13:05以巴拿巨人脈絡套進來就很清楚了

Fantasy7th10/08 13:06人家印加帝國友好迎接被西班牙人背叛全滅有比較好?

mapulcatt10/08 13:06不只亂站邊 還浮動標準

littleaoc10/08 13:06我也不覺得那些當時吵著要打大壩的會覺得洪水只淹軍事

littleaoc10/08 13:06目標就是

jidytri81510/08 13:06以色列不只封鎖邊界 還動不動開車攜武跨越騷擾巴人

dennisdecade10/08 13:06光228的是非對錯就都很難講清了 這還是我國自己的重

dennisdecade10/08 13:06大事件 更不要說遙遠的以巴啦

Fantasy7th10/08 13:06你如果有看過紀錄片 就知道以對加薩真的不是當人在看

howard199710/08 13:07所以吵歷史不重要就很可笑阿 愛站邊卻瞎站一通

yoyun1012110/08 13:07這邊溫和派真的有用好嗎, 約旦河西岸的巴解就真的拉到

yoyun1012110/08 13:07一堆國際支持, 連美國都退回中立了, 所以哈瑪斯才要搞

yoyun1012110/08 13:07這齣把事鬧大

jidytri81510/08 13:07國際輿論風向也帶的很明顯 一張真實性未定的圖已經洗

jidytri81510/08 13:07到要求把巴勒斯坦滅國

gemboy10/08 13:07以巴分割案印象有三塊是巴勒斯坦 現在應該剩加薩走廊其

gemboy10/08 13:07他被佔了

leo25511210/08 13:08不要拿以色列做的錯事來合理化哈瑪斯殺平民的行為

AndyMAX10/08 13:08以色列跟巴解的關係早就改善 哈瑪星就一個不願以巴和解

AndyMAX10/08 13:08的恐怖分子

Fantasy7th10/08 13:09那你也該了解巴解一開始是用甚麼樣的手段才能逼到談和

poeoe10/08 13:09關高雄什麼事 還扯哈瑪星咧

orcazodiac10/08 13:09現在這就白爛啊,看人家都談好要和解了,故意戳一波

orze0410/08 13:10故意的啊 激化對立

orze0410/08 13:11哈瑪斯就希望西岸的法塔赫也變鷹派

orze0410/08 13:11能不能達到目的他們跟本不在乎

yoyun1012110/08 13:12巴解就是前面那些激進手段都沒用, 才轉溫和派的..

crayon198810/08 13:12兩邊早就殺成世仇了,要怎麼分得出誰對誰錯

scarbywind10/08 13:12別人在裡面要把極右搞下台 自己跑去讓極右有藉口抓權

Fantasy7th10/08 13:13說真的啦 如果沒有前面激進手段 以色列更可能理都不理

undeadsin10/08 13:13被佔( x) 打輸(o) 1949年自己傻傻的被周邊阿拉伯兄

zxm5019110/08 13:13如果能簡單說清怎麼會搞成這樣

undeadsin10/08 13:13弟慫恿想要把人推下海失敗現在又說你怎麼可以佔領?賭

undeadsin10/08 13:13徒賭輸了才說這局不算的邏輯

scarbywind10/08 13:13活該做死

mapulcatt10/08 13:13那你怎麼不說根本一開始就不該讓以色列去那塊土地建國

Fantasy7th10/08 13:13一開始就溫和 放諸全球除非很民主 都是溫水煮青蛙啦

mapulcatt10/08 13:14這個世界上能建國的地方只有那邊了嗎

zxm5019110/08 13:14然後站邊管你深思熟慮還是隨便站 到最後也是兩邊挑一邊

blackone97910/08 13:14什麼真實性未定 都已經一堆證據影片拍到哈馬斯襲擊和

blackone97910/08 13:15平音樂節屠殺平民了 那可不是什麼軍事單位 然後之前

scarbywind10/08 13:15美國都搞到快分裂了 甚麼叫很民主XD

yoyun1012110/08 13:15巴解前面的激進手段=暗殺約旦國王+搞黎巴嫩內戰, 結果

leo25511210/08 13:15我覺得你好像認為只有激進手段能讓人妥協,拿你文中的

leo25511210/08 13:15例子好了,請問霧社之後,賽德克族的結局是什麼?

blackone97910/08 13:15被以為是以色列女兵的遊街裸屍也卻認識德國遊客

yoyun1012110/08 13:15是讓阿拉伯同盟整個垮掉, 以色列都快笑死了好嗎...

scarbywind10/08 13:15而且才剛天災人禍完,哈瑪斯哪來的錢搞這麼大

watwmark10/08 13:16猶太人有理由當故土建國的真的只有那塊阿

undeadsin10/08 13:16一戰前猶太人早就開始在巴勒斯坦地區有計劃的買土地移

undeadsin10/08 13:16入了好嗎

blackone97910/08 13:16哈馬斯背後就伊朗啊 然後伊朗背後是中俄

Fantasy7th10/08 13:16因為絕望的掙扎呀 我可沒說那一定會成功 我只說一定會

Fantasy7th10/08 13:17逼出這種路線 因為另一條路是完完全全絕望

Fantasy7th10/08 13:17難不成你要叫香港勇武派乖乖回去舉雨傘 ?

sakungen10/08 13:17推這篇

yoyun1012110/08 13:17完全絕望? 另一條路都拉到國際承認+差點談和了叫完全

yoyun1012110/08 13:18絕望?? 激進手法讓自己在阿拉伯世界整個臭掉才叫絕望

scarbywind10/08 13:18完全絕望阿 對哈瑪斯來說

Yanrei10/08 13:18烏克蘭跟以巴情況差這麼多也能拿來比...

Fantasy7th10/08 13:18我回的是他說的霧社 還有香港勇武派

scarbywind10/08 13:18都談完了還有哈媽死的事嗎

undeadsin10/08 13:18順帶一提二戰時巴勒斯坦猶太人是組游擊隊幫英國打仗 同

sakungen10/08 13:18但是哈瑪斯能不能代表整個巴勒斯坦,我個人是存疑。

undeadsin10/08 13:18時期的巴勒斯坦阿拉伯裔領袖在跟希特勒請纓說可以幫納

undeadsin10/08 13:18粹打仗XD

Fantasy7th10/08 13:19我說的是當實力相差懸殊 就有可能逼出這種手段

depo10/08 13:19這世界本來就拳頭大說話,不要裝自己道德有多高,贏家寫歷史

orcazodiac10/08 13:19你說那塊地不是以色列的,問題那塊地也不是阿拉伯人的

watwmark10/08 13:19這次看起來就是激進派把全巴勒斯坦拖下水

leo25511210/08 13:20明明還有其他做法,你硬要挑殺人或訴諸武力來表達訴求

leo25511210/08 13:20,這個比較像在挑釁跟作死

Blazeleo81910/08 13:20都打了上千年了,怎麼可能說得清楚

watwmark10/08 13:20我也覺得拳頭說話最實在

Fantasy7th10/08 13:20那睿智如你 請告訴我當時的賽德克跟前幾年的香港 有

msbdhdfceb10/08 13:20說到底屠殺猶太人的是德國 結果跑來割這裡

yoyun1012110/08 13:20哈瑪斯當然不能當代表呀, 國際承認的主要是約旦河西岸

Fantasy7th10/08 13:20甚麼手段肯定比武力來得好跟有希望?

msbdhdfceb10/08 13:21兩個為了宗教死多少人人都無所謂的國家 當然戰到爛

Fantasy7th10/08 13:21當年滿清大概也是這樣跟民眾說革命黨真的都是殺人亂源

yoyun1012110/08 13:21的巴解, 不過很多愛反以色列的就整個無視溫和派

Fantasy7th10/08 13:21坦白說 就算是巴勒斯坦 你住西岸跟住加薩想法就差很多

leo25511210/08 13:21我是不知道,畢竟我不是賽德克族跟香港人,但我不會蠢

leo25511210/08 13:21到動武給他們藉口啊?

scarbywind10/08 13:22互相都殺了用萬單位的人了啦

RieX10/08 13:22有人說聖經提到那塊地是猶太人的,所以猶太人在那天經地義

RieX10/08 13:22,那怎麼不順便說說世界也是上帝創造的,所以整個地球都是

RieX10/08 13:22猶太人的

Freckle31910/08 13:22正常人看到兩坨屎是不會抱持正反立場的

scarbywind10/08 13:22只是哈媽死挑這時機太87而已

orcazodiac10/08 13:22先搞清楚起頭是怎樣,猶太人花錢買地建國,甚至至少是

orcazodiac10/08 13:22沒有反對巴勒斯坦的存在的 周邊國家故意搞事讓巴去打

leo25511210/08 13:22再說,這次哈瑪斯的事件,根本就故意搞的吧,沒事就要

leo25511210/08 13:22戳一下

orze0410/08 13:22金恩:暴動是不被傾聽者的語言

orcazodiac10/08 13:23目標就是打到以色列滅國,結果打輸了 然後換以色列搞

Fantasy7th10/08 13:23香港人反而是後悔太晚抗爭了才被煮到當時只剩頭還沒熟

orcazodiac10/08 13:23巴勒斯坦人 現在已經到大家稍微有共識能和談了

Fantasy7th10/08 13:23我覺得你多去研究一下真的有經驗香港人心聲比較好

orcazodiac10/08 13:23然後哈瑪斯看這樣自己沒存在價值了,所以又要搞事

endovascular10/08 13:23你的起頭應該要再往前,本來那塊地就要還阿拉伯人

orze0410/08 13:24以色列總理當到民怨,這下可爽了

Fantasy7th10/08 13:24對呀 有沒有想過黑人是怎麼爭取權利的?

yoyun1012110/08 13:24並沒有.. 再往前是聯合國以巴分割案, 以色列是同意的,

eddieyao10/08 13:24可憐

endovascular10/08 13:24結果阿拉伯人被大英坑了

yoyun1012110/08 13:24結果阿拉伯人直接搞聯軍出來要滅以色列

orcazodiac10/08 13:25以色列往前是英國 英國再往前是土耳其

gundam0110/08 13:25溫和派跟暴力派現在也要搶話語權了 沒那麼好解決

Blazeleo81910/08 13:25每次好像有機會要和解,最後又走回頭路

yoyun1012110/08 13:25以巴分割案前英國也是同意以巴兩邊切

orcazodiac10/08 13:25猶太人是正經花錢買地活在那邊的

Fantasy7th10/08 13:25其實歷史上最早住那邊的早就被滅了吧

orze0410/08 13:26要算帳我們直接回到摩西進迦南那時開始說起吧

endovascular10/08 13:26阿拉伯人是多數民族 一戰時跟英國並肩作戰 英方承諾

yoyun1012110/08 13:26從來就沒有全部都要給阿拉伯人這種事

endovascular10/08 13:26給阿拉伯人

endovascular10/08 13:26yoyun 有..

gundam0110/08 13:26以巴每次出現願意搞和平的領導者就會被自己人天誅

orze0410/08 13:27阿拉法特和拉賓…

AAAdolph10/08 13:27聽君一席話,如聽一席話

orcazodiac10/08 13:28你說英國承諾要給阿拉伯人,問題是英國也承諾要給猶太

gaucher10/08 13:28那塊是無主之地 經常轉手的 土耳其鄂圖曼帝國一戰時退

Fantasy7th10/08 13:28英國人真的二戰後留超多計中計的..........

orcazodiac10/08 13:28人 真要算就是英國為了拉盟友亂喊價

yoyun1012110/08 13:28一戰後給阿拉伯人的是現在的約旦.. 和巴勒斯坦是兩回

gundam0110/08 13:29不要相信英國人的承諾 那都有詐的

gaucher10/08 13:29出交給英國托管了三十年 說那塊地該屬於阿拉伯也未必

yoyun1012110/08 13:29事, 貝爾福宣言也是一戰期間出來的

orcazodiac10/08 13:29這種情況下,以色列人喊兩邊一起分地方建國有什麼大問

endovascular10/08 13:29嗯 所以我只是補充一下所謂的開頭也不是猶太占全理

hatsuka556610/08 13:29ㄧ開始不就是以色列跟流氓一樣搶佔人家國家土地嗎

orcazodiac10/08 13:30題嗎? 頂多說細節有得討論,結果直接要滅國還反被屌打

MarchelKaton10/08 13:30兩邊都有拿道德來情勒的人啦

yoyun1012110/08 13:30你知道巴勒斯坦建國比以色列還晚嗎? 搶佔國家土地???

endovascular10/08 13:30阿拉伯人覺得問題很大

Yanrei10/08 13:31英國一戰當時對猶太人有發表正式的宣言,後來分治則是二

Yanrei10/08 13:31戰後聯合國表決

usoko10/08 13:31那塊土地可不是強佔的

yoyun1012110/08 13:31那邊一戰前是鄂圖曼的地, 鄂圖曼撤出後給英國代管, 給

Yanrei10/08 13:31說全都是以色列的問題也不是很正確

yoyun1012110/08 13:31以巴兩邊都有承諾要建國, 之後聯合國出以巴分割案, 結

usoko10/08 13:32我認同原PO所說的 兩邊打來打去到現在早就沒有對錯了

yoyun1012110/08 13:32果巴勒斯坦不接受拉阿拉伯聯軍要滅以色列才開始戰爭

usoko10/08 13:32但實際上聽不懂人話的是哪一邊 還是能看的出來

gaucher10/08 13:32簡單來說 阿拉伯人不接受以巴分割的提案 發動中東戰爭

probsk10/08 13:32哪有搶 聯合國一句話就把巴勒斯坦的一半劃給猶太人了

Yanrei10/08 13:32甚至建國後還是阿拉伯方主動宣戰,所以這歷史真的很囧

gaucher10/08 13:32一開始時佔了東耶路撒冷 把猶太人的合法土地以"敵對人財

orcazodiac10/08 13:33至少以這次事件而言我覺得對錯很明顯 大家有個能接受

leptoneta10/08 13:33罪魁禍首就是鄂圖曼戰敗 讓英國可以自由處分土地和民眾

orcazodiac10/08 13:33的方案了,打不贏人的那邊有少數派還想搞事

gaucher10/08 13:33產"的名義搶走交給阿拉伯人 後來以色列反打回去

probsk10/08 13:33要討論不如先討論聯合國為什麼有這種決定權吧

dm0310/08 13:34的確如果沒有和解 這次哪那麼容易隨便讓哈瑪星打入市區燒殺

dm0310/08 13:34擄掠

leptoneta10/08 13:34戰敗國民眾總是會有幻覺 以為可以掌握自己的命運

ayubabbit10/08 13:34之前看yt 很多土地爭議都是英國在二戰到處亂承諾

yoyun1012110/08 13:34以色列公認比較大的部分是後來贏過頭跑去佔西奈, 還有

willywasd10/08 13:34猶太人占1/3 分到的土地比阿拉伯人還多

ayubabbit10/08 13:34非洲也有塊地也是這樣 英國給兩個陣營承諾

willywasd10/08 13:34阿拉伯人不爽滿正常的

yoyun1012110/08 13:34擴大屯墾區移民, 不過要說起頭問題明顯就巴拉斯坦搞的

ayubabbit10/08 13:35幫打 之後土地就給你 結果戰後兩邊就只好打起來

gundam0110/08 13:35你只要懂英國對外國國土劃分方式就知道很扯 特別在非洲

leptoneta10/08 13:35要搞清楚 戰敗國的東西就只是板上的魚肉

MARVELHERO10/08 13:35除了傻逼以外,有些人是故意簡化這命題的複雜性,主要

MARVELHERO10/08 13:35是為了站在制高點。

chshsnail10/08 13:35聯合國為什麼有這種決定權?因為世界的真理就是拳頭大的

chshsnail10/08 13:35說話阿

Blazeleo81910/08 13:36無差別屠殺不管怎樣都是錯的吧

MARVELHERO10/08 13:36我反而還比較喜歡那些說美國爸爸挺誰就跟挺的人

leptoneta10/08 13:36根本不複雜 只是有人胡扯一堆想複雜化

leptoneta10/08 13:36從來只有戰勝國有決定權

pokemon10/08 13:37問就是比想像中複雜

ayubabbit10/08 13:37哪有這麼簡單 歐洲自古為了能各種介入戰爭

ayubabbit10/08 13:38早就挖了一堆坑 動不動就是打完逼戰勝國退回土地

orcazodiac10/08 13:38單純這幾天這件事很簡單啊,就跟日本投降前有軍官跑去

ayubabbit10/08 13:38除非你要單挑全世界

orcazodiac10/08 13:38衝皇居一樣

Hosimati10/08 13:39好多東西都反著講

orcazodiac10/08 13:39大家都知道打下去打不贏、越打只會越慘,有共識要談了

narutokai10/08 13:39以巴衝突從一開始就不是對錯的問題,而是國際政治的利

narutokai10/08 13:39益盤算,當年以色列的建國,就是符合美蘇的利益,哪怕

narutokai10/08 13:39是現在,以色列的存在,也同樣符合英美法中俄的利益

zxm5019110/08 13:39太簡單了 簡單到現在還沒解決

orcazodiac10/08 13:39部分激進派覺得和談了自己就沒價值了,所以衝一波

ayubabbit10/08 13:39看完歐洲史才能理解為啥文明帝國設計的這麼靠杯..

ayubabbit10/08 13:40為啥我都可以滅你國了 你還可以這麼囂張想用一城退兵

undeadsin10/08 13:43單純以勞倫斯的承諾來說英國自己除了巴勒斯坦區都做到

undeadsin10/08 13:43了吧 伊拉克約旦跟最後被沙烏地吞掉的外志

yurie5310/08 13:43讓耶路撒冷從世界上消失大家就不用爭了

undeadsin10/08 13:44敘利亞區主要是法國不肯

undeadsin10/08 13:44另外以巴分割法案裡耶路撒冷應該會是聯合國特殊管區的

yurie5310/08 13:44不對 一神教從世界上消失更快

undeadsin10/08 13:45嘛反正也沒人鳥 我阿拉伯人就是全都要 結果1949年被推

chejps310510/08 13:45雖然應該不至於支持主動打過去,但之前討論某些議題

chejps310510/08 13:45都會有人覺得和談等於任人魚肉、條約只是紙,巴勒斯坦

chejps310510/08 13:45內肯定也會有這種想法的激進派

undeadsin10/08 13:45走一半 1967全掉

undeadmask10/08 13:46昨天才看完西線無戰事 跟結局的情況一模一樣 已經有

undeadmask10/08 13:46共識要和解了 偏偏還是有腦殘想要搞事 歷史總是驚人

undeadmask10/08 13:46的相似

narutokai10/08 13:47不過,英國人雖然常不幹人事,但以巴衝突的鍋還真扣不

narutokai10/08 13:47到他們身上,英國只是開了個頭就縮手了,反觀美國跟蘇

narutokai10/08 13:47聯,以巴分治的181號方案,是美蘇主導的,1948年以色

narutokai10/08 13:47列建國,也是美蘇率先承認,第一次以阿戰爭,以色列落

narutokai10/08 13:47居下風時,又是美蘇跳出來調停,給以色列資金跟物資,

narutokai10/08 13:47後面以色列才能順利反攻的

qscNERO10/08 13:48終於有比較中肯的內容

aegisWIsL10/08 13:48反正就狗咬狗,硬要說那隻狗比較好很可笑

arcanite10/08 13:48猶太人就機掰啊!他們平民被恐怖攻擊干我屁事

Hosimati10/08 13:49巴解以前確實也是走恐攻極端路線的,玩到家破人亡先後

Hosimati10/08 13:49流亡約旦、黎巴嫩也是搞事,但最後在1982年戰後覺得武

Hosimati10/08 13:49裝路線沒前途開始嘗試和平談判,也因此內部分裂過。結

Hosimati10/08 13:49果變成你說極端路線逼出以色列和談?

arcanite10/08 13:49難道要鍵盤譴責要巴勒斯坦和理非非?

undeadsin10/08 13:49巴解最出名的蠢事就是跑去暗殺收留他們的約旦國王啊

Yanrei10/08 13:50不論哪裡的激進派都是病的很嚴重

willywasd10/08 13:51以巴兩個恐怖組織互打在旁邊看就好

leptoneta10/08 13:51最大問題是和談進展到一半 有瘋子跑出來亂

ayubabbit10/08 13:51真的在旁邊的壓力很大啊

mftd10/08 13:51同意

Hosimati10/08 13:53問題是之後的法特赫就是走和平談判路線了,原因也絕非

Hosimati10/08 13:53走極端路線逼出和談

gundam0110/08 13:53以色列剛開始也是恐攻派 只是後面佔上風就不玩那套了

Hosimati10/08 13:54改變路線也走了十年才弄出奧斯陸協議、組了自治政府,

Hosimati10/08 13:54其他極端派在這之間當然也是繼續搞恐攻阻止和平談判

ayubabbit10/08 13:56我是覺得也能理解 如果有一天中國打過來

rayarising10/08 13:56誰叫你2023還要恐攻

ayubabbit10/08 13:56留一個台東 說台灣人都到那邊去好了

ayubabbit10/08 13:56同意就簽和平協定 一定很多人會想破壞

Hosimati10/08 13:57我是解釋發生什麼事,而非評價哪個路線才是正確

Yanrei10/08 13:58你這例子差多了吧...

CYL00910/08 13:58都說不清楚了還有人一直拿侵略者當正義藉口呢☺

narutokai10/08 13:58埃及的沙達特,跟以色列的拉賓,極端派瘋起來連自己的

narutokai10/08 13:58總統跟總理都照殺不誤

gundam0110/08 13:59那邊的和平先烈基本上都是先被自己人幹掉的

Hosimati10/08 14:00奧斯陸協議推遲一部分就是拉賓遇刺阿,畢竟兩邊的極端

Hosimati10/08 14:00派都是要把對方退平

ck32610/08 14:00這裡現在變八卦版了嗎?還是這也啥acg點?

afrazhao10/08 14:01完全推,我覺得目前的主流媒體都是以歐美角度在看待世界

afrazhao10/08 14:01,所以別的國家、人民價值觀跟自己的世界觀不一樣,就直

afrazhao10/08 14:01接「邪惡化」對方,但凡你願意稍微花一點時間去深究這些

afrazhao10/08 14:01戰爭國多年的糾葛,你就知道這不是一個能夠隨意頂多對錯

afrazhao10/08 14:01的戰爭.... 無論如何,戰爭是最後也是傷害最大的手段,

afrazhao10/08 14:01希望大家都可以盡早結束(包含烏俄戰爭)唉

Hosimati10/08 14:03但現實多數人才沒時間了解事情,大家趕緊用自己的立場

Hosimati10/08 14:03站隊開噴要緊

afrazhao10/08 14:04以色列近期其實做了非常多侵犯巴勒斯坦權益的政策,所以

afrazhao10/08 14:04真的不用把以色列美化的很像是正義的一方,以色列充其量

afrazhao10/08 14:04就是文化相對靠像西方國家,所以大家比較然而能夠有認同

afrazhao10/08 14:04感...相較於一切都封閉的伊斯蘭文化

a204a21810/08 14:07以色列就勝在有西方列強撐腰,可以在全世界洗形象,不

a204a21810/08 14:07然他幹的事和他的敵人根本毫無區別

narutokai10/08 14:08也不是只有歐美的角度會這樣,中俄的角度也是直接邪惡

narutokai10/08 14:08化對方,只能說深究國際政治、社會環境、歷史淵源實在

narutokai10/08 14:08太複雜了。對於大部分的人而言,還是直接把討厭的對象

narutokai10/08 14:08,醜化成反派要更加省事一些

whatupmy10/08 14:12逻辑混乱

jhkujhku10/08 14:12認同

jhkujhku10/08 14:13弱方不這麼做就是慢性死亡

ck32610/08 14:16做了死夠快,歷史上例子很多,呵呵

ck32610/08 14:16死更快

D2Diyus10/08 14:19阿你去殺人家平民幹嘛= =給人家把柄而已啊 現在連美國爸

D2Diyus10/08 14:19爸的韁繩都拉不太住了

chrisjeremy10/08 14:23這事沒那麼複雜 你敢動手無差別殺別國的人民 就要有

chrisjeremy10/08 14:23被報復的準備 扯香港根本亂扯 香港人幾時屠殺中國人

chrisjeremy10/08 14:23了?

HeilMeinSieg10/08 14:24這個組織宗旨是要消滅以色列 拿賽德克比喻是要笑死

HeilMeinSieg10/08 14:24誰???xDDDD

chrisjeremy10/08 14:25香港的武勇派也只是出來抗議而已 跟巴解屠殺平民跟本

chrisjeremy10/08 14:25差遠了

ayubabbit10/08 14:25這事本來就不能單一事件來看 最初就以色列人強佔土地

Fantasy7th10/08 14:26我不是說逼出和談唷,我是說如果你一開始就是和理非這

Fantasy7th10/08 14:26種溫和路線,一開始對方就不會想跟你談,沒有前面的

Fantasy7th10/08 14:26麻煩對手搞不好更什麼都不想退讓,那後面有人不想談和

Fantasy7th10/08 14:26,覺得還是吃虧,特別是住加薩裡的人,其實也很正常,

Fantasy7th10/08 14:26肯定會有人認為和談派就是賣了我們的利益叫我們吞

bag083110/08 14:26殺平民高調炫耀那一刻起,就沒有值得同情的地方了

sky09385124810/08 14:26殺平民不對吧

Fantasy7th10/08 14:27那代表你們真的沒跟武勇派聊過,他們真的有考慮遊擊

Fantasy7th10/08 14:27戰跟武裝抗爭升級的

Fantasy7th10/08 14:28何況到底什麼時候說哈瑪斯是對的了XDDX

aaa511810/08 14:30分對錯不就看結果 打贏的就是對的

chrisjeremy10/08 14:31以巴本來就在準備談判了 現在哈瑪斯跑出來屠殺以國平

chrisjeremy10/08 14:31民還要以國吞下去 當人家好欺負哦

chrisjeremy10/08 14:32所以香港武勇派殺人PO上網了嗎?笑死

jokerjuju10/08 14:52要談判應該是人質留著吧 O殺後p網o怎麼想都是為了個人

jokerjuju10/08 14:52慾望

ospsosps10/08 14:52把反抗和恐怖主義混在一起,不太對吧?

haudoing10/08 14:54我只想問以色列之於巴基斯坦和結論另外兩個例子做對比,

haudoing10/08 14:54這用同一個天秤衡量合理嗎?

GoBelieve10/08 14:59根本偷換概念,港警就是體制內的壓迫者。如果勇武派無

GoBelieve10/08 14:59差別殺害中國平民才能類比吧?

GyroZeppeli10/08 15:04殺了國外旅客哈瑪斯沒什麼好同情的 你要認為出必有

GyroZeppeli10/08 15:04因以色列好壞壞是你家的事

SweetRice10/08 15:04音樂節觀眾:am I a joke to u?

HappyKH10/08 15:14莫那魯道怎麼個走投無路我也是看不懂

mouscat10/08 15:22巴解跟以方從贖罪日戰爭後有在推展和平進程 就這個瘋子

mouscat10/08 15:22現在把這些努力都毀掉

miha8042510/08 15:31不是兩邊沒有絕對對錯 不靠對談到了戰爭都是錯

miha8042510/08 15:32子彈不長眼 哪可能不錯殺

forRITZ10/08 15:32屠殺平民在公三小混淆觀點?

Aixtron10/08 15:33勝者為王敗者為寇

Aixtron10/08 15:34一堆人打嘴泡很用力,怎不去解放阿富汗

foxtrot10/08 15:41推文還有人想開大絕呀 殺平民有什麼可以護航的?

sansai10/08 15:42說得很有道理,不過先找音樂祭各國平民掃射,再說要收復聖

sansai10/08 15:42地,不是就要對幹了?雙方的擁和派等著被當叛徒囉。

lonelysam10/08 15:58中東那些宗教狂熱份子跟你口中的弱者不一樣

lonelysam10/08 15:58你這種和稀泥的解釋方式其實就是自以為公道伯

dreaminon10/08 15:59阿現在納坦雅胡是極右派,我看他這次連和談都不會想,

dreaminon10/08 15:59肯定殺到加薩走廊沒有留下任何巴勒斯坦人,而且殺光這

dreaminon10/08 15:59群人還可以拯救自己的選情呢(以色列最近接近選舉)

jaeomes10/08 16:06他們挑音樂節下手 這算無差別攻擊了

saberr3310/08 16:07莫娜魯道就恐怖份子啊 要支持日本反恐行動

saberr3310/08 16:08日本人當時還在慶祝祭典,就被殘暴的原住民屠了 。

saberr3310/08 16:08殺平民就是不對喔

saberr3310/08 16:10前幾年台灣還拍片紀念恐怖份子莫那魯道 崇拜一個殺

saberr3310/08 16:10日本平民的

VVinSaber10/08 16:24師出無名就是該死 你會說日本被壓迫才偷襲珍珠港逆

yoyun1012110/08 16:34又在幻想溫和派人家就不跟你談了,現實歷史是以色列建

yoyun1012110/08 16:34國前就同意談好的聯合國以巴分割案,當初割給巴勒斯坦

yoyun1012110/08 16:35的土地還比現在大,結果一樣是被你說的這些激進派搞爛

yoyun1012110/08 16:35的,你還幻想都激進派功勞XD

msbdhdfceb10/08 16:36當初割德國就沒這麼多屁事了 還不是為了什麼應許之地w

lee2811910/08 16:55老話一句獨立建國就是要流血啦 打輸就乖乖被統治或滾蛋

lee2811910/08 16:55整天想搞一些手段讓別人痛就是恐怖主義罷了

lee2811910/08 16:55攻擊公權力跟攻擊平民都分不清楚 還要談個鬼

coubeooh10/08 17:02伊斯蘭教沒什麼好同情的

Dayton10/08 17:12本來就一堆人用立場分是非還不自知了 第一天知道?

tayuplay10/08 17:53勇武派3小爛比喻

ohfulow10/08 18:06比喻的很爛

notneme15910/08 19:00幫高調

sunwit10/08 20:13世仇除非一方滅族不然永遠不會結束

s923403210/08 22:18清零就希特勒復刻 嘻嘻

curlymonkey10/09 00:40事實 這世界就是立場決定腦袋