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[閒聊] 大多中古魔法世界 人類根本不可能存續吧?

看板C_Chat標題[閒聊] 大多中古魔法世界 人類根本不可能存續吧?作者
thesonofevil
(四非亞心)
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如題

最近看芙莉蓮討論

有人覺得魔族強成這樣

且是從古至今演化的種族

這樣人類這種渣渣種族居然能存續下來 本身就很詭異


想到大多中古魔法世界的故事設定

人類跟現實人類差不多強度 只有少數有跟怪物戰鬥的能力

雖然強的也很強 但爛的也很一般

重點是大多魔法世界的非人種族都爆幹強

尤其是怪物 一堆毀天滅地的

就像大家常說的 要是恐龍沒滅亡 現在人類還能不能存不存在都不知道

如果世界上最初就有一群魔物 龍種 妖魔鬼怪存在

憑人類這種初始值極低的種族 根本不可能存續吧


記得MAGI魔奇也說過

舊世界有超多種族 但就人類最爛 整天被補食 差點滅族

是神給予魔法之力後才反撲的


雖然還是要看設定

像有些設定是 魔物跟魔族是後來才誕生的物種 或外星來的

這樣人類的確有可能發展到一半突然冒出能跟人類匹敵的生物

但以大多作品來說 人類這種族存在在魔物橫行的中古魔法世界 本身就很詭異吧?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.86.81 (臺灣)
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chordate11/16 15:34老鼠跟你單挑也絕對不會贏啊

chordate11/16 15:34老鼠會不會繼續存續?

但人類不吃老鼠 也有理性 而且老鼠沒有跟人類搶生活空間 大多中古魔法世界的魔物跟非人種 很多都很兇爆 怎可能讓人類建立族群 甚至於文化 不然你想像一下 恐龍或猛瑪象沒滅亡的話 古代人類建立文化跟國家有多困難

smallvul35311/16 15:34啥都能吃 又會生又會躲 這幾個夠了吧

qoo6060611/16 15:35冰河時代都撐的過去了 一群魔物還好吧

e04bank11/16 15:35人類的強項是很會生

dklash11/16 15:35這種通常就會設定其他種族社會性不強 人類最愛抱團

smallvul35311/16 15:35也沒看蟑螂滅亡啊

SangoGO11/16 15:35中古魔法人類通常都靠很會生/很會拉關係/剛好沒有絕對支

SangoGO11/16 15:35持與反對所以誰都能合作存活吧,只是要到稱霸會有困難

dklash11/16 15:35用人海戰術苟一片國土之類的

Ariadust11/16 15:35繁殖力夠強

midas8253911/16 15:36蟑螂你一腳就能踩死,但牠活了5000萬年了

owo020411/16 15:36恐龍就是廢物 ==跟人類同個時代就是食物的命 想多了

class2153511/16 15:36目前出現最強的就精靈師祖阿 只要他想魔族也是被滅

class2153511/16 15:36人族的繁殖力也要算進去

midas8253911/16 15:36體型/力量才能長期存活就是假議題,適應能力才是

SangoGO11/16 15:36其他種族:XXX是世仇不可信,人類:我能拿兩邊好處嗎?

owo020411/16 15:37原始人靠長矛弓箭陷阱就已經是食物鏈頂端

pgame311/16 15:37

midas8253911/16 15:37我講難聽一點極端一點你也不用智力,繁衍代數夠多

可是人類一次生的 大多也才一個 也不是像蟑螂一次N個 而且幼體存活率 沒保護者的話奇低 我覺得根本不可能靠繁衍強存活吧

hank8117711/16 15:37恐龍要是跟人類同時代也是當猛獁象的份

pgame311/16 15:37而且那些人類其實都能練的很強

現在問題就是如果從上古時代就雙方就存在 我覺得人類應該練不到那麼強就滅亡了

chrisjohn21411/16 15:37但是老鼠打贏承太郎欸

※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 11/16/2023 15:39:31

chordate11/16 15:37反了吧,猛瑪象滅亡的一個假說就是被人類吃光滅亡的

midas8253911/16 15:37你是靠那種運氣突變骰出更能適應環境的就行了

reaturn11/16 15:38所以很多設定遠古人類的魔法或武器道具都超猛的啊 XD

owo020411/16 15:38恐龍要慶幸沒跟人類活在同一個時代,不然也是坐騎跟肉排

owo020411/16 15:38的命 不然就是被殺到絕種

midas8253911/16 15:38那你就可以像現在的武漢肺炎一樣適應現在疫苗而打不死

yuizero11/16 15:38會困難嗎?都有研究人類獵捕猛瑪的事情了

shifa11/16 15:38生態平衡這種事情一般奇幻應該沒想過 有想過的大概就是托

shifa11/16 15:38爾金那種有解釋勢力消長的狀況 總之人類可以弱小 但數量不

shifa11/16 15:38能輸

chordate11/16 15:39而且人類雖然比較少吃老鼠,但是會吃老鼠的親戚天竺鼠

Leeba11/16 15:40芙莉蓮師父年代,古帝國的北境也壓到很北了,不提倡魔法的

Leeba11/16 15:40國家真不知怎壓過去的

SangoGO11/16 15:40且人類雖然不吃老鼠,但還是會消滅老鼠

tamynumber111/16 15:40把魔族當成野生動物啊,只是數量更少更危險只吃人

chordate11/16 15:40殺老鼠也沒在少殺

midas8253911/16 15:41那是現在好嗎,中古農業社會一家生越多勞動力才越多

staristic11/16 15:41恐龍時代也不是所有恐龍都是的大型的,中小型的也不少

a8521abcd11/16 15:41誰知道你的中古魔法世界是哪種,精靈有強如魔戒也有被

a8521abcd11/16 15:41異次元人類入侵殺到只能到處逃竄的獵魔士

staristic11/16 15:42還是要看當下的環境適不適合

midas8253911/16 15:42一家3~5甚至十兄弟都很常見,不然你看民國70年以前的

orze0411/16 15:42魔族沒有很認真要去滅絕人類啊

midas8253911/16 15:42人口金字塔圖

yuizero11/16 15:42人類會吃老鼠。山賊日記就示範過了

junior100611/16 15:42一堆奇幻作品人類都可以學魔法或是他們近戰飛天遁地

junior100611/16 15:42我還真沒看過哪個故事裡的人類跟現實地球人身體素質差

junior100611/16 15:42不多的

大多這種故事 能學的都是少數人吧 就是說故事裡 "一般人"還是占大多數的 而且這種故事中的魔法跟戰技 都是人類文化結晶 問題就是在這些系統誕生前 初始值低的人類怎麼撐過去的

Srwx11/16 15:43用老鼠比不太適合 體型和繁殖能力差那麼多

owo020411/16 15:43大型恐龍也不怎麼樣啊 擋得住陷阱跟長矛嗎

※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 11/16/2023 15:45:58

windr11/16 15:44應該說人類在智能、戰鬥、繁殖這幾個要點上都是有相當水準

Srwx11/16 15:44比人類大的動物的確是沒養殖/保育就會被殺光了沒錯

greg9032611/16 15:44那是你只因為外表相似就把異世界人類當成地球人 地球

greg9032611/16 15:44人不管怎麼練都不可能像奇幻作裡的超猛戰士那麼強

junior100611/16 15:45現代奇幻之祖魔戒跟dnd裡的人類都嘛強到不行 承襲下來

junior100611/16 15:45的作品根本沒哪個人類是弱的

windr11/16 15:45人類在多故事裡面,或許一般村民很爛,但是會出現勇者、

junior100611/16 15:46如果奇幻人類真的跟地球人體質一樣 而且那世界還是依

junior100611/16 15:46照達爾文理論演化的 那人類理論上確實沒有發展空間

skyofme11/16 15:46少數有能力打不就夠了嗎?

windr11/16 15:46英雄,你換個角度看就會很明白,人類的強化種、特殊個體

dukemon11/16 15:46芙莉蓮裡面也有很多特異的強者啊

skyofme11/16 15:46奇幻設定一個異端個體就無敵了啊

junior100611/16 15:47但實際上這堆作品要嘛人類一點都不弱 要嘛物種是神創

junior100611/16 15:47的 人類根本沒有演化障礙

windr11/16 15:47機率很低,但是臉白抽到就是族群強盛起來

Bugquan11/16 15:47這個就是有的設定有勇者,而且人類數量越少,勇者就越強

這不就蘭斯嗎XDD

※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 11/16/2023 15:48:28

zx102711223311/16 15:48中古戰鎚舊世界的人類都能活下來了,被食人魔、綠

zx102711223311/16 15:48皮獸人、高科技老鼠人、吸血鬼領主、暗精靈奴隸主、

zx102711223311/16 15:48木精靈極端環保主義者、混沌掠奪者、野獸人、混沌惡

zx102711223311/16 15:48魔包緊緊

這讓我想起一部比較近期的漫畫 讓超強的各種天敵互打 結果反而人類苟活 這樣也是有可能

windr11/16 15:48然後人類沒事就生小孩一直在刷,接近0的都給你刷到等同保底

longlongint11/16 15:49我籃球也打不贏姚明呀

junior100611/16 15:49能學的是不是少數人要看作品 但即便是這種設定 奇幻世

junior100611/16 15:49界就是會把個體戰力差距拉到無限大 人類只要有一個強

junior100611/16 15:49者就能庇護整個種族了

longlongint11/16 15:49人類個體差異大很正常吧

※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 11/16/2023 15:50:24

zx102711223311/16 15:50斯卡文老鼠人根本人類強化版,更會生、更沒下限、

zx102711223311/16 15:50更高科技、更極端

junior100611/16 15:50至於是不是人類文化結晶 那前提是他們起始素質真的是0

junior100611/16 15:50 有哪個作品人類起始文明程度是還沒出非洲的智人等級

junior100611/16 15:50

大多沒有設定 所以才容易吐槽 很多都是硬生生把現實的中古世界加入魔法而已XD 從現實角度來看 很多時候你會覺得有魔法了怎還有XXX這個道具 怎會有OOO文化

windr11/16 15:50你從神明角度來看人類也會覺得這個種族怎麼比蟑螂還蟑螂XDD

skyofme11/16 15:50而且老套路,危機來臨時必有勇者誕生

skyofme11/16 15:51所以奇幻人類幾乎不會滅絕

likeaprayer11/16 15:51猛瑪象實際上是被人類滅絕的可能性很高

junior100611/16 15:51主張奇幻蟑螂論我是覺得根本說不過去啦 一堆奇幻作品

※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 11/16/2023 15:53:22

junior100611/16 15:51有更蟑螂的種族

dklash11/16 15:51說到勇者英雄 這種作品裡的勇者通常都是可以滅世的等級

windr11/16 15:51你給高智能種族一定的繁殖力就會變成這樣XD

likeaprayer11/16 15:51目前的研究贊成這說法的不少

dklash11/16 15:52正常來說當你每次想消滅某個種族就會發現出了一個怪物 一

Bugquan11/16 15:52反正很多異世界,有神有勇者,不至於讓人類滅族

ecnecsinimer11/16 15:52人類這麼會生沒問題啦

windr11/16 15:52所以奇幻世界觀,給精靈種族下的第一個限制就是不愛生孩子

dklash11/16 15:53個人可以直接殺穿你整國軍隊的時候 正常應該會開始怕= =

npc77611/16 15:53人類雖然發情期是一整年 但人類在生殖上可沒什麼優勢

dklash11/16 15:53一定想辦法弄個和平協議不要反過來被滅族

windr11/16 15:54矮人則是每次都挖到怪東西自爆XDDDDD

junior100611/16 15:54那堆沒認真設定人類起源的奇幻作品實際上人類就是憑空

npc77611/16 15:54一胎正常只有一隻 懷孕周期十個月 哺乳期跟幼年期很長

junior100611/16 15:54變出來的 都憑空了當然也沒有演化問題

Bugquan11/16 15:54不過現實就是你我的祖先智人,把其他種的人類都給屠光了

johnny311/16 15:54老鼠一胎十幾隻 幾個月就一胎 人類又不可能這樣生

對啊 而且人類幼體非常需要保護 成長期長 不像大多動物丟出去自生自滅 或者養一陣子再丟出去都能活 而且母體需要的營養應該也比大多生物多 畢竟體型比那些繁衍強的生物大多了

jeans102011/16 15:55全年發情期的生物 放著不管就生到滿出來了

npc77611/16 15:55真正能當戰力起碼也要十幾歲 跟老鼠那種一個月一胎一打的

Srwx11/16 15:55畢竟創作上是先有N族勢力再回去設定怎麼造成的阿

junior100611/16 15:55魔戒托爾金就直接告訴你人類是天選種族 後世那堆奇幻

npc77611/16 15:55根本沒得比 往自己臉上貼金罷了

jeans102011/16 15:55要是有被捕食的壓力 那人類應該會往減少懷孕期演化

junior100611/16 15:56一直下修人類能力卻維持人類地位 那是他們有問題

魔戒我沒有很熟設定 魔戒的人類是怎樣的天選種族啊?

junior100611/16 15:56但是奇幻蟑螂論 那多半都是拿最極端的精靈來比的

k96060811/16 15:56那是打不贏人類的生物才要朝著生一堆的方向進化好嗎

※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 11/16/2023 15:57:29

lifehunter11/16 15:57勇者四人組有一半是人類 人類強的還是很強

k96060811/16 15:57一些比人類還強的生物生育率比人類還感人

windr11/16 15:57所以阿,你整理一下就會明白,繁殖力頂的種族,偏偏沒智能

junior100611/16 15:57魔戒的半獸人是真正的奇幻蟑螂 智力也高 沒有背靠老大

junior100611/16 15:58的情況下平常還不是只能躲起來生活

junior100611/16 15:58假設真的把人類當成奇幻蟑螂 那確實不合理 問題是人類

windr11/16 15:58而人類是高智能種族還有一定的繁殖力,精靈?不愛打炮XD

junior100611/16 15:58根本不是奇幻蟑螂 你在地球有碰過蟑螂突變成蟑螂勇者

andy048111/16 15:59都是看設定啦 只要人類的數字夠大 比較弱還是能人海淹

junior100611/16 15:59物理打贏人類過嗎 那就是一堆奇幻人類在幹的事

windr11/16 15:59奇幻還有一個要點啦,神會顧XD

ARCHER223411/16 15:59因為人類的高手也會去滅絕其他生物啊,嘻嘻

andy048111/16 15:59除非世界觀魔族魔物生爆幹快又遠比人強才有你的問題

ARCHER223411/16 15:59普通人死了就當沉默成本

hugr8511/16 16:00你要想說殺人類風險太大的啊

junior100611/16 16:00魔戒的人類喔 天生物理戰力就不輸精靈 還是上帝親自罩

windr11/16 16:00要舉例就超級努曼諾爾人XDDDDDD

junior100611/16 16:01的種族 其他天使都被下令不準動人類 人類當年還有個勇

junior100611/16 16:01者立大功 直接把他的直系子孫洗成壽命300年的超級人類

charlietk311/16 16:01魔戒的人類來現實大概會被當精靈

junior100611/16 16:02魔戒的人類也不只超級努曼諾爾人強 他們本來就很強

tedandjolin11/16 16:02你知道蟑螂活多久了嗎?

bellea7006811/16 16:03蘭斯的世界中有一段時期人類是被圈養的家畜

在大多故事的設定下 這種合理性感覺反而最高 打不贏你又很礙眼的種族為啥會這麼多? 因為要養來用

k96060811/16 16:03蘭斯那個是為了要避開勇者機制吧

※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 11/16/2023 16:05:31

junior100611/16 16:04哈比人是魔戒人類基因突變的產物 結果他們反而點出了

junior100611/16 16:04所有種族最強的精神抗性 人類超鬼的

windr11/16 16:05人類最小強的地方就是很會出強化種阿XDDDDD

junior100611/16 16:06蟑螂的強化種可沒強化成能單挑正面打贏人類 奇幻人類Y

junior100611/16 16:06到底可是會出現屠龍勇者的 到底哪裡蟑螂了

iam071811/16 16:07你太小看人類生殖生存能力

windr11/16 16:07我只是在比喻人類很難全滅XD

npc77611/16 16:08先別提嘎抓 光想到他起飛就一陣噁心了(ry

windr11/16 16:08聰明又會生還老是抽到強化種XDDDD

不過中古魔法世界 設定上最聰明通常不是人類吧 要嘛精靈要嘛矮人 中古魔法世界大多還有個共通點 就是異種族對人類都沒敵視到想侵略 頂多是放置不管 不然大多作品 真的要輾應該也是輾過去

windr11/16 16:09單論結果,人類也會飛了阿

class2153511/16 16:09這部戰爭的結果 人族死三分之二 魔族差點滅絕

※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 11/16/2023 16:11:37

class2153511/16 16:10人族最強的師祖跟精靈戰士甚至沒出馬

windr11/16 16:10這就是給種族智能可怕的地方,某本書本把這玩意比喻成禁果

SALEENS7LM11/16 16:10人類本來就是最優勢物種,魔幻世界也會因為各種「勇

SALEENS7LM11/16 16:10氣、團結、運氣、強大存在眷顧」之類的原因優勝

windr11/16 16:10你從種族的角度來看,一點都不誇張

windr11/16 16:13對,所以你仔細看,我從一開始說的就是,智能、戰鬥、繁殖

andy048111/16 16:13反正重點是作者給的生態平衡合不合理 不合理的再挑出來

junior100611/16 16:13多種族奇幻世界觀都嘛沒人要打到滅族的 人類也是憑空

junior100611/16 16:13變出來的 那其實也沒啥不合理

andy048111/16 16:13吐嘲就好了 但有的作品會開大招說是什麼神的棋盤之類的

windr11/16 16:13的整體水準,精靈不愛生,矮人會自爆XD

junior100611/16 16:14別說人類 常見的精靈矮人世仇設定你有看過哪部精靈或

andy048111/16 16:14不是沒人要打到滅族 是打到滅族的就不是多種族世界觀了

junior100611/16 16:14矮人把另一方滅了嗎

andy048111/16 16:14有的作品是真的有全滅某些種族的故事阿XD

junior100611/16 16:14滅族那作者就少一個種族可以些啦 所以根本不可能

windr11/16 16:14搞不好地球也是某個更高存在的沙盒阿,這又沒什麼XD

junior100611/16 16:15當奇幻作品把裡面的常見種族都設定出來後根本就沒有滅

junior100611/16 16:16族的可能性 他們如果在故事開始前就被滅族那還要多解

druu11/16 16:16都是作者說了算的科幻作品 所以不需要合理

junior100611/16 16:16釋一遍 除非真的要寫奇幻達爾文作品 不然根本沒必要

windr11/16 16:17奇幻作品裡面多半精靈矮人人類也沒有要互滅的仇,

windr11/16 16:17只有種族興衰而已

junior100611/16 16:20那種世界觀所有種族都是憑空變出來的 所以當然也沒啥

junior100611/16 16:20存續問題

junior100611/16 16:20又不是真的從非洲智人開始演

seiya120111/16 16:27這種世界裡按理說人類應該演化成跟蟑螂差不多的種族吧

seiya120111/16 16:28生命力強 不容易打死 一次繁殖大量

c2425399411/16 16:28所以你需要勇者啊

c2425399411/16 16:29真要說魔戒的世界對人類也很不友好,但第二紀元最強的

c2425399411/16 16:29帝國卻是人類

johngy11/16 16:34人類就是靠瘋狂做愛啊

hdjj11/16 16:39人類能存活,靠的就是繁殖力和適應力

bobby9450711/16 16:42生得夠多

shifa11/16 16:42魔戒真的算戰力的是努曼諾爾人 一般人戰力跟半獸人差不多

shifa11/16 16:42對 魔戒的半獸人小兵沒有比人類強到哪裡去

shifa11/16 16:47*魔戒真的算是戰力的人類種族

shifa11/16 16:47這樣講比較順 第一紀元那群精靈又是另外一個戰力等級

junior100611/16 16:49魔戒的人類戰力遠大於半獸人好嗎 半獸人光是曬太陽都

junior100611/16 16:49有障礙了

Annatiger11/16 17:05雖然說生殖數量少,但存活率很高呀

rronbang11/16 17:10魔戒人類能活300歲以上,有點難像像平民的生活

Annatiger11/16 17:11人類新生兒非常弱,撫育時間長,還有一堆debuff (例如

Annatiger11/16 17:11那個尖銳的哭聲容易吸引野獸),反而倒逼人類演化出極

Annatiger11/16 17:11為複雜的社會性以保證存活率,從早期母系社會的社會化

Annatiger11/16 17:11育兒制度以群體力量保障存活率,在種群規模擴大之後開

Annatiger11/16 17:11始農耕,進而形成各種的人類社會

willieSin11/16 17:17看看魔物獵人世界的「一般人」,雖然比大型魔物弱,但

willieSin11/16 17:17也比現代人奧運選手強多了

fisher687911/16 17:19蟑螂打不贏你有因此滅絕?太小看人類惹吧,人類太可惡

fisher687911/16 17:19

yurian11/16 17:27人類就是小強 你有在怕小強?

kcball11/16 17:27先不說其他,福利蓮裡的魔族會殺人類,但是沒有滅絕人類

years794411/16 17:38所以人類有勇者

tym748211/16 17:44然而多數作品沒想那麼多

Aquarius12611/16 17:47芙莉蓮的戰士也強得很誇張呀

helloyou11/16 18:12魔戒的人類還曾經把索倫打到漏尿啊

cokecolatw11/16 18:33有一話有提到魔王也想跟人類共存,其代價是2/3的人

cokecolatw11/16 18:33類滅絕

c2425399411/16 18:44超級努曼諾爾人真的不是叫假的

kalpacoda11/16 19:07長壽種時間觀念不同吧 耍個廢10年就過了 都能生個10輪

king827711/16 19:37別小看了人類的繁殖能力

graceTai11/16 19:41魔戒的普通人類壽命跟我們一樣 能活幾百的是努曼諾爾人

blackstyles11/16 19:48你有把蚊子蟑螂老鼠消滅嗎 笑死 巴黎還要跟老鼠共存

blackstyles11/16 19:49

kingo232711/16 20:44就顏色比較豐富的哥布林 哥布林都可以生存了人類有什麼

kingo232711/16 20:44好不行的

juhung11/16 20:49no game no life的人類就沒什麼特殊能力差點被滅族XD

tw1511/16 21:32上面有神罩著 或者當其他種族奴隸r

tw1511/16 21:33人類為主的中古世界奇幻人類能活就是把其他智慧種族降智

tw1511/16 21:33跟設定成凋零中

tw1511/16 21:33要能活就要像魔戒前屬性調滿的超級努曼諾爾人

Arminius11/16 22:20因為物競天擇是「適者」生存而不是強者生存。

tim91028211/17 08:25人類就肉色的哥布林啊

Krishna11/17 08:49人類算很會生嗎?跟其他動物比這種生殖能力肯定要絕種