Re: [Vtub] Shylily:VShojo挖角合約根本是合法搶劫
這篇報導有更詳細的合約內容 可以給大家參考一下
https://game.udn.com/game/story/122089/8890842
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她在直播中透露,該次挖角發生於 2023 下半年,當時的 VShojo 透過冗長的簡報描繪美好前景,承諾提供多項支援服務,包括法律諮詢、技術團隊、財務資源、活動協辦、專案管理、第三方對接、行銷推廣、版權管理、心理健康支援與周邊商品製作等。
她坦言,雖然自己當時已身為獨立創作者闖出一番成績,但自己一直夢想可以加入
hololive,看到 VShojo 旗下成員光鮮亮麗的形象時,確實曾令她心動。然而,當她詳
細審閱合約後,卻發現多項不合理條款。
● 分潤不合理
首先是過高的收益抽成,特別是周邊商品的分潤部分,VShojo 宣稱五五分是「業界標準」,但 Shylily 直言這種說法與事實不符,甚至認為這種比例對自己來說「是一種侮辱」。
此外,VShojo 還堅持向所有第三方交易抽成,即便這些贊助合作是由她本人或所屬經紀公司 Mythic Talent 主導、與 VShojo 毫無關聯,仍強制收取 5% 佣金。她認為,在公司未參與的情況下,這種抽成應為零,這也是她心中相當明顯的警訊之一。
● 拒絕簽署「競業禁止條款」
為避免 VShojo 私下繞過經紀公司聯絡品牌、以更低價搶走合作機會,Shylily 要求簽署「競業禁止條款」。然而 VShojo 拒絕,表示公司是「建立在信任上運作」,但
Shylily 強調合約中不應存在信任,必須以白紙黑字寫下。
● 承諾提供的服務皆未寫進合約
更令人擔憂的是,VShojo 在合約中並未明列前期簡報中承諾的服務內容,若對方日後不履行,她將毫無依據主張權益。此外,合約中也未設置明確的終止條款,意味著一旦簽下,必須履行完整兩年合約,中途無法終止。
● 其他不合理的要求
合約條款甚至授權 VShojo 永久擁有她加入後所有創作內容的使用權,還能要求她刪除任何公司不滿意的內容(例如推文),並強制執行。
付款方式方面,VShojo 建議採季付制,但 Shylily 認為此種方式不利於追蹤,並可能出現錯漏。她指出,整個合約協商過程中,對方律師語氣高傲,經常以這是「業界標準」搪塞問題。
Shylily 最終拒絕簽署合約,主因是 VShojo 不願納入她視為不可協商的重要條款。她直言這份合約對已獨立成功的創作者來說可謂「合法搶劫」,雖然她也理解,對於資源有限、正尋求起步機會的人而言,這樣的合約可能不至於那麼剝削。
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簽合約的時候 真的要好好看清楚啊
他講的很多點都是可以適用到現實的
只有白紙黑字寫下來的才有效力 口頭答應都是假的
不過這樣看來 德國虎鯨也是滿精明的
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By ALi Project グランギニョル
仏語で「操り人形」または「人形劇」を指す。 普通は19世紀末のパリに実在した劇場「グラン・ギニョル座」を指す。
この劇場では人形の代わりに人間が出演し,残酷でエロチックな恐怖劇を演じた。
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看起來沒比咖紅便宜阿 羊毛終究
怕
歐美的公司也很黑
寫進去也不會付錢阿
QB喔? 好處講盡 壞處...)
不愧是德國人嗎 XD
寫進去律師比較會幫你要錢
是只有她遇到這種約還是其他人也是這種約 這都簽得下去甚至
還拉人 周邊五五分我倒是不清楚合不合理
笑死 當初吹自由的咧?
德國的法律是大陸法系,法條嚴謹
合約很自由奔放啊,你沒看到嗎?
畢竟是德國人 然後有簽的也不見得約是一樣的就是
凡事都有代價的
什麼嚴謹規範都沒有
自己的ip過去 那 的確不吸引人
信任,商業上抬信任出來說嘴的騙子還少了嗎
但是 都沒有的話 從零開始就沒什麼好說
內容的永久使用權這個太扯了
不愧是德國人 法律觀念很好
其實看到畫的大餅都沒寫在合約裡就可以拒絕了
沒幫上忙的燒酒死要抽錢
創作內容全都要就更扯了 燒酒啥都沒幹就要搶劫了
23年下半 之前的話 不知道如何
最後其他那段太扯了吧,明搶了耶
自由的代價
所以看下來也沒必要便宜嗎?
真是自由奔放
那怎麼會搞到付不出錢?
合約中不應存在信任 這句真棒
不知道其他箱如何 強制的部分
分潤那樣有很不合理嗎 給V五成算多吧
純利5成,成本另算
字面上看5成 還是要知道出多少力 是否加盟或者對方經營
什麼的
笑死 好幾條看起來超雷的
只要花點小錢 就可以有很多自由
周邊很多種阿 有公版的 有V親自設計監督的都五成不好
抽5成可以啊,但沒寫出你要做哪些事之後才可以抽5成
只有周邊5成吧 其他更低
不知道 他這其實也沒講的很清楚
這些細節都沒有就要5成,那是不是啥都不做也有5成
這種收錢法難怪出錢坑
以這篇合約如此隨便來看,那個5成也不會講得很清楚公司方
要幹啥
說的跟簽約的不一樣 一般人就覺得之前在跟我畫虎爛嗎 不爽很
其他點確實詭異 但如果號稱訂閱斗內不抽 那週邊多抽點
好像合理 不然他哪來的資金營運(雖然現在證明多抽也不
行
正常 特別還多了要先抽5% 當然就警戒起來w
所以說那些人根本就是雲仔 這三小自由
你玩遊戲不用先申請,很自由,顆顆
沒寫清楚分工很難推斷五成合不合理,就算不談商品成本墊付
的比例,光假設如果Vshojo只負責生產發行,開發設計都是V那
邊處理,那Vshojo要求分五成就已經不合理了
我看如果頻道被停權,vsj也不管的
有人整理nyanners昨天的台 看有沒有人要發 有點長度
所以shylily有想加入齁?OO
這裡有誰不是雲仔的?不然你能看到合約內容逆?
去年道奇跟齁第一次合作,他好像就很讚嘆
沒爆出這篇誰都不知道啊
你玩錯遊戲會被霸凌到離開,這部份也很自由
畫大餅騙不細看合約的人
跟那個講的多好多棒的人怎麼不一樣
原來她的夢想是加入齁 @@
不愧是德國人
Nyanners 2023退的就欠一台賓士耶 這問題真的很大
HO EN5人選有了 歡迎你
對啊 那為什麼要簽
商業上一來就跟你談信任都默認是騙子
看得我都納悶是不是k某人拿到的約比較騙
你怎麼會覺得那位會認真看合約啊?
K簽的約理論上會比其他人的爽 理論上
k嬸只是吞下而已吧,他上次發一些推文就被壓頭刪掉了
應該更之前的合約不會這麼明目張膽,不然詐騙不會成局
記得第一次vsj開始有大批人離開的時候那次就有傳新合約
不好
她就很信任自己的眼光 不想認為VS要翻船了
當時搶k嬸是為了要打進日本的,那張約應該很優待啦
德國虎鯨還滿仔細的
德國佬認真起來是真的很認真
回去審視近四年多來那位的言行,看看吃了多少迴旋鏢,
怎麼會覺得她會認真看合約內容?
看看虹的不到5% 這50%周邊可能就有人看起來很不錯
5%如果是不用負擔成本躺著收租,也不見得有多差
可是她就說V少女對她很好啊w
應該說 照著合約走正常付款鐵鼠跟K嬸都不覺得有問題
如果是 新的從vsj出道 50%還算合理 因為ip要從頭養
55分成也不是他不簽約的原因,他說這部份後來有再談
判,55可能只是初始報價。口頭答應的東西不願進合約
跟他自己弄得東西V燒酒也想抽成才是破局關鍵。
周邊要看哪種欸,5%是那種都公司出力的吧
看看這幾年發生的事我相信很多人根本閉著眼睛簽合約
虹的5%推測是公版周邊拉 就每個人只有圖不一樣的那種
虎鯨這個則是 我原本經營好的 被白嫖一半
炸了是一回事 合約上是另一回事
當然不會看 你玩遊戲辦帳號是不是也是拉到底下鉤同意
突然冒出來的營運粉在那邊迴力鏢也是多了
這份合約拿去給人均家裡蹲的V挖坑真的是萬試萬靈
HOLO基本上現在最公版的就那張卡XD
能挖到不少人那是約在某些人看起來真的不錯
現在虎鯨自己聲量可能不一定需要加齁了
還真的有競業喔XD
可能想搞偶像活動吧,獨立大咖還想加齁大概都是因為
這個。
當初的約絕對不是這一張就是了 總不可能大家都棒槌
K嬸外面闖一圈結果找了一家不如齁的 太諷刺了==
23年的時候還真的有搞了聯合偶像活動
她也這兩年起飛的 現在應該是不會想加齁了
但不算成功 成品展現的還不如某些個人勢 後面就沒了
自己拉來的贊助也抽5%也太扯
哪裡有不如齁 自由無價>>>>>>>>>>>狗屎爛咖
不管餅畫得多好 反正最後結果是失敗了
K嬸也吸了好幾年自由的空氣 齁能給她這些空氣嗎
合約很自由啊 沒寫的都口頭協議 隨時改都可 多自由
Kson 有被can 壓著頭刪文過?
他那個競業不是那個競業
齁就名門女子貴族學校,就算你不用念書了還是會想加入吧
基本上 在HOLO時 他想維持KSON活動也可以啊
這個虎鯨的競業是反過來 要V燒酒不能跟她搶
Kson 有被vsj 壓著頭刪文過? (錯字修正
一陣子前了,好像vsj內部有什糾紛,k嬸還說他打了誰一巴掌
齁可能不會禁止但粉絲也會美送,那個中岡就出過事ㄌ
有阿 不就之前vsj 內部吵 她出來公道就被押頭刪文了
不過"合約中不應存在信任,必須以白紙黑字寫下"
這點不錯 威尼斯人轉生嗎
他這句說超好
被詐騙的人心理上會有沉沒成本,都投資這麼多了不能垮
K嬸從那個直播來看很典型的金額太大反而不敢爆
心想要是燒酒直接垮台會血本無歸才給他拖九個月
就社會人正常觀念 沒有黑紙白字的都不足信
虎鯨加不加企業勢都是頂流,除非她有一些非企業資源
無法完成的目標
雲仔還聊的頭頭是道 看不到講的跟自己看的到一樣 我在噴啥
60樓看不出來?
還沒名氣加入享受企業光環抽五成不為過,對已經個人勢
做出一片天只是靠行加入,這種經紀公司抽五成真的搶劫
齁現在優勢3D吧,齁3D連虹都是屌打,流暢度完全不能比,
但如果不是認真要搞偶活,齁就不順必要選擇
什麼都能自己來 那給人抽1%都嫌多的 反之就看內容
認真搞偶活HOLO才必要吧 表演舞台就多其他公司多少了
昨天我就有講了 不知道kson的約長怎樣 但虎鯨自己拿到
的約是認為很坑
一年兩次一定能上場的大型表演(除非你不想)
再加上一堆整合行銷企劃
不知道現在holo en 收到的個人履歷中是不是有躺著虎鯨
的履歷
齁的舞台表演機會多啊,有志舞台表演的會想
都沒V皮版權也是抽50%的業界標準,笑死,真的很坑
進來一年後有免費的3D加上整個3D舞台 之後想辦3DLIVE
五成算多嗎 沒人知道業界標準吧
還有補助 還有一堆高人氣前輩能蹭
Holo又不接受帶皮投靠
拐得到那些前虹齁的 可能業界標準是真的那樣吧
而且虎鯨這麼有個性 Holo應該不敢收
這種爛條件不如自己當個人勢爽多了吧
還是那句 爆炸是一回事 約是另一回事
所以業界標準是多少?
那些畫的支援大餅能算把屎把尿了吧
德國虎鯨他自己的事業也有一定規模了,有包袱很難放棄的
齁才有配經紀人把屎把尿,這個連虹都沒的
要拐人進投資群組用的話術總不會是投資報酬比定存差
當初吹的多大現在看就有多搞笑
HOLO經紀人都快變成保母了 聽3548自己講的
給你自由還畫餅包山包海支援 有啥合理性
某顆洋蔥還說經紀人是自己第三個媽的樣子
印象中 齁還要求之前有經紀約之類的 要先解約才能去 具
體忘了?
沒有帶皮 幾乎空身之類的才是他們要的 沒錯的話?
這啥鬼話 一堆人現在同時不同身分活動的好幾個
你是哪個時空的齁
齁都沒管V有沒有分身,又那來的限制
公司抽5成這前提是皮的版權在公司那邊才成立吧
V燒酒這邊沒有一張皮是自己的好意思抽5成
而且竟然還要IP創作使用權,說是搶劫沒錯啊
自己已有成績的還55,看來也有抽SC的樣子
雲仔亂黑一通
不過Shylily那個性去齁應該是待不住的
這隻虎鯨難怪會成功 精明幹練 腦子清明
約那個記得是去虹面試的出來講的
齁的策略就找小v轉生居多吧,比較容易融入齁的文化
齁又沒禁止副業,雖然現在新人加入大多會清理前世痕跡
但那是成員自己做的避嫌行為,沒看到中岡一直被嘴嗎
就23年德虎加齁還有誘因,25年就弱了很多
跟當初吹著加入的怎麼感覺差很多
以時間推算 是那時候就有財務黑洞準備騙局宰後入者
了?
說好的更自由呢
德國虎鯨在此前個人打滾多久了
2023年5月走的V Nyanners有說那時公司就已經有欠她錢了
不然光爆料內容都足夠洗臉 偏個人約不一樣 想把德虎
當不涉世的冤大頭
沒研究 他們合約哪時期開始變調的也不知道 總不是一開
始就這樣
這樣可能23年財務開始悶燒24年就在掏空準備落跑了
內部沒大爆可能是拆東補西 拖延時間 先爆都是先被拆
的
每個人都拆一點補一點 溫水煮青蛙 以為是周轉不靈慢
了點
對普通v這餅很香吧 不然其他人加假的嗎
可是除了jp加的幾個是新人,美國那邊都是拉大咖啊
如果是什麼都沒有的個人 對方出ip之類 那就還好?
沒足夠的萌新可以宰 最後去動大咖?
齁前陣子招募網頁有說有別家經紀約合格後要自行解約

虎鯨現在也不可能再轉生進齁啦!現在這麼成功,要
拋棄現在這個身分哪有可能

個人覺得季結那點有夠雷接著是創作物版權跟發文自由都沒了
,
希望咖突然任督二脈打通那樣,
創一個德國虎鯨條款讓人能帶皮加入
成員希望也可以買下自己ip轉個人或特別組
V燒酒成立一開始的策略就是拉大咖組團啊
JP這邊給你推出沒背景的新人應該是找不到大咖受騙了
想太多了吧 咖又不是佛心經營 他們很明確再培養自己
的ip
我把你培養起來然後就繞跑還給妳全搬走喔 哪來這麼
佛的企業
幹嘛要一直叫別人加入齁 人家就過得好好的= =
她自己講的啊XDDDD
要德國虎鯨放棄現在這個身分重新開始不可能啦洗洗睡==
還好這個人有腦
喔靠北 沒看到那句
請一尊大佛給專屬合約搞自己 公司又不是白痴 不想放棄
前ip就別想了吧
要是人氣養起來了 加齁感覺也沒太多好處 目前的話 以前
倒難說
這跟當初印象中那個收一點錢可以幫你搞後勤的狀況好像差
很多吧
公司大了,很難這樣接受特例
樓上德國虎鯨那皮實在很讚要人放棄太狠
招虎鯨不如招繪師媽媽組期間限定組合,有話題多了
看206樓那條文,齁現在合約應該是有改了
換一間更黑心的 這麼久才爆出來?
Shylily去年道奇HOLO之夜對HOLO的看法
HOLO只是限制其他經紀約,魂帳個人勢沒限制
假如她想加那Mythic Talent就要解約,但那邊本來就是個
人經紀公司,所以她虎鯨皮也是能留
不過Mythic Talent不是藝能事務所或唱片公司,或許連解
約都不用,單純提供經紀人服務,跟UTA聯合經紀公司類似
,絆愛、鐵鼠也是同時跟UTA簽約
只要是經紀約就不行啦
基本上加入Mythic都還是自稱個人勢,德國虎鯨也是
跟VSJ只有K自稱不太一樣
Mythic不負責藝能公司營運,只是像服務供應商
周邊55分還不合理?那哪來的錢搞這些支援?
其他是的確不合理,但不想付錢又想要支援也太天真
吉成由貴應該沒有離開本來的經紀公司吧
周邊公司應該只給你分紅或代言費而已,55這麼良心還黑
?
周邊分成部分這要看IP在誰手上and商品設計出多少力
法律意識真的很重要啊……逃過一劫
她寫的支援服務就包括周邊商品製作,如果周邊她要自己做
那她從一開始就根本不需要考慮進經紀公司
253樓 IP 跟錢都自己出的話的卻會感覺被搶但虎鯨認為再商量
連外送都抽三成了,協助製作周邊抽五成很合理吧
又不是有IP跟錢,周邊就會自動到客戶手上
還要有人接洽廠商,要有倉庫進貨,要有人負責出貨
所以虎鯨 也認為這需要再商量 看詳細但其他部分讓她沒再考慮
除了週邊以外 這整個約滿都扯的
因為週邊就像前面說的有參與比例的問題 VSJ負責大部
分的話那五五其實滿合理的
這個Vtuber 內行的
不寫明只講信任完全是騙子起手式
虎鯨至少有點頭腦
我想起了史丹利的那個合約
虎鯨要是進齁 那現在這身分能不能繼續活動 我持保留態度
齁的個人事業部分現在都沒有VT吧?最少YT上沒有
看起來後面約越來越慘
YT上最勤快的應該就這位
合約中不應存在信任,必須由白紙黑字寫下
這句真的該刻匾額
每個V都該大字寫下貼在工作桌前
HOLO個人勢業有YT啊
另外Shylily主要是在Twitch 的
我講的是VT 我不知道其他平台有沒有 所以才持保留態度
齁現在不給人靠行了吧 應徵條件就寫了要先處理自己
已有的經濟合約
德國人真的很看重合約精神
她那個尺度能加入hololive嗎
週邊55分還好吧 成本又不是你先支付
單看週邊的話 很正常 畢竟還有倉儲物流
五五分已經被人當警訊
結果後面直接100%全侵占 一毛不給ww
真的是一句話 噁心 噁心吶~~
好奇問一下 分潤五五分 出資也是五五分嗎
出資當然是 你的錢就是我的錢 我的錢還是我的
爆
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