Re: [閒聊] 小書痴 不運姬外傳 韋少篇
※ 引述《forsakesheep (超.歐洲羊)》之銘言:
: 我覺得推文怪小學生跟養母根本不合理
: 小學生:
: 蛤?我身邊都是薇派的人、從小被老媽帶大,也沒被帶歪、沒聽信讒言啊
: 養母:
: 地雷先不討論,夏洛特也懂得分辨是非,我以為韋非利特多少能夠學會
韋少他媽媽先不說,小學生肯定是少把自己算進去了
https://i.imgur.com/sG1unW7.jpeg
要我說韋少就是運氣不好,加上個人天賦沒有強到能逆天改命的程度
小書痴本身是一個非常優秀的群像劇,
作者會把角色的成長經歷跟性格刻劃的很詳盡,讓角色的行動都合乎邏輯
而且通常會把這些角色的童年經歷盡可能描繪出來。
首先我認為本作的角色沒有好與壞之分,只有立場之分,
不能用現代價值觀去看尤國貴族,對他們來說排除敵人取得利益是理所當然的生存之道
https://i.imgur.com/Y40VFYR.jpeg
作者整部作品都在表達一個觀念,
人會因成長環境跟教育受重大的影響
作品中有非常多的對照組
梅茵 在被愛的環境長大,且有正確的人引導跟教育
韋少 在被愛的環境長大,但卻沒得正確的引導跟教育
D子 在自以為被愛的環境長大,也沒得到教育
喬琪娜 在扭曲的愛的環境下長大,有得到教育跟引導,卻在成年前被全部奪走
薇婆 連愛她跟教育的人都沒有,還在一群敵人包圍下長大
所以你能從本傳看出,成長經歷越是悲慘的人,長大後會越是扭曲。
逆算薇若妮卡的人生,不難理解為什麼她會那麼執著於保護自己的地位到瘋魔的地步
大家覺得韋少是個好孩子,
在姊姊亞絲蒂德眼裡,蒂緹琳朵雖然笨了點也是個本性不壞的孩子阿,
因為在她的價值觀,喬媽說的就是一切,
D子雖然成事不足敗事有餘,但還算聽媽媽的話
回到韋少的話題,韋少在本作大部分的時間都被首席侍從奧斯華德控制,
他非常信任奧斯華德,幾乎都是照他的方針來做,
但他並沒有理解奧斯華德為什麼會忠誠於他。
奧斯華德是薇婆的獻名者,他一切的行動都是為了主人,
讓韋少成為領主也是希望能有一天救自己主人出白塔
當韋少與他利益一致,他會盡力幫忙,反之則亦然
例如首次亮相後,奧斯華德判斷梅茵會跟韋少聯姻,所以把夏綠蒂當作假想敵,
引導韋少要跟梅茵合作帶領貴族,這就是為什麼一二年級韋少看起來像個人的原因
而到後期會引導韋少跟梅茵敵對,因為沒有個人視角,
我只能推測是肅清之後認為薇婆放出無望,
或許巴托特有透漏關於喬媽奪礎的事情,才想辦法分化領主一族
而韋少沒有看清奧斯華德真正的想法,無法利用他協助自己,才是他犯下的錯誤
而三年級時也無法判斷巴托特真正的想法,對方還帶有惡意。
才會造成這最後的悲劇
以對照組來看,梅茵年幼時卻能判斷出班諾 法藍等人的想法,
並想辦法利誘跟攏絡他們為自己辦事,
這就是天賦(前世記憶)能夠逆天改命的區別
對比梅茵早期抽到的卡,韋少抽到的都是鬼牌阿,
駕駛員又輸的情況下就是這樣了
所以要蓋棺論定的話,只能說韋少沒有得到時之女神的祝福,
從本傳到外傳就是負責襯托別人的存在
我在看本傳的時候,還真沒想到作者為了拆他跟不運姬的旗,
還寫了本外傳給不運姬穿越時空看清他沒料
不知道是不是在搶婚迪塔時太太就想到要來這一手
--
那誰愛魔王讓他沒有長歪
大家真的別糾結了 3代的孽緣只用韋少當祭品就解決很好了
看回憶艾領87%成小A領了 艾微拉都認為自己會登往高處了
其實我有懷疑薇婆的哥哥是被萊派弄死的
魔王很歪啊 梅茵都說他需要人生重置計劃了w
魔王超歪的啊,他對學生嚴格到爆是因為他只知道這種生活
所以說作者頭號黑啊,本傳整不夠,外傳拖出來再凌遲一次
,全世界都知道他有多蠢,連神明都不想理他,超慘
隨時想著把人宰掉、連最後都想直接毀掉離宮
D子應該也是有受到正常教育,完全是她自己問題吧
老師就不明白讀者為何這麼同情韋少阿
真要說沒有歪的地方也就只有跟前奧伯的約定而已
作者再怎黑也有極限 畢竟韋少就是小反派用多次就這樣
沒有主見又耳根子軟的善良普通人 最後也只能說可惜了
不是他的錯 環境使然 他只是沒有強大到能自己判斷並糾錯
這次特典有些微洗白韋少吧 同情的人很多 作者也不算
太黑
還被拉正洗白幾次,頂多就派不上用場
後面都勢微了,只能讓其他成年老害當反派
話說,魔王小時候有受到正確的引導與教育嗎
魔王跟喬琪娜比較接近啦 就充分感受大小眼的冷暖
同情的人多 就是因為韋少不是真的黑
作者不理解才是件怪事,韋少塑造就是繼承負遺產承擔
業障爆炸的那個角色......
魔王是躲在貴族院不回領的吧...Orz
沒讓漢娜蘿蕾先看清韋少的底的話,嫁過去的話又是另一場
跨領悲劇了
差異在對齊的觀點 喬覺得齊很廢結果母親很偏心 齊是在
真的黑到無法反轉的就第一王子吧 他算沒修正韋少的極致吧
魔王被領回來想當個好哥哥+後來戀愛才奮發圖強
總結來說就是小學生夫婦沒有辦法拉起韋少,但又無法果斷
放棄韋少造成的,像D領奧伯那樣早點止血的傷害反而會比
較小。
赫思爾算有引導魔王吧
這多少是因為小學生夫婦人生歷練沒有D領奧伯那樣多,加
上沒有前奧伯夫婦可以商量的關係。
E領前奧伯夫婦,那還是別商量的好
D領也是直接把不成材的異母弟打為上級貴族 領主候補
生的教育就是這樣
魔王小時候專業教育沒問題,上面還有小學生拉著,所以
尤修塔斯也對斐迪南有良性的影響。
不算歪吧? 不過也很明顯看得出來是領地利益first的想法
小學生比較厲害,上面的歪成這樣不知道誰導正的
我忘記寫是有值得信任的前奧伯夫婦可以商量,所以韋少真
的就是三代業力引爆的結果。
不過如果是在梅因成神之後不運姬求娶(?)韋少其實也沒大
問題? 有實力有經歷
小學生當領主沒問題 還有魔王輔助 但教育小孩還是有
問題
真的要說的話,像卡爸、小學生跟斐迪南都是被欺凌過,變
得比較會照顧人,也沒有長歪
也不到沒問題 不就萬年低等領地 而且魔王在神殿怎麼輔佐
作者應該是尤國人,所以不明白為什麼現代人會同情韋
,價值觀從根本就不同。
尤國沒有18歲以下減刑的概念,連達莉雅雖然說犯罪,
但小孩子也罰到終身之譜。
然後他們的教育又不直接,才會造成讀者對韋有「他只
是個孩子啊」的感受,但尤國太殘酷了。
我堅信作者不是尤國的轉生者就是學校老師,每天都想
掐死學生那些小王八蛋。
魔王老是到城堡幫忙辦公啊 只是沒在檯面上而已 尤修
塔斯的情報也給了很多幫忙
那是肅清妖婆之後 之前在神殿半隔離捏
說到魔王幫忙辦公,在梅茵跟韋少交換之前,居然都沒對韋
少失敗的教育跟身邊那群不合格的侍從有了解比較奇怪
韋少入贅到D領的話,會常被藍少嘲諷導致二人起衝突吧
雖然斐迪南曾說本來就打算肅清妖婆 只是地雷提早計畫
他有啊 就被小學生隔離了 小學生自己愛寵韋少
不過我是很懷疑沒地雷還要拖多久 畢竟小學生很念情
魔王之前被壓著不能動是一回事,但沒有了解實在不太合理
斐迪南根本不可能碰到薇派的阿 正常
小學生自己叫斐迪南不要太靠近他的孩子們,所以斐迪南只
有給他們出作業而已。而且斐迪南似乎多少把韋少看做小學
生二世,對他有過高的評價
小學生嘴上說著不能寵 實際上最寵 就是他根本上歪的
地方
韋少體育系的腦袋其實很容易融入D領迪塔腦集團
小學生與其說寵,不如說他自己就是這樣混到大的 覺得未
來有喜歡的人,有契機就會成長 只是沒想到近仕群和自己
不同,無能的要死
魔王沒便成薇老妖婆和喬媽那種歪,應該是還有小學生和
韋少跟藍少其實也沒啥衝突點吧? 當初藍少是因為梅茵才故
結果有喜歡的人→結果選擇放棄
卡爸在小時候就成為同一陣線,暗地裡救助他
意惹韋少生氣,不然兩個基本上都體育系的
講難聽魔王就被老爸的愛束縛在E領 正常畢業直接進中央
魔王受洗前的教育如何
對 他是沒意職的寵 所以才害了自己兒子
韋少手上沒有大權,只是當騎士的話,生活應該會比較愜意
。他就不適合當領導階層。雖然擅長鼓動氣氛,但政治攻防
能力幾乎是零。
魔王比較特殊,他因為早熟的關係領悟到自己人生就是爛泥
之後前任領主願意用貴族院將他和薇老妖婆隔開
所以才會從貴族院畢業後直接投入神殿閃掉老妖婆的控制
赫思爾也願意不惜得罪薇老妖婆也願意保魔王這個人才
當然也是在自己能做到的範圍上去幫助小學生,只是因為經
而且真入D領,韋少的那一拖拉庫經歷跟從神,D領超哈的吧
歷問題,導致他思考上很趨向不把對方弄死不罷休的程度
神殿是小學生勸斐迪南進去的
實際上魔王不去神殿也是等死一條路,沒有其他選擇
魔王受洗前認為自己馬上會成為魔石 邊旁聽王族教育
結果被帶回來 所以拚命想找到自己給人的用處吧 加上
薇婆逼迫就成這樣了
魔王雖被欺壓的很慘,但從領主到他師傅,很多人願意
我可以理解老師為什麼不理解有人覺得韋少很可憐,韋少真
的過的很爽啊,出生就是領主候補生的待遇,吃好穿好睡好
,家族平安,也沒有真的受到什麼重大挫折。
保護他,所以他很死心塌地的保住艾領和小學生
魔王幫忙辦公從一進神殿就開始了啊
他跟齊爾抱怨神殿很閒 所以齊爾就塞自己的工作給他
一方面希望能讓斐覺得自己被需要 一方面自己樂得輕鬆
只是政變後神殿人手變少開始忙 斐也拉不下臉跟齊爾說
結果就變成神殿&城堡兩頭燒 重度過勞
小學生在拆散地雷一家人後,說自己是領主不能寵親生子女
過的爽還不是地雷不能當奧伯跟小學生寵溺
當然更不能寵養女,但他沒意識到自己用最糟的方法寵韋少
跟羅德里希、菲里妮、馬堤亞斯比起來,韋少只是無病呻吟
的程度
一堆外在因素導致這局面 怪韋少沒道理
小學生沒即時拉回韋少是最可惜的,當然香月老師也沒想過
讓韋少回到正軌上才是主要因素,韋少思考能力一直沒養起
D領人目前都超級討厭韋少的,藍少本身又嘴賤,二個人不
太可能處的好
來,後面做出來的一堆蠢事就很合乎邏輯了
韋少能像小夏有主見的話,可以抵抗外在因素
可惜他耳根子軟
韋少從小就聽妖婆 小夏從小就被無視只能靠自己 思考不同
韋少養廢就老妖婆想要的,再來個小學生等級的,老妖婆一
太太就講了:很意外同情韋少的人這麼多
但踏上往天國的階梯,那薇派就等著倒台
況且韋少能稍微拉回來不就是有聽斐迪南跟地雷的話
魔王跟地雷幫助有限,小學生跟他老婆才是最關鍵的
所以就是把各種不利因素都塞給韋少,加上韋少資質
又不足以逆轉,只能說缺乏對紡織女神的祈禱,才會
連時之女神都無法改變織布的花紋
反正犧牲一個子女還有兩個沒壞的 很賺了拉
同情要看什麼狀況,韋少自作自受的事情不值得同情,但他
而且當個基貝還啥的也是綽綽有餘 反正艾領沒人了
被老妖婆養廢這點才是引發同情的關鍵
韋少還算是情勢變更的受害者吧 要不是薇派垮了 他能
做到不過不失的領主嗎 還是會得罪王族或上位領地害
了全領呢… 或是直接被萊派給滅了 領主夫婦也是在降
階級救兒子吧
能跟上地雷的作業就表示韋少機體不差了,再怎樣都有平庸
以上的等級
薇派沒垮的話,是萊派等著要被全滅,老妖婆一直處心積慮
想弄掉小學生夫妻
如果艾領未來數十年還是在中下領地慢慢爬
韋少這種性格當領主可能問題不大,問題是有個地雷直接
肅清前明明是萊派基本要全滅了 艾薇拉都有登高的準備了
把艾領炸上勝利+大領地
看2次肅清沒人用就知道 薇派幾乎都佔據重要職位了
萊瑟岡古基貝原本還被壓到預計要投靠薇老妖婆了
然後突然(在其他貴族眼中) 被小學生關進白塔
對阿 斐迪南說自己肅清但根本沒機會 他根本沒盟友
斐迪南是有能力做掉薇婆的,他只是考慮父兄的心情跟領內
不過後面萊派得意忘形在那邊搞事又是另一件回事了
派系均衡才沒有動手。薇婆也是因為如此而錯估艾克哈特一
樣不會挨打還手,打算讓他成為韋少的騎士,還好被卡爸擋
下來,不然艾克哈特是會一口氣殺掉薇婆跟韋少的。
要不是地雷開炸斐迪南根本沒啥機會翻盤
殺掉沒差啊 萊派連坐通通處理掉 薇派超穩
老妖婆純粹要弄死的話,小學生跟魔王的手段要多少有多少
但這不是小學生跟魔王想要的
他們是希望一口氣直接把薇派清掉,沒清掉也要打壓到無法
艾克哈特真的慘 搞不懂老妖婆幹嘛做掉海德瑪莉
再起的地步
連魔王入贅A領的其中一個理由就是暗殺喬媽,但小學生
但沒辦法啊 斐迪南那性格根本沒盟友阿
終究還是沒下令
一堆盟友都是地雷拉的 不是斐迪南也不是小學生
海德瑪莉不聽薇派的話
只能說地雷那時候搞了個大的,剛好讓小學生抓到把柄弄掉
沒地雷小學生能用的棋子就固定那些 還會隨時間削弱
不聽話+仰慕魔王,對於薇老妖婆是大忌
薇派,還順勢把老妖婆弄進白塔,直接獲得主導權
沒殺老妖婆還有她掌握太多獻名 真的死掉太痛了
韋少最衰就是被抱走、被妖婆派養大、然後無條件被
當是妖婆派,然後沒人跟他說妖婆派在幹嘛
艾克哈特殺掉薇婆跟韋少以後,就是林伯肯一族全員處刑,
哈爾登查爾會受到一點處罰。斐迪南也會跟小學生弄壞感情
。薇派一堆獻名者跟著薇婆掛點,所以應該算薇派輸。
仰慕的話艾克跟尤修也是吧
所以地雷的印刷業很關鍵,可以慢慢隱性擠掉薇派未來影響
其實地雷還有個更關鍵的是進入神殿後提供魔力,因為大家
而不是像養魚大換水一樣,讓一堆魚翻肚
FB有說沒梅茵的話,就是用韋少教育失敗來讓薇婆下台而已
。不過這樣等於小學生賠掉韋少。
萊派全面被清出政中樞 薇派掌控未來奧伯教育 怎看都薇
都知道地雷是小學生養女,等於手握一堆土地未來豐收的契
機,基貝如果惹毛地雷或小學生,等於未來土地豐收無望
海德瑪莉他家跟菲里尼相似,是被鳩佔鵲巢又是上級貴族
妖婆下台但你近侍群87%都薇派 哪有差
把海德瑪莉這個實際繼承人毒殺,就少一個萊派多一個薇派
上級貴族家族
不可能因為艾克哈特的事就連做掉所有萊派,這樣等於少掉
1/3的貴族了,加上死掉的薇派獻名者,E領等於是廢領了。
實際上就是只差林伯肯一族,然後因為魔力不足只好讓斐迪
南還俗
小學生問斐迪南對艾克哈特殺害薇婆跟韋少有什麼感想,斐
迪南回罵小學生居然笨到答應讓艾克哈特當韋少騎士,二個
人就撕破臉了
追根究底也是齊爾讓自己老媽從老婆手中搶走兒子
其實以尤國世界觀這決定真的匪夷所思
不是說看洗禮儀式決定雙親然後跟親生的不能相認?
讓妖婆主導韋的洗禮不就讓兒子變成生父不明的義弟
但實際在E領運作根本不是這回事…
當時小學生沒能力反抗老妖婆啊,不然你認為他自願讓嗎?
小學生就覺得自己也這樣長大所以沒差吧
小學生都不顧家裡反對娶芙當老婆了
(妖婆希望他娶A領的/跟二姐嫁去的領地聯姻沒好處)
小孩教養就是個想不想硬起來的問題
那是小學生有領導力啊該決斷不會縮
能跟上地雷作業進度其實也還好啊,孤兒院的小孩都能一
個冬天就...
小學生不是沒有反抗,FB有人問小學生不怕老婆怨恨他嗎?
回答是當時在E領薇婆的話就是對的,小學生並不覺得把韋
少送給薇婆有什麼不對。
他是一開始就覺得這樣是合理的,所以也沒有什麼反抗不反
抗的問題。
海德瑪麗我怎麼記得不是只針對她 我記得是連艾克哈特一
起毒只是艾克哈特沒死?
小孩教養前期不是不想硬起來 是小學生覺得自己也被微婆
帶大+經常逃課 所以覺得這樣沒有什麼關係 就跟很多人當
了父母後自己從小怎麼被父母帶大就同一套對付自己小孩
一樣
然後自己從小被姐姐修理 所以就不想嚴格對小孩子
太太韋少黑那邊,不是因為連載版對韋少刻畫不足導致讀者
誤解,正式出版時才這樣寫嗎
推 韋少會變這樣 父母要負很大責任
老師是奇怪為什麼很多人同情韋少,還是奇怪很多人沒發現韋
少的問題?
另外毒殺事件我猜是為了插手卡斯泰德家的繼承吧?不只是針
對海德瑪莉,艾克哈特也中毒了只是體質比較好撐過來了。
薇婆太早進塔了 都快忘記她幹過啥壞事了.. 喬老太婆倒是
存在一直都拉滿
韋少的思維跟能力更接近我們這個世界的一般人吧
反而梅茵在習慣後還比他更像那邊的人
會覺得同情除了他的業障都是繼承來的 更是因為他對我們
來說就是個一般水準的正常人
但其實他遭受的待遇以現代人來說也還好啦 就還是上
級貴族
34
[活俠] 小書痴的劫串俠作品名:小書痴的下剋上 韋菲利特:韋少,劫串俠,E領的大少爺 羅潔梅茵:梅茵,主角,E領的養女 豐功偉業: 動畫化第一部開始之後,K島討論串皆破400推22
[討論] 小書痴的下剋上 5-3 劇透及心得(雷早知道不該貪心博客來的預購禮的,果然想第一時間看到就只能買電子書阿~ 早上的全屬性祝福畫面有些微的調漆,也是很可惜呢XD ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~防雷線~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 序章的部分,是在敘述搶娶迪塔的後續,在蘿潔梅茵的近仕眼中是甚麼情況 韋少在近仕們的眼中真的是個完全不合格的未婚夫,不僅倒下後一次慰問也11
[小書痴]這就叫本末倒置吧一年級韋少短篇有個段落快笑死 「韋菲利特大人,好消息! 報告書沒有被訂正了還被誇獎。」 「觀察對象回去了,以後沒得練習寫報告了QQ」 魔王真的很容易逼瘋人,尤其文官。9
Re: [閒聊] 小書痴的下剋上 女神的化身II這篇有原作超出臺版範圍雷,臺版讀者慎讀 以下防雷 「韋少為什麼會被討厭」這個問題不難解答吧,因為韋少是薇蘿妮卡教育的產物啊XD 咳,雖然說了很有萊派風格的話,但事實的確是如此。 這點最明顯體現在韋少心態崩潰時會不自覺(也可能是有自覺地)放大攻擊性,例如5-5被萊派貴族嘴爆時當著自己老爸的面噴:「你這麼想把地雷留在領地那你自己娶她好了」;8
[問題] 求雷小書痴 關於奧斯華德在短篇集1夏綠蒂視角我的課題中,奧斯華德玩2面手法,一方面要求夏綠蒂將工作讓給 韋少,一方面又跟韋少說小夏實力不夠尋求幫助,當時小夏認為若此時抗議會變成在 貶抑韋少因此選擇暗示韋少而韋少根本沒聽懂,但為什麼小夏之後不向小學生及地雷養母 報告這件事呢? 如果要找韋少和奧斯華德不在的時機大可利用和母親在只有女性茶會時私下報告這情形,3
[閒聊] 小書痴漫畫第三部第31話梅茵跟韋少交換職位回的後篇 (上一回的nico靜畫連結 ) 梅茵難得的自由讀書時間1
Re: [情報] 小書痴5-7封面推 wuwuandy: 這麼說斐迪南也才小齊爾維斯特5歲,那之前斐迪南說如果 09/27 14:34 → wuwuandy: 自己跟地雷結婚那離下任領主寶座最接近的人會變他,聽起 09/27 14:34 → wuwuandy: 來就變得好奇怪,斐齊爾維斯特退位斐迪南年紀也不小了吧 09/27 14:35 推 forsakesheep: 如果小學生出了什麼意外或是病死,魔王的確會變第一 09/27 14:36 → TED781120: 齊爾的前任也是死的很突然,所以壽命這種事難說啦。 09/27 14:36
爆
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Re: [鳴潮] 唉,我們鳴潮怎麼又要死啦41
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