Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?

davidex02/28 17:09你說的這些錢都能擺平啊

bnn02/28 17:09就是有限度的階級流通管道 總比沒有管道的九品制更好一點

davidex02/28 17:09九品官人法則是你出生就決定了

bnn02/28 17:09如果還有政權有推行國家支持的全義務教育 就還會再好一點點

kevin1195102/28 17:10因為前面得跟更爛的門閥比阿==

bnn02/28 17:10就我們看到的聯考+義務教育也還是有階級問題 但總是好一點點

qlz02/28 17:10四書五經相對於其他選才制度的花費已經算很便宜了

horrorghost02/28 17:10你怎不說現代讀書也是一樣= =

huang1989802/28 17:10連錢也沒法改變不就更慘

kevin1195102/28 17:11光考試資格不受限就已經很好了

kimokimocom02/28 17:11那是跟那些有再多錢也只能一輩子當奴隸的制度比

qlz02/28 17:11畢竟考來考去主要命題範圍就是那幾本書

baozi02/28 17:11所以科舉那個懶得反駁了 黨國教育捧科舉捧幾十年 沒辦法一

baozi02/28 17:11下子翻轉思維

mosqutiolamp02/28 17:11如果是世家還是舉孝廉就更難翻身吧

mosqutiolamp02/28 17:11在「古代」中外除了戰爭都難以達到現代社會穩定

mosqutiolamp02/28 17:11的階級流動，科舉是相較下比較有可能的了

mosqutiolamp02/28 17:11但你說的也沒錯，能出一個科舉當官的，是整個宗族

mosqutiolamp02/28 17:11培養出來的，所以你當官後親族來投，你不能拒絕

mosqutiolamp02/28 17:11不然就是等著被彈劾

mosqutiolamp02/28 17:11這些比較都是相較出來的

bnn02/28 17:11而當網路開放教育年代 再配上網路(手機普及)就再打通一點點

rainveil02/28 17:11跟門閥制度比更公平

snocia02/28 17:12程度問題，比完全不能好

gemboy02/28 17:12其實只要變成地方仕紳 就比做農作工強多了

snocia02/28 17:12就像18世紀的歐洲人捧科舉一樣是真實存在的事實

ballby02/28 17:12人家歐洲窮人只能讀聖經，知識被上層壟斷

rainveil02/28 17:13階級複製也只能想辦法增加各種路來減少而以

gemboy02/28 17:13至於要當天子下做官那又是另一回事

baozi02/28 17:13在那邊吹科舉的都是教科書裡面教的 了無新意 XD

mosqutiolamp02/28 17:13不然就要投身軍旅當赤佬啊，軍人即使是在宋朝

mosqutiolamp02/28 17:13也都是重賞重貶，要搏一把快速翻身就去

snocia02/28 17:14而且到明清時代，科舉進士第出身已經低到鄉紳，這比東漢~

snocia02/28 17:14唐初集中於幾個大家族好上不知道幾百倍

bnn02/28 17:14科舉制度是包含地方小考(秀才)的翻身管道的

roea68roea6802/28 17:14你用現代眼光看科舉?

bnn02/28 17:14不要只看著頂層進士 你農民出一個秀才當地方小吏也是提升

snocia02/28 17:14在那段期間，不是那些大家族出身的想當官，麻煩先轉生

ballby02/28 17:15沒有科舉，人才只能在上層流動

rainveil02/28 17:15現代也是階級複製問題很大啊

ballby02/28 17:15農奴至死還是農奴。

Alano02/28 17:15請問你是考過還是從哪個時代穿越來的嗎

kitty200002/28 17:16比只純靠血脈好了啦，現代也是階級複製

gemboy02/28 17:16覺得階級翻轉不是說一步登天 從底層翻到中層也算成功了

ayubabbit02/28 17:16科舉已經是普及教育以前最有效的手段了

mosqutiolamp02/28 17:16至於你覺得要階級流動才是好事，其實這反而

mosqutiolamp02/28 17:16是科舉被重視的原因

mosqutiolamp02/28 17:16朝為田舍郎，暮登天子堂，確實是一堆人翻身的夢想

tim20122702/28 17:16制度確實比科舉出來以前進步 未來的遴選看現在制度也可

tim20122702/28 17:16能會覺得不夠公平

tim01234502/28 17:16覺得要供應一位人專門讀書考試~應該需要不少錢~

bnn02/28 17:16秀才就算考不上去了 當個私塾先生也能教育更多同族小孩

ballby02/28 17:16比較要同時代比，你開牛頭牌也能飆贏

ballby02/28 17:17100年前的勞斯萊斯

bnn02/28 17:17相當於佈下更多義務教育的基層教師 現在變成用國家師範培養

bnn02/28 17:18而以前則是各家自己考試(秀才證照)出來

Acetoxy02/28 17:18為反而反

bnn02/28 17:19而這套考證照制度 也不限於讀書 也套用於技術士證照了

bnn02/28 17:19你一個下層階級 學手藝 考證照 以後可以出來教徒弟 手藝營生

mosqutiolamp02/28 17:20應該這樣講，要出一個進士是好幾代累積的結果

mosqutiolamp02/28 17:20不一定是上層，而是一個家族慢慢耕耘慢慢上升

mosqutiolamp02/28 17:20個人認為快速階級流動社會不穩定啦，見仁見智

owo020402/28 17:20不然你要九品官人法？還是查舉孝廉 選一個

bnn02/28 17:20總是可以開始累積資本 才會說黑手家逼著小孩念書不要當黑手

owo020402/28 17:21一個平凡的農家子弟有可能可以變成朝堂上宰相 這翻轉不

owo020402/28 17:21夠大？在歐洲你就種一輩子田吧

bnn02/28 17:21才慢慢從底層爬上下層爬上中層(考上的獲取更多知識和眼界)

owo020402/28 17:21你知道歐洲那些科學家一堆都貴族嗎？

pauljet02/28 17:21華人最大陋習就是裙帶關係 科舉有彌封不能知道是誰的考

pauljet02/28 17:21卷已經非常公平了 還是你寧可要美國SAT 種族LBGTQR加權

pauljet02/28 17:21？

scott2902/28 17:21古代有錢人不等於階級高啊

woaifafewen02/28 17:21宋朝的科舉是相對公平的 你大官的兒子也要考試才能當

woaifafewen02/28 17:22進士舉人 才會有富不過三代這句話

mosqutiolamp02/28 17:22宋代宰相的兒子反而不敢拿頭甲，會被嘴砲到死

woaifafewen02/28 17:23而且是真的有很多平民是靠科舉翻身

ballby02/28 17:23牛頓伽利略時代早就不是中世紀了...

gemboy02/28 17:23不必當丞相 當個偏鄉縣太爺也都比做農作工強多了

pauljet02/28 17:23古代科舉比美國SAT 更公平 不信可以去考SAT

CrossroadMEI02/28 17:23不然學歐洲農奴那樣只能等天把莊主收掉嗎...科舉很

CrossroadMEI02/28 17:23好了吧

forsakesheep02/28 17:23科舉在剛開始是偉大啊，科舉之前只看出身跟舉薦不

forsakesheep02/28 17:23是嗎？

laladiladi02/28 17:24舉人就能轉錢了 地主會把家產放在你名下免稅

pauljet02/28 17:25美國階級要能翻轉 最快就是中樂透 低端人口還不是整天零

pauljet02/28 17:25元購

ken0927ken02/28 17:25過分公平也是矯枉過正了

ken0927ken02/28 17:25如果每個人的考試成績都有家庭收入加權

ken0927ken02/28 17:25到底在考試還是比賽誰比較慘

CrossroadMEI02/28 17:25然後你吹伽利略 沒看伽利略怎麼被教會迫害的嗎

rainveil02/28 17:26科舉考試的概念現在都還在用，時代沒淘汰他就證明有用吧

owo020402/28 17:26你不講科舉 階級流動也是中國大啊，中國流氓能當皇帝 乞

owo020402/28 17:26丐能當皇帝

owo020402/28 17:26歐洲？近親雜交輪流當？

mosqutiolamp02/28 17:26富不過三代看晏幾道就很明顯

mosqutiolamp02/28 17:26文官是很容易家道中落的，有蔭官也沒用

mosqutiolamp02/28 17:26反而折家、种家武將世家撐得久

mosqutiolamp02/28 17:26這或許反面提供了你一個解答，上層有沒有下流

baozi02/28 17:26以結果論 西方教育體制教出當代社會大部分發明

baozi02/28 17:26東方考試體制教出甚麼? 抄襲?

baozi02/28 17:27說到底吹噓的考試制度 終究只能走在歐美科學的屁股後面

mosqutiolamp02/28 17:28是的，你以結果論當然是西方體制在近代明顯領先

mosqutiolamp02/28 17:28但這個跟當時科舉能不能提供階級流動無關

tim01234502/28 17:28覺得窮人要翻身~有戰事就當兵立功~比科舉可行性高~

sdd542602/28 17:28伽利略根本沒被迫害多深 教會是要他宣稱他的理論只是假說

ballby02/28 17:28可是歐美現在也要考試啊wwwwww

sdd542602/28 17:28 他當時也根本沒辦法做實驗證明自己是正確的 只是剛好後

sdd542602/28 17:28代證明他的理論有部分正確才被渲染成這樣

pauljet02/28 17:28現在的美國把超過50%給高中貧窮女性的獎學金 頒給跨性別

pauljet02/28 17:28女 真的好公平呢 長春藤校實施種族總額管制 黑人pr50就

pauljet02/28 17:28能入學拿獎學金 黃種人要pr90 還不一定能入學

bnn02/28 17:28不是 結果論來說 教育制度在人口越少的時候效果越好

bnn02/28 17:28因為一個教師大概就教個50個有一兩個人才 還要人力教學

qlz02/28 17:29那問題不在考試制度上, 在考試內容考些什麼好嗎?

ballby02/28 17:29美國大學生還背了要到中年才能還完的學貸

bnn02/28 17:29你要鋪開一億人的教師數 你首先要養出夠水準的教師

laladiladi02/28 17:29歐美是不唸書直接進廠也不錯啊 台灣就還是習慣唸書

bnn02/28 17:29一代就是20年 所以種子教師教出來 還要複製指數放大的時間

owo020402/28 17:29科舉教育選拔的是官員，目的是維繫統治，本來就沒再跟你

owo020402/28 17:29搞什麼科學發明的好吧

horrorghost02/28 17:29不要說科舉啦，我知道現在也有一群台灣人是反對義務

horrorghost02/28 17:30教育的，他們覺得沒有義務教育他們的成就會更強

bnn02/28 17:30比如台灣就是總人口數少 鋪開義務教育快 一兩代就提升水準

CrossroadMEI02/28 17:30科舉是讓歐洲人見識到選材的方法不是只有從貴族欽

CrossroadMEI02/28 17:30點 這樣不好嗎

baozi02/28 17:30只專注在階級流動很難理解 古代也是有一堆平民的發明啊

bnn02/28 17:30你一定也聽過那些軍人退下來的老師 水準低落那種

baozi02/28 17:31有受到皇帝賞識嗎? 很少 這種要怎麼流動?

ballby02/28 17:31科舉無用論，那要上位請學非洲政變

pauljet02/28 17:31結果論來說 資本主義才是歐美成功的基礎 華人一直都停留

pauljet02/28 17:31在仇富共產思想 跟科舉沒半毛錢關係

baozi02/28 17:31思想流動的意義在哪裡? 底層熟讀大夫迂腐思想 只是變成另一

baozi02/28 17:31個迂腐的士大夫 對文明演進毫無幫助

bnn02/28 17:32知識的傳播效率在以前就是教學 口耳相傳 還有書本 這些低效率

horrorghost02/28 17:32結果論來說，殖民主義是正確的，你看現在有誰敢這樣

horrorghost02/28 17:32說？

bnn02/28 17:32而歐洲也是人口夠少 知識有船撥下來 傳播鋪開足夠容易

mouscat02/28 17:32有比沒有好 這之前的九品中正翻身機率0

infasuli02/28 17:32因為科舉是跟之前的制度來比，你拿現在的制度來看當然

infasuli02/28 17:32差很多

ballby02/28 17:32科舉爛掉也是明清開始採用八股文後的問題

owo020402/28 17:32中國長時間不需要演進啊 地形封閉而統一，關起門來自己

owo020402/28 17:32玩就好 沒有爆科技的誘因

baozi02/28 17:32所謂階級流動就是輪流發財輪流當官奴役下層

asdfg061202/28 17:33看中國跟歐洲國家個結果論來說科舉沒比較好啊

owo020402/28 17:33士大夫拿來統治一個帝國可是好用的很

akway02/28 17:33可以讀書不用工作 基本上就是一種階級制度 像農夫種田都來

akway02/28 17:33不及了 哪有時間唸書？

shihpoyen02/28 17:33何謂文明演進？ 如果是看「西方憑什麼」中作者評的社會

baozi02/28 17:34所以啊 這些制度就是幫極權統治服務

CrossroadMEI02/28 17:34笑死 居然為了反中國 連提倡階級複製這種幹話都講

CrossroadMEI02/28 17:34出來了

akway02/28 17:34另外滿清末年 聽說8-9成都是文盲 連字不認識幾個

baozi02/28 17:34對人類福祉有甚麼實質意義嗎?

shihpoyen02/28 17:34發展分數的話 東方在西元500年到西元1500年間都勝過西

CrossroadMEI02/28 17:35那請問現在西方國家挑選公務員是從皇親貴族欽點嗎

CrossroadMEI02/28 17:35？

owo020402/28 17:35科舉本來就是拿來選拔官員幫助統治的東西，他很好的發揮

owo020402/28 17:35他被設計出來的功能了

ballby02/28 17:35看來某人的理想之國是印度

ballby02/28 17:35不用階級流動，韭菜至死都是韭菜

shihpoyen02/28 17:35方 而且除了戰亂時期外大多呈上升趨勢

bnn02/28 17:36中國地主同樣演化出資本主義的 當然更歪向官僚裙帶資本主義

ballby02/28 17:36想往上爬請等下輩子

CrossroadMEI02/28 17:36歐洲人知道有科舉這種東西馬上改良後實施 然後有人

CrossroadMEI02/28 17:36吹捧古代歐洲從貴族點點名的制度

owo020402/28 17:36而且還解決了世家盤根錯節的問題，促進中央集權

bnn02/28 17:36這中國特色的地主資本主義同樣也演化出信用貨幣(紙鈔)

owo020402/28 17:37你要用p社玩家的眼光去看 科舉對於一個帝國的確是好東西

owo020402/28 17:37

bnn02/28 17:37而現代眼光也確實知道 義務教育就是政權決定洗腦的教材

owo020402/28 17:37你硬要用什麼人民福祉的角度去看那古代什麼都是狗屎

bnn02/28 17:38當你受這套教育(幫助管制極權統治)養出來的當然是這種人才

bnn02/28 17:38你要出現思想的碰撞 那得需要像歐洲有多個國家各自洗腦

pauljet02/28 17:38呵呵呵現代西方國家挑選官員 先看膚色 越黑越好 電影也

pauljet02/28 17:38是黑黑黑 這樣真的很公平呢 完美背離資本主義

bnn02/28 17:39不同制度(和洗腦)碰撞出來就能有互相比較的選用制度進步

akway02/28 17:39科舉才是保障有錢有閒的人地位 沒錢沒飯吃的 誰跟你去背四

akway02/28 17:39書五經

bnn02/28 17:40在中國則是演變成新舊黨爭/變法 那也是同一批科舉制度變出來

owo020402/28 17:41全家族投資一個人讓他去科舉 雞犬升天這種很多 也不用

owo020402/28 17:41到有錢才能讀書

attacksoil02/28 17:41但事實上科舉確實有造就了不少平民出身的大官啊

bnn02/28 17:41來思考"新政"能撈更多錢/國家更有錢/打壓佛教/給軍隊錢etc

bnn02/28 17:41翻譯成近代說法就是新政如何讓國家GDP上升 沒錯 這是宋朝

owo020402/28 17:42科舉文官比世家豪族貴族官員更好控制，因為他們沒有根基

owo020402/28 17:42，皇帝要拔掉比世家容易得多

owo020402/28 17:42對一個帝國來說當然是文官好用

bnn02/28 17:42也就是科舉制度還沒完全歪掉前 它確實有發揮一下它的功用

bnn02/28 17:43而到了明朝 統一教材後變成更利於統治就是另一個故事了

bnn02/28 17:43但即使是明 也可以看到官僚制度全面可以不用上朝的皇帝

akway02/28 17:44台灣在滿清末年 才出幾個秀才舉人 一整個士紳家族 養出一

akway02/28 17:44個舉人就光宗耀祖 平民哪有什麼可能靠科舉翻身

Bugquan02/28 17:44因為真的有人靠這個翻身的，不然你要什麼制度

bnn02/28 17:44內閣大學士制決議國家機器 和歐洲其實是做到同樣的東西

CrossroadMEI02/28 17:45台灣人口才多少...而且科舉至少讓你往上的機率不是

CrossroadMEI02/28 17:450阿

Bugquan02/28 17:46當然啦真的窮到見鬼的還有一招，叫做當太監的

owo020402/28 17:47養出舉人就翻身了啊 在講什麼

sdd542602/28 17:47其實統治者設計出科舉的原意也不是要讓底層能翻轉就是了

tim01234502/28 17:50覺得科舉就只是把各地人才在篩選一番~然後為國效力~

sj1995060102/28 17:51歐洲古代完全沒有翻身機會欸

sj1995060102/28 17:51都是貴族 教會在掌權 這有比較好？

papertim02/28 17:56好壞是比較出來的，九品中正制階級流動接近零，科舉就

papertim02/28 17:56算流動極少也比之前好

bag083102/28 17:56你爸是農奴 你是農奴 你兒子也只能是農奴

meowcat02/28 17:58相對有利啊 不然看看現在108課綱的推甄

meowcat02/28 17:59有錢人能搞才藝競賽出國見識 窮人根本玩不贏

Homeparty02/28 18:00那個時代，家裡有本書就偷笑了

KYALUCARD02/28 18:00你從立論就搞錯了，我不知道你是不是看了誰在那邊說大

KYALUCARD02/28 18:01清識字率1%才得出識字是特權這種結論

KYALUCARD02/28 18:04記帳需不需要識字？買賣需不需要識字？懂多少字算識字

SHENGKENT02/28 18:04你說科舉無助階級流動，又舉牛頓、伽利略等家境良好的

SHENGKENT02/28 18:04名人案例，你到底要說什麼？

dummy00302/28 18:05是要看跟什麼時代比，科舉被視為偉大跟打破是跟上一世代

dummy00302/28 18:05的舉薦制比較，當時就真的是你沒後台背景想都別想，所以

dummy00302/28 18:05才視為一種進步

KYALUCARD02/28 18:05我再直接點破你一點，現在台灣某派在攻擊科舉/考試的都

KYALUCARD02/28 18:05是在吹貴族社會的，他們就是認為貴族才能帶領社會進步

shihpoyen02/28 18:06根據比較新的古中國人均GDP估算 清末是統一王朝中特別

KYALUCARD02/28 18:06，你跟著他們起舞只會發現他們的夢之國階級更難流動

shihpoyen02/28 18:06窮的時期 有餘裕讓小孩去讀書的比例可能也會比較低

KYALUCARD02/28 18:07是說這個行政學第一堂課就會講了吧？

hw102/28 18:09科舉就是拿一個男人的勞動力去賭那萬分之一的榮華富貴

hw102/28 18:11其他什麼買書請私塾教師跟趕考花費都還沒算進去

FeverPitch02/28 18:12相對公平地制度 總比階級更固化好

ifiamadj02/28 18:15那是跟同時代對比啊，你在同時期歐陸更大概率是選擇當野

ifiamadj02/28 18:15蠻人或農奴，或者在美洲、中南非部落生活，或者在北非中

ifiamadj02/28 18:15東當狂信徒戰士

ifiamadj02/28 18:15而且中世紀歐陸沒有農民起義成功過的喔

ifiamadj02/28 18:17你曾祖父是農奴，你祖父是農奴，你爸是農奴，你也是農奴

ifiamadj02/28 18:17，這在中世紀歐陸理所應當，不要肖想有什麼帥氣騎士能當

ifiamadj02/28 18:17，基本上一輩子都離不開佃農土地，來個戰爭換個領主也一

ifiamadj02/28 18:17樣

KYALUCARD02/28 18:19然後我再說，你有沒有聽過有人吹普魯士崛起的神話？那

KYALUCARD02/28 18:19你知道普魯士當時最被吹得就是義務教育跟控制考試讓誰

KYALUCARD02/28 18:20能進入公務體系有個客觀標準，當然普魯士改革也有別的

leo12516090902/28 18:21學測跟聯考除了計分從100分改成15分，其他根本一模

leo12516090902/28 18:21一樣

KYALUCARD02/28 18:21舉措，你總不能說別人考試促成階級流動中國就不行吧?

lazarus112102/28 18:22聯考絕對比多元入學還好階級翻轉

leo12516090902/28 18:22科舉制度公平是相對於世襲制，從0%翻身機會改成0.01

leo12516090902/28 18:22%

bitcch02/28 18:22你知道中古歐洲做科學研究的都是貴族嗎

ARNOwww02/28 18:29聯考肯定比什麼狗屁多錢入學公平啦 沒錢補習還能唸書 沒

ARNOwww02/28 18:29錢搞營隊歷程怎麼寫？

yangtsur02/28 18:32你只是討厭中國而已

GGINDOWBOW02/28 18:36你是可以說這條路真的可以翻身的微乎其微 但是這個公

GGINDOWBOW02/28 18:36務員體系考試考上是真的離開原本的階級還有社會特權

GGINDOWBOW02/28 18:36其他地區此時是看一出生就完全沒這機會

kskg02/28 18:37不然你舉看看其他有效促成階級流動的制度阿

sweetantt02/28 18:41啊考試就真的比其他制度公平啊==

calase02/28 18:43聯考時代哪有比較好…考運不好的一次就掛掉得重考了

ymfx000a02/28 18:43聯考不用準備一堆垃圾才藝和備審資料就比現行制度公平

ymfx000a02/28 18:43了 義務教育是國家付錢

calase02/28 18:44我周邊的家長基本上都覺得雖然制度比較複雜，但小孩比較

calase02/28 18:44不會因為一次考差就掛掉

AgyoKan02/28 18:46農奴制度怎辦

revon02/28 18:48中國哪來3000年文化？有聽過文化大革命嗎？對，那個時候就

revon02/28 18:48已經破壞光了！

fisher687902/28 18:51跟經濟有相關不代表不公平==，還是都直接問爸爸是誰最

fisher687902/28 18:51公平？

Pochafun02/28 18:52科舉的特色是相對客觀的取才方式，並不是讓窮人翻身用的

joeduck02/28 18:58你是哪種出身

aaa511802/28 18:59只要有加分項目 不管是競賽才藝或是面試 就不可能比純筆

aaa511802/28 18:59試公平啊

lenta02/28 19:02不然全國人民財產充公好不好

or2cqem02/28 19:09科舉制度晉升了那麼多古代窮書生，你是一個也不提

max11798002/28 19:11中華料理

oneJack02/28 19:12聯考可是讓連勝文只能讀輔大 放到現在妥妥的台大好嗎

oneJack02/28 19:13有錢人才有時間金錢去堆多元入學的東西

twlicn02/28 19:14科舉不就是在現代義務教育以前最可以階級翻轉的制度嗎？

twlicn02/28 19:15不然兩百年以前有哪個制度比科舉更好翻轉階級

chinahuacer02/28 19:15聯考窮人可以翻身

serenitymice02/28 19:18事情沒那麼想當然耳

Blazeleo81902/28 19:36講的國外沒有客觀的取材一樣

vankojau02/28 19:40科舉不是拿來反觀西方的農奴嗎，怎麼又變成只要有錢就好

legendrl02/28 19:43沒有錢，讀什麼書？幫忙做家事，賺錢給家用，還能剩多少

micotosai02/28 19:43科舉這種超小窄門根本不會影響什麼，沒有西方這種把整

micotosai02/28 19:44個系統打掉重練都的都一樣，光是藝術就知道西方是怎麼

micotosai02/28 19:44毀掉原來的派系

legendrl02/28 19:44時間

nightyao02/28 20:13現代西方世族階級分明，某些推文真的不懂西方的裙帶關

nightyao02/28 20:13係

nightyao02/28 20:17會覺得西方比較少，只是西方已經破百年歷史，而現在的

nightyao02/28 20:17華人世族，除了少數幾個，大多不過七十年，且生活比較

nightyao02/28 20:17常聽，否則臺灣有誰會關注美國甘迺迪“家族”？

Zacoe02/28 20:31你的思維真的非常奇葩，有錢人有優勢是任何正常的制度裡都

Zacoe02/28 20:31存在的現象，我敢說人類再發展一萬年也是這樣

chiangmh02/28 21:21媓：舔共！嘻嘻

snowfirefox02/28 21:58你真的懂聯考跟推甄申請的差別嗎

lbowlbow02/28 23:03科舉時代只是讓知識變成一種昂貴的財產而已

lbowlbow02/28 23:12然後扯農奴的根本是笑話，中國沒有農奴？中國的農奴難道

lbowlbow02/28 23:12有書有糧有錢供小孩唸書找老師和去考試？

lbowlbow02/28 23:13識字能讀書這件事在古代本身就高人一等，光是識字就能去

lbowlbow02/28 23:13唸告示賺錢了，根本不是真正種田的平民能有的機會

owo020402/29 00:38科舉時代之前知識是你有錢也買不到 都被壟斷在世家手裡

owo020402/29 00:38 科舉的路子比世家壟斷要寬多了

owo020402/29 00:39你真要講 古代能讓你不用勞動專心讀書的家庭本身就不會

owo020402/29 00:39是最底層 但這也還在平民的範圍

owo020402/29 00:40科舉確實可以讓平民往上爬 哪怕不是全部

peterqlin02/29 00:56會怕小孩一次考差就要重考，不就是相對有社經地位的人

peterqlin02/29 00:57擔心階級無法複製嗎？

CrossroadMEI02/29 06:32中國的農奴有0.01%的機會往上爬 歐洲的農奴是0% 差

CrossroadMEI02/29 06:32別不大嗎

palpi02/29 09:09現在是網際網路的時代，聯考只會比以前更公平。

youdar02/29 10:15你這是拿現代的標準來看跑了千年的制度 而且現代的制度基

youdar02/29 10:15本就是這制度演化改良而來

rogerlarger02/29 11:29所以有人偷書，鑿壁偷光，偷大小姐，中國窮書生為了

rogerlarger02/29 11:29上位，什麼雞鳴狗盜都做得出

JER272502/29 12:20花錢參加營隊，獲取學習歷程檔案的經歷