Re: [Vtub] Kson：我的法拉利啊啊啊（淺談細節）

cat05joy07/25 13:20日本公司雖然慢又嚴謹 但還是有它的好處

runedcross07/25 13:20有沒有一種可能 老闆一開始就是要噱你錢

gm325207/25 13:20看成體重有管理

roger262390007/25 13:20空有理想(X 畫大餅後亂花錢(O

Annulene07/25 13:21德國虎鯨那邊算是折衷了吧 目前看

linfon0007/25 13:22我還以為你要說Cover 體重有管理

Annulene07/25 13:22地球上沒有那麼完美的企業勢 可惜 （x

tf01071407/25 13:22那叫老鼠會的美化說法

aegius1r07/25 13:22..你真的覺得他有理想嗎

roger262390007/25 13:22放任發揮(X 對內沒有有效管理(O

roger262390007/25 13:23目前看起來這項目創立就是來圈錢的 只是話術到一堆

roger262390007/25 13:23V加入

jason9081407/25 13:23他只是對外唬爛的很有理想 實際上就是想躺平薛錢

linfon0007/25 13:23可是說實在的 現在hololive 和平畢業的不就大多是想找

linfon0007/25 13:23這種經紀公司...

pttrAin07/25 13:23怎麼事到如今還會有人覺得他們有理想，難怪詐騙這麼好賺

lazybear123107/25 13:25看起來就是氣球吹破的龐氏騙局啊 有啥鬼理想？

arrenwu07/25 13:25現在看起來VShojo好像也稱不上空有理想啊

dwiee07/25 13:26沒吧 感覺從一開始就是一個騙局 養套殺

roger262390007/25 13:26V的分潤都沒按時支付了 我就問錢沒進V的口袋的話

roger262390007/25 13:26那錢去哪了？ 拿走一堆錢花去哪了？

CannonLake07/25 13:26扯遠了吧 會倒就是獲利模式有問題吹太大

FAQayame07/25 13:26老闆太有理想->公司被掏空 跑路去

BLUE331007/25 13:27就是龐氏騙局啊 理想在哪！？

XUEcZ07/25 13:27誰不想找這種公司 但就不切實際阿

dwiee07/25 13:27老鼠會也都很有理想阿 要吹多大都行

a2517236607/25 13:28直銷也都很有理想啊

znck07/25 13:28她們這四年也才辦過一次演唱會 這哪門子有理想啊 標準也太低

roger262390007/25 13:28不覺得獲利模式有問題 連V的錢砸下去填都不夠 那不

roger262390007/25 13:28是獲利問題而是支出的問題

gungriffon07/25 13:29YAGOO含金量還在上升

tim01234507/25 13:29有理想的公司絕對不會去欠慈善捐款的錢

cemin07/25 13:29直銷為什麼都喜歡找剛出社會的大學新鮮人？因為好騙啊

opman54307/25 13:29新創業每個出來都很有理想啊!

aeoleron07/25 13:29VSJ的病態夢想是去抹黑搞垮Holo Niji吧

aeoleron07/25 13:29當然還有詐欺騙走藝人的錢啦 只是連慈善都騙了

cemin07/25 13:29剛好V不少也是沒什麼社會經驗的 最好騙了

CannonLake07/25 13:31別人什麼都要抽還要累的要死 你號稱超佛 錢從那來

qss0507/25 13:31很多人自以為自己很會經營，殊不知連基本的成本管理都做不

qss0507/25 13:31好，要經營企業還是要有點腦的

opman54307/25 13:31少數轉型成功，多的是不吐骨頭鬼故事

ARTORIA07/25 13:31傳直銷公司也是非常有理想呢

JustBecauseU07/25 13:31直播收入100%給藝人 公司做的起來我是不信

bnd032707/25 13:32高薪請自己人當主管叫有理想喔，跟系學會有甚麼差

bnd032707/25 13:32大學生搞新創都還比較有制度吧，別小看新創公司了

jackjoke200707/25 13:33空有理想（Χ) 新創騙局（O)

a3677200407/25 13:35他們的理想只是讓自己賺飽飽==

S235782807/25 13:35你去看合約怎麼要錢的好嗎？出來講合約的那幾個現在賺

S235782807/25 13:35的還比較多耶

trogtor07/25 13:35空有理想(x，很會畫餅騙人(o，看別篇其她元老的自白，這

trogtor07/25 13:35老闆一開始就有問題了

ghostxx07/25 13:35現在只想看K嬸開公司養人養箱，到底能多神多不黑心不壓搾

xfaw4d35t07/25 13:35最高境界 別人的理想直接拿來當飯吃

raidcrash07/25 13:36抽成少以小公司來說或許可行啦 達到一定規模絕對一下

raidcrash07/25 13:36就被各種成本壓垮

crayon198807/25 13:37理想是把募捐的善款都捲走喔 難怪現代詐欺那麼好賺

keerily07/25 13:38kson養人算了吧，她沒這眼光跟實力，養箱真的會害到人

dreackes07/25 13:39k是有那個魅力當老闆啦 但是沒找到好的副手公司鐵定XD

raidcrash07/25 13:39而且成本就擺在那邊 你不從V這邊抽那就只能靠壓榨員工

raidcrash07/25 13:39才可能持續下去了 不可能永遠都能融資的 所以K嬸的理

raidcrash07/25 13:39想很可能是得建立在幕後的犧牲上

tsukasaxx07/25 13:39個人V不會曉得一個公司到底黑不黑 光顧天天弄直播就夠

tsukasaxx07/25 13:39累人的 還得要注意公司會不會搞你 你自己說說這樣當V的

tsukasaxx07/25 13:39風險高不高？

whitertiger07/25 13:40老鼠會 (X

arrenwu07/25 13:40要當老闆就要能負責盈虧 只有魅力不太夠

whitertiger07/25 13:40金光黨 (O

arrenwu07/25 13:40營運本來就是滿不容易的事情

whitertiger07/25 13:41聽形容感覺KSON跟夏亞差不多

vitalis07/25 13:41太有理想? 乘熱撈一票可能性較高吧

ghostxx07/25 13:41有魅力跟當老闆是兩件事，靠人情當老闆會害死人的

dreackes07/25 13:42所以說啊 沒有一個好的副手公司鐵定XD 錢她應該出的起

CactusFlower07/25 13:43其實現在這樣看起來 Yagoo的理想成份才是最高的 可

CactusFlower07/25 13:43是他也是用自己的方式在實踐 那個跑路的傢伙一臉就

CactusFlower07/25 13:43只是想薛錢吧 哪來什麼夢想....zz

arrenwu07/25 13:43她出得起與否倒不是關鍵 是她能不能找到錢&能不能想出個

arrenwu07/25 13:44可以賺錢的商業模式

tim11144407/25 13:44如果問題真的是養肥貓的話 那應該叫失禁列車

arrenwu07/25 13:44如果只是很會做直播 那倒不見得她要當CEO

dreackes07/25 13:45k自己說過啦 想賺錢留在老東家就好 所以我不覺得她只是

dreackes07/25 13:45想撈錢而已 是真的想自己搞點東西

arrenwu07/25 13:45不是說為了錢，而是如果止不住虧損 那這方案就是行不通的

arrenwu07/25 13:46除非你本來就是來做慈善事業

runedcross07/25 13:46欠了一兩期薪水 不管是新人還路人 就都知道什麼是黑

gargoyles07/25 13:46當初也就只是蹭myth熱度搞一波 太有理想了

S235782807/25 13:46他還是先去找律師談看看吧

arrenwu07/25 13:46並不是說大家都唯利是圖 但最少要能持續經營

runedcross07/25 13:47留老東家會賺錢是他的馬後炮 應為他回不去了

ghostxx07/25 13:47燒酒元老也被欠款，離開賺的比之前多，只剩一嘴好自由

arrenwu07/25 13:47也別說那麼死啊 YAGOO日前才提到如果有人願意回來的話

dreackes07/25 13:48說真的 人事費超貴 依照日本薪資 60人團隊一個月就能燒

dreackes07/25 13:48掉50萬鎂

arrenwu07/25 13:48他們並不是沒有機會考慮。說不定幾個月後傳說之龍回歸(?

xuebao81807/25 13:48留老東家能賺錢 在VSJ被A錢(?

runedcross07/25 13:49我覺得這是說給虎鯨和EN聽到

zseineo07/25 13:49k沒有回去的理由吧

arrenwu07/25 13:49所以一般來說找得到資金的才能當CEO啊XD

ghostxx07/25 13:49留老東家賺錢是指龍賺的比Yagoo多 變回K後又比之前少很多

tsairay07/25 13:49想太多了,他也是惹了一身腥,齁不會要有爭議的人

arrenwu07/25 13:49龍賺得比YAGOO多這個我覺得當作開開玩笑就好了

seraph0107/25 13:50之前說不想牽連其他人才離開，雖然也是原因之一

ZeroArcher07/25 13:50你要考慮有一種可能性是：她出來自己做之後，才知道在

ZeroArcher07/25 13:50老東家比較賺錢，不然可能原本以為老東家是只會分錢

ZeroArcher07/25 13:50不做事的黑心企業啊

seraph0107/25 13:50但幾次腦衝發言都說出分成有意見，這才內心話吧

dreackes07/25 13:50k也適用就是了 但是要她配合現在的hololive難度很高

jay23322307/25 13:50要不是爛齁放走kson，她也不會被講成老鼠會，齁要負責

tsairay07/25 13:50他離職那時齁其實還沒有很大啊

opman54307/25 13:51幾位前陣子才退的，務實經驗可能比K還紮實可能w

ghostxx07/25 13:51不覺得是玩笑，以當年她SC，2020收入比Yagoo高不奇怪

znck07/25 13:51起碼羊去武道館開唱 就要回去吧?

xuebao81807/25 13:51可能K想要的是極低的抽成但能有HOLO級的支援吧

keerily07/25 13:51她離職時齁已經是第二大箱了，還不夠大?

dreackes07/25 13:52k離開時holo的後援跟現在已經是天差地遠了XD

tsairay07/25 13:52大什?以一家日本企業來說有多大?

arrenwu07/25 13:52我覺得那個有多重因素啦 Holo限制多、龍心事件後面也還

arrenwu07/25 13:52是有些不開心的事情

arrenwu07/25 13:52加上那時候她的聲望真的滿高的 可能她也自己想闖一闖

tsairay07/25 13:53當年齁可是連攝影棚都還沒蓋起來,也還沒搬到現在辦公室

arrenwu07/25 13:53實際上她作為Vt也確實滿厲害的

S235782807/25 13:53他的理想是VT形象綁個人 而不是綁企業 這點齁就不可能

S235782807/25 13:53了

ZeroArcher07/25 13:54當初桐生會那麼鐵，她會覺得出來自己做不用給老東家

ZeroArcher07/25 13:54抽成，也是很正常的啊

dreackes07/25 13:54近期holo出過最大的包叫作提早公告 不爽歸不爽 但實質上

dreackes07/25 13:54沒有對觀眾或者V有嚴重傷害(心理除外)

s981045607/25 13:54K從頭到尾一直都在臭企業勢啦 就標準自由派做法 完全不

s981045607/25 13:54考慮現實 根本VT館長 什麼都靠義氣跟奇摩子 現在這批轉

s981045607/25 13:54生勢則是低調很多 看上去有後勤但主動權還是都抓自己手

s981045607/25 13:54上

xrdx07/25 13:54當年他不是還被後援搞到聊天室爆炸，不爽正常啦

runedcross07/25 13:54當然簽約預錄 沒太大風險 應該還是可以

gargoyles07/25 13:55她的理想如果是那樣那不就是現在的nimi

tetsu32707/25 13:55結寶才是個人才 出來就自己開公司處理這些事

gargoyles07/25 13:55vshojo炸了剛好(

s981045607/25 13:56K想要的是連三次元也包含 目前畢業生沒人要走這條

dreackes07/25 13:56這批離職的的後援會不會炸還不好說 畢竟人是會變的 時間

dreackes07/25 13:56尚短 但至少看的出有某顆忙到沒時間直播

dreackes07/25 13:57k就是不想變成某顆那樣子才跟v燒酒合作的

G8PIG07/25 13:58年輕人痛恨老害制度，然後成為比老害更老害的例子

ZeroArcher07/25 13:59某顆可是工商跟節目都爽爽做呢

goodjop1107/25 13:59以vshojo提供的服務 jp+us兩邊會需要30人嗎？除了藝人

goodjop1107/25 13:59的IT supports 跟經紀人之外其他的項目都只需要找外包

goodjop1107/25 13:59就好吧

SAsong31907/25 13:59kson硬要開地圖砲噴holo跟欠錢九個月又侵吞善款的vshoj

SAsong31907/25 13:59o一樣爛，我是真的搞不懂啦，holo到底哪裡得罪kson

frank86032807/25 14:00嚮往自由的龍怎麼回去牢籠 回歸咖是不可能的事

arrenwu07/25 14:00@SAsong319 最近有噴Holo嗎？

vioraxxx07/25 14:01誰叫爛咖不給她自由 不自由毋寧死

aa09181100407/25 14:01其實可能只是社會經驗少，沒理解到有些錢該給別人賺

dreackes07/25 14:01依照歐美高管的薪水 50萬鎂可能不夠10個員工喔XD

aa09181100407/25 14:01就要給別人賺的道理

roger262390007/25 14:01照Nyanners說法離開公司後賺多很多 已經被分走一堆

roger262390007/25 14:01錢的情況還要被抽直播收入的話 我是不能理解到底需

roger262390007/25 14:01要V燒酒幹嘛

FAQayame07/25 14:03定期噴一噴才能維持人設 讓粉絲更死忠

j2796kimo07/25 14:03那這個自由的代價真是高昂啊！

aa09181100407/25 14:04如今落井下石也沒什麼意義，倒是現在看下來，等於是

aa09181100407/25 14:0422年後就持續有沒給薪水的問題了，居然還能到現在

SAsong31907/25 14:04@arrenwu kson在出事後的直播噴過「企業都一樣爛」啊

roger262390007/25 14:04其他間從0開始養我認為抽直播合理 但是找即戰力還

roger262390007/25 14:04要分直播收入就過分了 工商和周邊還養不起人要不要

roger262390007/25 14:04檢討一下人力花費？

aa09181100407/25 14:05我個人有點驚訝

dreackes07/25 14:06好像有人說開噴時是頭戴小丑帽兼開玩笑的口氣

dreackes07/25 14:06不過她那時候講這種話就 蠢

znck07/25 14:06所以德國虎鯨才開噴啊 什麼都要抽5% 工商跟周邊五五分 之前

opman54307/25 14:07前東家待年半和3年多的業界經歷學這差別就出來了w

goodjop1107/25 14:07如果沒有us部門 kson可以養得活jp部門，那鐵鼠的錢應

goodjop1107/25 14:07該夠養一個小辦公室沒問題啊？

znck07/25 14:07說好的服務 都沒寫在合約上 用搶的還比較快w

xuebao81807/25 14:08也有在推特上開地圖炮的樣子 反正她一直都很討厭企業

roger262390007/25 14:08合作分潤都沒按時給的詐騙公司 真的不覺得是獲利模

roger262390007/25 14:08式有問題

dragon80307/25 14:08覺得他是受害者這點很可憐 但一直不太懂他提到的要創造

dragon80307/25 14:08什麼人才自由 跟很多人都期待他是啥意思

ZeroArcher07/25 14:09她當初也說cover是只會分錢不做事的黑心企業啊，我們

ZeroArcher07/25 14:09到現在也不知道這是不是開玩笑的

gayx207/25 14:10你的講法看起來很像沒出社會，開公司談理想？？

dragon80307/25 14:10Kson常常說的自己有改革VT界還什麼的使命一樣 但1.完

dragon80307/25 14:10全看不出來他有做任何相關的事情 2.他幹嘛好像就沒有

arrenwu07/25 14:10開公司談理想沒有問題啊 Startup總是有願景的

dragon80307/25 14:10辦法實質做啥還要說的好像自己背負什麼很重大的東西一

dragon80307/25 14:10樣 這沒必要啊

G8PIG07/25 14:10不自由毋寧死，但不能欠我九個月酬勞

tsairay07/25 14:10被老虎咬死的人會變成倀鬼,變成被老虎使役,這就是

goodjop1107/25 14:10我覺得不是肥貓太多就是詐騙，vshojo檯面上的經營邏輯

goodjop1107/25 14:10只要把公司做小應該不會變成現在這樣

Ouroboros07/25 14:10她以前就嘴過齁 後來才知道別家更摳

arrenwu07/25 14:10但如果碰到經營部分就不願意談 那就有點...

aa09181100407/25 14:10開公司談理想很正常啊

dragon80307/25 14:11我是不太相信真的有人將他視為救世主什麼的啦 但他以這

dragon80307/25 14:11個東西為一種好像必須要達成的事情就覺得 啊 這個想太

dragon80307/25 14:11多了吧

tsairay07/25 14:11為虎作倀的典故

dragon80307/25 14:11草 需要那麼累的嗎

ghostxx07/25 14:11有啦，她變回K之後有想拉抬小V，然後撞牆就沒有然後了

arrenwu07/25 14:11我不太清楚Kson的理想是不是像犬山那樣弄個海苔箱之類的

xuebao81807/25 14:12她要是到現在還認為自己有什麼改革VT圈的使命 那只能說

G8PIG07/25 14:12高談理想的人都有一個特點，那就是他們自己搞都會更大便

rumirumi07/25 14:12咖對藝人沒那麼差 但是會欠建模師款就是了

asasas072307/25 14:12海苔箱都快爛完了

xuebao81807/25 14:12大頭症發作治不好了..

tsairay07/25 14:12他為他的理想所作的努力就是一直拉人進vsj

aa09181100407/25 14:12理想往往跟你的經營主軸還有方向有大相關，也會成為

aa09181100407/25 14:12企業文化的根源

asasas072307/25 14:12她的理想就是安麗 美安

tsairay07/25 14:12他不是沒有努力啊，但他的努力就是拉人進vshojo

sillyberlin07/25 14:12笑死那錢花去哪

dwiee07/25 14:12肥貓太多 給朋友高額工資 這ceo不是笨就是壞

tsairay07/25 14:13他有參與vshojo jp的營運的,vshojo jp在招新人的時候

arrenwu07/25 14:13Kson還是可以很有理想啊 就自己找錢開公司+找人

xuebao81807/25 14:13COVER欠款那件事早就還清了

aa09181100407/25 14:13但常常理想的餅畫得很大，然後實作跟不上，就沒了

Depthsharky07/25 14:13爆炸後像是傳直銷 老鼠會

arrenwu07/25 14:13如果她能自己負責成敗的話 也許就可以實現她的理想了

tsairay07/25 14:13他就有說過他看過試鏡資料,人很不錯啊

opman54307/25 14:13曾經理想遠大，可是沒有悠針姐有能

Depthsharky07/25 14:1323年開始有理想的宰內部 騙外人

dragon80307/25 14:14我覺得有理想沒到大頭症的問題啦 有理想跟夢想很好 只

dragon80307/25 14:14是就看不太出來他具體怎麼做去實現這個的感覺 但他又

dragon80307/25 14:14講的好像認為自己必須做 這個就看不是很懂

ghostxx07/25 14:14C社欠的是修改費，設計業不寫清楚很容易遇到這問題，瞎扯

chuckni07/25 14:14kson 真的想搞箱剛出來應該就會弄了，她後來選擇進vshojo

chuckni07/25 14:14 就是說明她更想只做自己的事不想管人

tsairay07/25 14:14他是要證明自己的選擇是對的,他當初選擇離開齁的選擇

chuckni07/25 14:14應該是說不想當管理

tsairay07/25 14:14沒有錯,才會有那種"使命感"

ghostxx07/25 14:15所以看她各種噴企業黑心會讓人想看看她開公司有多不同啊

Depthsharky07/25 14:15多大的人還在叛逆期 一頭撞到底

zseineo07/25 14:15有講沒有做 不就喊爽的w

arrenwu07/25 14:16這聽起來有點眼高手低的味道 :P

dreackes07/25 14:16說真的 一開始她應徵時是想參加holo仙山 結果沒幾個月就

dreackes07/25 14:16人人都唉豆 當然方向性不同

arrenwu07/25 14:16我覺得看看她之後會不會真的就自己開一個箱 說不定在VS

arrenwu07/25 14:16裡面她也學到些經營相關的技能(?

ghostxx07/25 14:16她可不是我們這種事外人，她身在其中各種身份轉換多年了

Depthsharky07/25 14:16他本人都要親臨三創了 應該有人問吧

znck07/25 14:17不想搞箱 那VSJ何必弄一個JP部門去給她玩哩?

dreackes07/25 14:17想想她在holo的成就 沒有眼高手低才奇怪

asasas072307/25 14:17因為要從jp部門薛錢補給欠她的錢

Depthsharky07/25 14:17他如果有經營類的人脈應該就不會進去燒酒了

asasas072307/25 14:17老鼠會

arrenwu07/25 14:17我覺得她在Holo的時候算是築夢踏實吧XD

asasas072307/25 14:17她自己直播都說了阿

dwiee07/25 14:18看vs學經營 這就有點意思囉

tsairay07/25 14:18就真的是倀鬼,超好笑

arrenwu07/25 14:19不是啦 我的意思是比如果看有沒有機會認識 投資者或者

arrenwu07/25 14:19些可靠的商家 畢竟她要自己開箱的話 找錢就是她的責任了

Depthsharky07/25 14:19投資者應該都嚇跑了www

arrenwu07/25 14:19這些她本來剛離開Holo的時候可能都沒有 現在也許變多了

Depthsharky07/25 14:20可能吧 去咖啡店坐坐

asasas072307/25 14:20投給她幹嘛? 再開一個老鼠會嗎?

breadf07/25 14:20他這個對錢的敏感度，我覺得還是不要搞經營比較好

asasas072307/25 14:20那難怪要來台灣了 詐騙王國可不是說說的

Landius07/25 14:20我是覺得按照她的性子應該很難認識那樣的人,都覺得企業即

v226651407/25 14:20kson 只想找一間公司幫她處理爛事，同時要完全的自由。

dreackes07/25 14:20去咖啡店坐坐 飲料還要AA的投資人嗎XD

v226651407/25 14:20現在往回看，她沒有自己當初說的這麼偉大

Landius07/25 14:20罪惡了,偏偏她需要的穩定後勤就是需要$$.

asasas072307/25 14:20她在日本根本沒多少V圈人脈 到底要幹嘛?

breadf07/25 14:20敏感度和眼光都不太行

Depthsharky07/25 14:21投資人希望是個穩定獲利的情形 很怕他這種用大義XXX

Landius07/25 14:21畢竟當初加入燒酒就是自己報稅報到怕了

asasas072307/25 14:21投給她不如投給那些人脈廣的

Depthsharky07/25 14:21頭鐵下去 反她又被噴

crayon198807/25 14:21學到老鼠會吧學經營

boringuy07/25 14:22這怎麼看都是掏空，你確定他是有理想還是很會詐騙？

tsairay07/25 14:22投資他,哪天像魏導一樣咬他的金主

Landius07/25 14:22只能看這次燒酒本陣自燒破箱,她有沒有體悟到啥,而非狂噴.

boringuy07/25 14:23四期已經明顯偶像路線了吧，fes都辦幾次了

ghostxx07/25 14:23看看gunrun畫餅找投資多厲害，她還處於只會講正義的階段

asasas072307/25 14:24她不就是知道正義不能當飯吃才隱忍9個月欠薪嗎?

asasas072307/25 14:24她可沒有多正義

chuckni07/25 14:24四期明顯就沒有偶像化啊，五期開始有感覺的

arrenwu07/25 14:25沒吧 我覺得四期偶像化滿明顯的

chuckni07/25 14:25最早五人根本各玩各的

dreackes07/25 14:25那個 4期的時候還沒有辦過live 而且推算的應徵時間點 正

dreackes07/25 14:25是第一次holo summer 仙山大好時期

aa09181100407/25 14:25老闆這種職業常常就是別人看著爽，自己來才知道苦

westgatepark07/25 14:25四期哪裡沒偶像化 羊要上武道館可不是第一天講

arrenwu07/25 14:25只是箱感沒有鄰近的三五期那麼強烈

westgatepark07/25 14:25羊辦過兩次live PP也要1st sololive了

SAsong31907/25 14:25kson既要企業不抽錢又要企業提供完美的後勤支援，不然

SAsong31907/25 14:25就不成比例的亂噴一通，那就只剩剝削下線的老鼠會可以

SAsong31907/25 14:25滿足kson的慾望啊

arrenwu07/25 14:26我覺得Kson應該也不是要剝削其他人

dreackes07/25 14:26四期那個開頭就算是個人路線差異 即時是現在公主好像也

FAQayame07/25 14:26四期三個人有sololive哪裡不偶像==

dreackes07/25 14:26對sololive沒興趣

Landius07/25 14:26四期一開始還是很強烈的兼任偶像啊

westgatepark07/25 14:26看她這幾天發言就知道對公司營運 金融這些東西完全

westgatepark07/25 14:26不懂 偏偏還一直針對自己不懂的東西亂講話

asasas072307/25 14:27不然阿蘭吳有什麼好的商業模型可以在不剝削任何人的

arrenwu07/25 14:27公主殿下也是妥妥的偶像吧 月騎士們形象就是偶活粉絲

asasas072307/25 14:27情況下達成K腫的理想嗎?

dreackes07/25 14:27而且一開場 pp towa wtm都是以歌勢進來的

arrenwu07/25 14:27其實我也不太了解Kson的理想是啥 但印象中她形象上滿

generic07/25 14:27老鼠會確實也是很會跟你講理想啊...

arrenwu07/25 14:27仗義的吧？

asasas072307/25 14:27你喝洋墨水的應該有比較多好意見吧?

aa09181100407/25 14:28為啥會變成問阿蘭吳這個問題

arrenwu07/25 14:28洋墨水也是黑的啊 沒有比較高級XDDD

dreackes07/25 14:28歌勢轉成偶像路線本來的成本就較低

asasas072307/25 14:28我純粹好奇而已

Depthsharky07/25 14:28投資人要穩定 會找德虎這種條約會細看 講合約是白紙

arrenwu07/25 14:28更何況我還只是個工程師而已 不大管干涉公司賺錢XDDD

xuebao81807/25 14:28菈米講過她面試時還不知道是偶像 所以至少是5期出道後

Depthsharky07/25 14:28黑字 不是信任 季度請款都有意見的人 這才長久

brianoj081707/25 14:28在齁的時候覺得她是精明有理想的人，但出來個人勢之

roger262390007/25 14:28公司輔助找商案和做週邊並抽成應該可行吧？

brianoj081707/25 14:28後感覺也還好

aa09181100407/25 14:28歐美倒的公司也沒比較少啊

arrenwu07/25 14:29我只是覺得如果Kson有些經營理念想推廣 她可能只能自己開

Depthsharky07/25 14:29憋三季都不談的人 沉默下後續還有新人出

arrenwu07/25 14:29但以前她在Cover的時候 找錢的事情那是YAGOO等高幹在做的

ucha07/25 14:29四期是唱歌特化，一出來前輩都嚇到

XUEcZ07/25 14:30那就請他自己開一間 會幫忙處理所有事 又可以完全自由

Lamuness07/25 14:30她可以找日本分部那些人出來獨立做做看啊。獲利模式可行

Lamuness07/25 14:30的話就一定做的起來對吧XD

dreackes07/25 14:30很多人會覺得合約書上面都是廢話跟贅字 但實際上出問題

dreackes07/25 14:30就是全都看合約書 能給你坳的公司都佛心來著

XUEcZ07/25 14:30又可以低抽成的公司囉

arrenwu07/25 14:30我在猜想她也許不太清楚找錢是多難的事情

asasas072307/25 14:30她不就是自己單幹過發現沒辦法輕鬆賺錢才去VSJ

arrenwu07/25 14:31只靠VT從YT上面取得的營收要養一個有後勤的團隊滿難的

xuebao81807/25 14:31應該說請她自己開一間理想中那種低抽成高支援的公司

aa09181100407/25 14:31其實就是老闆看工程師很閒，就覺得沒他也行的故事的

aa09181100407/25 14:31翻版

dreackes07/25 14:31她單幹時期 後援把她爸跟無業的單親媽她妹都找來還是撐

dreackes07/25 14:31不住那個後援

waitla07/25 14:32她那種想法的很多啦 某個ho星en的 出去也說啥 公司不應該

waitla07/25 14:32管藝人 只要負責擦屁股就好 這種話

Landius07/25 14:32四期除了龍跟公主都有歌力,但公主應該是很堅持寶寶營業才

Landius07/25 14:32有經典的んな雪

sadmonkey07/25 14:32他真有理念就會自己找人合夥開公司了，該給的成本記得

XUEcZ07/25 14:32他自己開得起來 就會有一堆跳槽啦 那我佩服他

generic07/25 14:32他當初畢業時好像就是說想做VT支援 碰壁後把VSJ當浮木吧Y

ucha07/25 14:32對她K是敢衝有行動力，最被成員樂道

ucha07/25 14:32就熬夜爆肝做新聞變相推廣成員

asasas072307/25 14:33在我的理解裡拉 低抽成高支援的公司不是詐騙就是撒幣

asasas072307/25 14:33然後等詐騙

sadmonkey07/25 14:33給，說到底就是希望有小精靈幫忙做事，然後KSON好棒棒

asasas072307/25 14:33現實中有這種公司可以講出來參考一下的嗎?

Landius07/25 14:33kson就自己報稅怕爆才進燒酒要別人幫她搞後勤

storyo1141307/25 14:33大家都有理想但實際社會是另一回事 亂放話別人會黑單

h7531141807/25 14:33他那個做法就畫一堆大餅把v吸進來分錢，要填薪資空缺就

h7531141807/25 14:33拉更多人進騙

Depthsharky07/25 14:34我覺得就是某時期累規累 但是錢來的太多 忽略背後

chuckni07/25 14:34支援第一要信的過第二要夠專業，很顯然她這兩個都找不到

chuckni07/25 14:34才會退而求其次加入另一個企業的

moonlind07/25 14:34不想做箱營運就不要對外宣稱自己是箱，老實承認自己是普

Depthsharky07/25 14:34多少隻手在幫忙推動 以為去哪都能複製 覺得被抽太多

aa09181100407/25 14:34不過越說越覺得這件事裡，會計幹嘛去了，在出帳的時

aa09181100407/25 14:34候沒發現問題嗎

moonlind07/25 14:34通經紀公司 問題是不是就少了

storyo1141307/25 14:34然後容易被詐騙的找上門 這就我的感想

Depthsharky07/25 14:34外面很自由 跳出去了以為錢可能少抽會來的更多

asasas072307/25 14:35她也不是社會小白捏 大學畢業也有在正經公司工作過

asasas072307/25 14:35後來不是還再念一次大學什麼的嗎?

tsairay07/25 14:35私人公司沒上市,老闆想怎麼搞就怎麼搞啊

Depthsharky07/25 14:35結果家人是專業? 女兒不用顧? 廠商沒過篩又被騙

h7531141807/25 14:35連不知道是善款吞這種藉口都說的出來

ZeroArcher07/25 14:35其實她要求的是有一個答案啦，只是講白了會很難聽...

dreackes07/25 14:35她們應該碰不到v燒酒的會計師 她們自己找的會計師九成都

dreackes07/25 14:35是幫忙報稅而已

moonlind07/25 14:35工商=V自己找 演唱會=V自己籌備 公司負責幫你們算稅金

Depthsharky07/25 14:35累癱了 把燒酒當浮木靠

moonlind07/25 14:35完畢

moonlind07/25 14:36早點承認自己不是箱營運就沒事了

Depthsharky07/25 14:36爆炸了又噴企業都一樣 碰錢會髒= =

asasas072307/25 14:36那我找個會計師事務所不就好了

Rain022407/25 14:36身為個人勢想拉抬小v幾乎是不可能的，更何況她想要的v發

Rain022407/25 14:36展方向未必是那些小v想要的，連企業勢想拉小v都很困難了

inversexxx07/25 14:37標準的龐氏騙局 會相信這有理想的平常錢記得收好

tsairay07/25 14:37他之前有一陣子還一直蹭齁,那時就不噁心了

storyo1141307/25 14:37這波被騙不是只有她 一堆元老也中標 K放話吃滿迴力鏢

Depthsharky07/25 14:37早期把PC捐給受災小V

dreackes07/25 14:37會說碰錢會髒的只有學生跟錢太多的人

charlietk307/25 14:38妳最討厭的反而是自己最需要的，對啊

Depthsharky07/25 14:38除非都相信人性本善 看來她不信 那麼幫小V 對人又不

h7531141807/25 14:38對那種不想走企業勢想要自己ip 又缺推廣的太吸引了

inversexxx07/25 14:39你去直銷公司哪個不是也空談一堆理想抱負 就是死不告

inversexxx07/25 14:39訴你風險和背後營運狀況 榨乾你再說

Depthsharky07/25 14:39是知根知底 幫到後來也是變質被當乾媽

ucha07/25 14:39祭哥446辦好幾次比賽拉小V

ucha07/25 14:39但能紅起來的也是天選之人等級（後天努力被看見

sadmonkey07/25 14:39說碰錢會髒就是把別人專業都當放屁，法律會計管理都應

Depthsharky07/25 14:40小V不容易被關注 相對來說缺點不容易被看到

charlietk307/25 14:40她至少該清楚自己在營運企業和金融根本就是大外行，

charlietk307/25 14:40不至於勇到自己開箱立派吧

sadmonkey07/25 14:40該做功德就好，在螢幕前面對觀眾的才是唯一有價值的人

XUEcZ07/25 14:40要拉小V基本要常連動才有可能

coubeooh07/25 14:40這就標準的龐氏騙局阿，這樣看企業勢裡面holo真的算是還

coubeooh07/25 14:41不錯了…kson不想被束縛的話還是走個人勢吧。又要自由又

coubeooh07/25 14:41要穩定難度太高了點

westgatepark07/25 14:41她加VSJ就說自己還是個人勢啊wwww

xuebao81807/25 14:41既要搞經紀支援又要幫忙推廣 對V的抽成還必須低

xuebao81807/25 14:41這光聽就像詐騙XD

inversexxx07/25 14:41還真的很多人都把後勤當放屁 只在乎第一線的光鮮亮麗

inversexxx07/25 14:41 特別是偶像娛樂產業

Depthsharky07/25 14:42來錢容易的慣老闆

dreackes07/25 14:43給說holo還是不錯的人 holo成員做東西可以不付錢讓公司

dreackes07/25 14:43幫她付 之後再從應收金額扣掉就好嗎

XUEcZ07/25 14:43這樣看當初齁給的是不是真不錯多

ZeroArcher07/25 14:44所以她那些拉小V計畫有幾個成功的嗎？

aa09181100407/25 14:44齁給的不是一直都算是不錯的嗎

anabyss07/25 14:44其實我覺得k桑想做的方向業界也不是沒有，就是青桐高校那

anabyss07/25 14:44一群人

Depthsharky07/25 14:44當年不是同接鬥蟲 是貼SC榜單

asasas072307/25 14:44沒成功阿 你看她不就整天蹭前同事而已

inversexxx07/25 14:45我一直都覺得holo除了技術不到位 企劃很無聊和常出鳥

inversexxx07/25 14:45包外 給holomem的待遇是沒得說嘴的 偏偏很多看起來沒

inversexxx07/25 14:45社會化的人總愛假定成員被終日壓榨

charlietk307/25 14:45Moona：再讓我吸兩口Yagoo pay

ghostxx07/25 14:45她要的後勤支援還要夠快就有效率 不然會被酸沒做事不想做

anabyss07/25 14:45雖然可能在很多人眼裡看起來會是邪道，但不就是跟當初她

anabyss07/25 14:45在ho的樣子很像

Depthsharky07/25 14:45公司要海選 密集培訓看人品 把卡池洗好幾遍過篩

Depthsharky07/25 14:46才推V出來

waitla07/25 14:46青桐沒收益啊（準確點 是很難有收益）

rainf07/25 14:46這就不就在管工廠的老闆 整天在懷疑員工混水摸魚

anabyss07/25 14:46在她剛退的時候當時青桐風波也不算少，也還沒真正站穩腳

anabyss07/25 14:46步

h7531141807/25 14:46這樣是能理解上市後偶像企劃推的那麼積極不能窩在舒適

h7531141807/25 14:46圈的用意啦

dreackes07/25 14:47holo技術不到位的話業界也沒幾間能看了

ZeroArcher07/25 14:47因為在我自己看來，我覺得這種拉小V企劃搞得很成功的

ZeroArcher07/25 14:47是大獅搞的獅白盃耶

Depthsharky07/25 14:48絆愛在當年來看就是黑科技 但是扯到營運還不就那樣

anabyss07/25 14:48但至少走到現在了，K桑不用說的好像企業完全沒有人能配合

aa09181100407/25 14:48啊？有公司可以先幫忙墊的喔，這麼佛心嗎，不怕幾個

aa09181100407/25 14:48大企劃一起來，結果收入不如預期，資金流緊張嗎

anabyss07/25 14:48這個路線的樣子，太武斷了

asasas072307/25 14:48因為大獅那種事實打實的有用 而不是像她就只類似raid

asasas072307/25 14:48那樣丟人過去看你留不留得住 智商方面就被屌虐了

Depthsharky07/25 14:48有技術 有特質的V人選 有遠見的規劃

Depthsharky07/25 14:50槍 格 階位賽 歌唱比賽 都算能拉抬了

waitla07/25 14:50446那個算是因為有特定特長吧 打格鬥的 喜歡格鬥會去看

waitla07/25 14:50祭那個就比較像純介紹而已 而且受眾量體也有差距

ZeroArcher07/25 14:50就我自己這幾年看下來，某k當初滿腦子想拉小V搞交朋

ZeroArcher07/25 14:50友企劃，那還不如留在holo裡面搞，成功率還大得多也

ZeroArcher07/25 14:50更省事

inversexxx07/25 14:50導播技術還是很搞啊

dreackes07/25 14:50唱歌王跟獅白盃都很神

h7531141807/25 14:50遊戲連動是魚幫水水幫魚

Depthsharky07/25 14:51好懷念INNK時期 AZ辦的音樂不停歇

h7531141807/25 14:51不過自己辦比賽還是自己付

dreackes07/25 14:525202了居然有人不知道yagoo pay XD

aa09181100407/25 14:52有些人就不太喜歡制度框架，勉強不來

rabbit6167707/25 14:52holo JP基本上都富婆，但ID很多都說過公司

rabbit6167707/25 14:52可以代墊款項，等收到錢再支付就好，無息貸款耶

aa09181100407/25 14:52我還真的不太清楚，那啥@@

a2517236607/25 14:52Holomem一堆人都先跟公司預支薪水啊，公司都會給

crayon198807/25 14:53就 無息貸款

a2517236607/25 14:53我記得小粥做那個動畫MV他說也借了不少錢

sadmonkey07/25 14:53大獅獅白盃雖然辦得起來，但真要她出去開公司接活動案

rabbit6167707/25 14:53沒錢根本週邊 專輯都做不出來，公司是希望你成功

rabbit6167707/25 14:53而且他們的路線包裝也的確能成功，所以願意先墊

languery07/25 14:53看到過社畜的那幾個就知道你咖真不差啦，跑出去的就遇

languery07/25 14:53到現實面才會知道

nickmath07/25 14:54就算是JP也有幾位在預支薪水的

Depthsharky07/25 14:54至少還有人跳出來幫你評估償還能力跟回收多少

a2517236607/25 14:54反正之後會慢慢從他們的薪水裡扣

XUEcZ07/25 14:54JP也是蠻多人預支的啦

sadmonkey07/25 14:54子八成也會失敗，因為收支無法兩平總不能叫員工用愛過

crayon198807/25 14:54空有理想跟真的有能力去推動的 真的是沒比較沒傷害

waitla07/25 14:54cover常常先幫墊錢 之前貓要出全動畫mv還是啥的有點忘了

waitla07/25 14:54金額大概半年薪水 就是公司先幫出

asasas072307/25 14:54那些小V與其跟他交朋友不如看能不能蹭到虹齁

inversexxx07/25 14:54要拉抬小v反而要有足夠底氣支援 像馬自立 星街律可 A

inversexxx07/25 14:54zki 和446都是積極利用社內資源和聲望 啊你人出走了

inversexxx07/25 14:54空有一身傲骨 也只能潔身自好

sadmonkey07/25 14:54日子，留在大公司資源多能做的事才多

dreackes07/25 14:54就後勤來說 cover是有認真在搞的 雖然還是會出包orz

Depthsharky07/25 14:54個人請自行承擔風險

ghostxx07/25 14:54祭預算有限，她之前還要養現實的活動，純介紹也盡力了

haseyo2507/25 14:54那不叫老闆有理想，叫做剝削不認識的員工

asasas072307/25 14:54找她一個自述被虹封殺的人交朋友幹嘛 不想在日本當V了

znck07/25 14:55她那個便利商店交朋友計畫 目標不是100個嗎

anabyss07/25 14:55想走怪路線，需要的是跟妳志同道合到能一起跌倒狗吃屎的

anabyss07/25 14:55人，而不是能力超強可以幫擦屁股的人，絕對不可能找到的

waitla07/25 14:55反過來說 你也可以推測出來 holomem的薪水真的很高

ucha07/25 14:55Holo成員好幾位有說作動畫花太兇

ucha07/25 14:55被經紀人提醒接下來好幾個月沒有錢可以領

ucha07/25 14:55但那些都大咖信用很好，Moona就需要Ygooo pay來圓夢做專輯

pttrAin07/25 14:55我在AZKi音樂不停活動開始跟的個位數同接小V現在還在跟

a2517236607/25 14:56我記得35也跟公司借過錢

anabyss07/25 14:56這裡說的人不是其它的V，是後勤

waitla07/25 14:56祭已經是盡全力在幫小v了 沒得嫌了

asasas072307/25 14:56別忘了現在日本V圈要暴紅的最快途徑可以說是VCR那一圈

asasas072307/25 14:56核心層 她自述這一圈封殺她了到底哪個小V想跟她一起玩

asasas072307/25 14:56?

Depthsharky07/25 14:56動畫可能用3D下去渲染成品 類2D也好 比繪製便宜?

dreackes07/25 14:56她們不少人搞了不少全動畫mv 甚至cover的 那些超貴

a2517236607/25 14:57446去年辦格鬥大會也是預支了

waitla07/25 14:57她以前常常海巡小v 那些片段被剪成精華流量也很不錯

tetsu32707/25 14:57鴨狗pay聽起來就好用

aa09181100407/25 14:58cover也是很敢

charlietk307/25 14:58Yagoo pay真的幫他積不少陰德值xd

ThreekRoger07/25 14:58常常聽到哪間公司積欠薪水 cover是反過來..

moolover07/25 14:59夏哥海巡小v又上live又私下約出門玩，超爽的

h7531141807/25 14:59446她辦比賽對自己累績人脈辦比賽經驗做自己興趣的事也

h7531141807/25 14:59有幫助

knok07/25 14:59Moona說明年2月就能再用亞狗pay了 一直借一直爽

inversexxx07/25 14:59和公司預支就互利互惠 畢竟成員發展也是公司核心資產

inversexxx07/25 14:59當作開拓業績的成本也行

dreackes07/25 14:59yagoo就心臟最大顆的那種賭徒啦 2019搞了hololive summe

dreackes07/25 14:59r用腳算成本會嚇死 那時候整間公司收入應該輸R團

adwn07/25 15:00moona就yagoo pay的忠實用戶

znck07/25 15:00借錢(X 續約(O

knok07/25 15:00Anya也有用 用過都說爽

inversexxx07/25 15:01倒是不只一次社內社外都說cover營運把她們當公主養了

znck07/25 15:01大立光也是先丟一筆錢 讓你乖乖做滿兩年(X

Pegasus9907/25 15:01被大叔用金錢控制的美少女偶像 好色喔

moritsune07/25 15:01至少聽齁V自述不少人是待在公司裡還預支的錢,而不是

moritsune07/25 15:01待在公司等遲付的款項然後還不知道究竟拿不拿得到

dreackes07/25 15:02168：我們真的值得被這麼好的對待嗎？

chuckni07/25 15:02holo 不就是一群賣yagoo 的偶像V團體嗎（x

asasas072307/25 15:02現在很多醫院找那種剛畢業的護理師也都是簽約就先給

SAsong31907/25 15:02然而kson恨透holo了，why

dreackes07/25 15:02爽到v黑人問號的程度?

asasas072307/25 15:02個十幾二十萬讓你乖乖坐

nickmath07/25 15:03kson呆在holo的那一兩年是不太好沒錯啦

dreackes07/25 15:03kdon不恨holo阿 怎麼有人在以訛傳訛

JustBecauseU07/25 15:03我猜經過這麼多年大概也不恨了 但也回不去了

Depthsharky07/25 15:03醫療人力荒拉 長照人員也是 還有給介紹費

adwn07/25 15:03之前有看到烤肉說其他V去齁社時發現V的待遇也太頂了，跟明星

adwn07/25 15:03沒兩樣

chuckni07/25 15:03moona 就是yagoo 的卡奴，一直刷一直爽

asasas072307/25 15:03她剛加入VSJ的時候整天暗示前公司喜歡剝削都當沒有了?

JustBecauseU07/25 15:04人生就是這樣 你討厭的事情 過了幾年其實也沒什麼

chuckni07/25 15:04kson 真的恨之前活動就不會還跑去跟yagoo 合照了

nickmath07/25 15:04跟VSJ的大餅比起來 再好的公司都是剥削啊

ghostxx07/25 15:05應該沒到恨啦，但就不爽某些事三不五時就想刺一下

sadmonkey07/25 15:05kson待在的HOLO營收跟現在是天差地遠

chuckni07/25 15:05當年被弄的時候應該是真的有不爽營運沒幫的，但事後沒有

chuckni07/25 15:05真的那麼恨

ThreekRoger07/25 15:05不爽的事情也沒有不對阿 不然怎麼今年畢業一整排

IaKoMu07/25 15:05Moona明年二月就能再用Yagoo pay囉，之前看某些剪片還以

IaKoMu07/25 15:05為她很慘，現在看好像也很好

dreackes07/25 15:05你先想想v燒酒是拿迷湯級合約在薛人 看到迷湯合約嘴幾句

dreackes07/25 15:05不能說是沒有理由啦XD

ThreekRoger07/25 15:06本來就沒有零缺點或零優點的公司

adwn07/25 15:06Kson就講講幹話而已吧，現在看她被Vshojo剝削的更慘吧

asasas072307/25 15:06是沒錯拉XD 但我覺得該被迷湯合約薛到的只限於沒出過

asasas072307/25 15:06社會的小白

asasas072307/25 15:06而不是已經30好幾 讀過兩間大學 在正經企業上過班的人

xuebao81807/25 15:06恨HOLO的不是VSJ營運那個嗎XD

ucha07/25 15:06時空環境不同當時咖真的支援不了美國人畫給她的那張大餅

arrogant779907/25 15:06不然為什麼全世界一堆國家的企業都在用日本那套標

arrogant779907/25 15:06準...尤其亞洲地區

JustBecauseU07/25 15:07那種幹話 講的時候沒有小情緒 我才不信

dreackes07/25 15:07k值得迷湯合約喔 而且她一定也覺得自己值得迷湯合約XD

waitla07/25 15:07Kson其實不恨cover阿 她是常先放砲 然後又自相矛盾

anabyss07/25 15:07她後來知道虹的周邊分成才知道Cover其實已經很大方了，但

anabyss07/25 15:07還是不想改變公司只會吸血的這個想法

CarRoTxZenga07/25 15:07不要亂傳啊 K她是討企業那種制度(包括她噴齁的部分)

CarRoTxZenga07/25 15:07但可沒有恨你齁啊

waitla07/25 15:07覺得cover黑心 後面又說其實cover抽成很佛 說企業壓榨 然

generic07/25 15:07龍在齁時也賺很大啊 不是自己說要繳幾位數的稅

CarRoTxZenga07/25 15:07 *討厭

asasas072307/25 15:07她後來被虹封殺後確實更恨虹

inversexxx07/25 15:07會長最後那一年無論holo還是她本人都在經歷轉型陣痛

inversexxx07/25 15:07期 所以當初說被放置現在看來要嘛只是溝通不良 要嘛

inversexxx07/25 15:07是低潮時負面觀感放大 沒有誰想搞誰的問題 而且出走

inversexxx07/25 15:07後雙方也沒有放什麼黑料 倒是網路上一堆捕風捉影

waitla07/25 15:08後前陣子又說了啥cover是她最喜歡的公司之類的話 w

anabyss07/25 15:08講好聽是很有傲氣敢追求V該有的利益，但另外一面就是不知

anabyss07/25 15:08道社會現實

waitla07/25 15:08就是講話跑在思考前面 看到事情先放砲 但講出來就收不回去

Suicopas07/25 15:09要企業級的後勤還要個人勢的自由度 應該去找慈善家

h7531141807/25 15:09離開一定是有理念不合的部分啦但真的恨早就出來燒了

waitla07/25 15:09才會顯得很雙標 但說她討厭企業這到沒什麼問題

ThreekRoger07/25 15:09那叫做，一般人，沒人那麼厲害永遠都不會講錯

ThreekRoger07/25 15:09你會覺得她雙標只代表一件事，你很關注她

asasas072307/25 15:10我覺得主要原因還是她在日本就發展不起來才回頭蹭齁的

ThreekRoger07/25 15:10你覺得很公道不雙標的人只代表，你不太關注這個人

webermist07/25 15:10kson還有跑去玩holicure 說恨透的也腦補的太扯==

inversexxx07/25 15:10現在至少可以知道塑造個人和企業勢對立的 有一部分源

inversexxx07/25 15:10於扛著正義大旗實則偷雞摸狗的齁黑大將軍VSJ了

CarRoTxZenga07/25 15:10也不是吧Roger 是因為她算公眾人物啊XD

ThreekRoger07/25 15:11公眾人物也是粉絲夠多才會每一句話都被抓出來檢視阿

ucha07/25 15:11當初不被放置也很難，連動就被車

ucha07/25 15:11最後瘋狂連動還開會員限定,讓連動對象多了好多會員

ThreekRoger07/25 15:12如果每一個實況主都會被詳細檢視 大概就每個人都雙標

JustBecauseU07/25 15:12理念不合 畢業之後嘴一下 久了就放下了 滿正常的

ThreekRoger07/25 15:12又不是有超級記憶 講錯話很正常

znck07/25 15:12看到一種說法 因為IP在企業手上 所以公司才會灌注資源給你用

dreackes07/25 15:12當初nga幾乎是用國家級網軍在攻擊了 結果戰果笑死

tsukasaxx07/25 15:12一堆腦補是怎麼回事？

inversexxx07/25 15:13kson那就年輕人會有的衝勁和稜角 我個人是覺得沒什麼

inversexxx07/25 15:13好苛責的 又不是她去傷害誰也沒欺騙誰

CarRoTxZenga07/25 15:13那就是實況主自己本身的作風啊 有人就不會被講雙標

ghostxx07/25 15:13你很關注她(x)有人會轉貼來(o)

ZeroArcher07/25 15:13不建議整天在那邊講什麼今年畢業一整排啦，你不知道

ZeroArcher07/25 15:13之後會不會有迴旋鏢砸回自己臉上

znck07/25 15:13如果IP是演者身上 那公司對於投資就會有跑掉疑慮 提供就不會

tsukasaxx07/25 15:13kson離開cover就龍心事件啊 她不走是要怎麼保護其它V？

tsukasaxx07/25 15:13當時鬧那麼大

ThreekRoger07/25 15:13轉貼過來你也能不看阿 你會看就是你關注阿...

dreackes07/25 15:13ip不在企業手上還丟一堆宣傳行銷 那不就佛心來著

ghostxx07/25 15:14不覺得她雙標但為自己講的話負責是基本的事 尤其公眾人物

CarRoTxZenga07/25 15:14還有就是 刻意引起"話題"的手法 (記者最會的標題...

JustBecauseU07/25 15:14真假 犧牲自己成就大家喔

znck07/25 15:14太多 所以自由跟企業級後勤 兩者會互相衝突

roger262390007/25 15:14我不覺得IP會是問題 目前中之人離職後IP一樣廢掉

roger262390007/25 15:14而且中之人要另起爐灶的難度也不高

charlietk307/25 15:14K嬸沒有恨過老東家

anabyss07/25 15:14我認同上面幾位版友講的，她就是討厭企業制度，就算實際

anabyss07/25 15:14執行的人再好都沒有用

sunwell12307/25 15:14https://youtu.be/r3PX8_HJtyc?si=AJUsqjNmHU-0UX_R

roger262390007/25 15:15IP在企業手中 一樣是中之人離職就沒有IP價值了

ghostxx07/25 15:15如果你愛諷刺別人，出事了被人諷刺回去再正常不過

sunwell12307/25 15:15https://youtu.be/cPvAOFEEalU?si=vYvF-ZlZvW038eiE

inversexxx07/25 15:15別再講龍心了 他走之前風波就要落幕了 沒有誰保誰的

inversexxx07/25 15:15問題 主要是後期他自己企劃也做的綁手綁腳的 都開始

inversexxx07/25 15:15自我懷疑了

adwn07/25 15:15犧牲說是哪裡冒出來的，kson自己講的嗎

sunwell12307/25 15:15雖然不是直指公司啦，但要說她有多恨倒也還好

CarRoTxZenga07/25 15:15我沒刻意關注但這幾天光C洽很難不點進來看熱鬧XDDD

dreackes07/25 15:16另起爐灶難度很高喔 除非只想直播啥都不幹 不然k就是個

anabyss07/25 15:16不是單純對一間公司的意見，但這樣反而更麻煩，簡單講就

dreackes07/25 15:16被後勤壓死壓到去找v燒酒的例子

anabyss07/25 15:16是社會化程度太低

xuebao81807/25 15:16不單純因為龍心啦 後面企業限制越來越多也是問題

inversexxx07/25 15:16粉絲喜歡歸喜歡 不用修改記憶通靈浪漫化她所有決定

JustBecauseU07/25 15:16犧牲說我還真的第一次聽到

CarRoTxZenga07/25 15:16做V的...除了老船61這種有工作經驗的 不少人都是沒

asasas072307/25 15:17ㄟ 她就是有工作經驗的那邊

ThreekRoger07/25 15:17我覺得龍心只是其中之一而已 原因太多匯合起來才離開

CarRoTxZenga07/25 15:17啥社會經驗的說

sunwell12307/25 15:17規矩多算是情有可原，也不是啥偶像形象問題（太多人

sunwell12307/25 15:17拿這點出來說），只是這個就真的每個人可以接受的程

sunwell12307/25 15:17度不一樣

ZeroArcher07/25 15:17真要講她不走不能保護其他V的話，她只要肯再待一陣子

ZeroArcher07/25 15:17，YT的機制就改善了，根本就沒有什麼影響

dreackes07/25 15:18這群離職的 最早離職的那個忙到沒時間開台 第二早離職的

dreackes07/25 15:18因為搞工作室理論有自己的後勤團隊 剩下那幾個再看看吧

moritsune07/25 15:18他有上過班,雖然不知道是做什麼方面

westgatepark07/25 15:18她有工作經驗啊 但不多 因為日企那種風格他不能接受

westgatepark07/25 15:18以前龍的時代就有講過當上班族被公司凹的事啊

anabyss07/25 15:18她的堅持讓她工作再久都不可能社會化，跟沒經驗不同，她

anabyss07/25 15:18是太理想化

CarRoTxZenga07/25 15:19這樣講的話那確實... 整個太理想化

sunwell12307/25 15:19所謂的犧牲說應該是來自之前的文春訪談吧

westgatepark07/25 15:19但現在看她那樣就算正常公司大概都會覺得被凹

anabyss07/25 15:20我喜歡這個性格的人，但理性上來說這樣的人實在不可能會

anabyss07/25 15:20是站到最後的

ucha07/25 15:20討厭跟喜歡是能變動，剛看holo時哈洽馬很瘋，龍在畢業前MC

ucha07/25 15:20還有蓋

ucha07/25 15:20Yagoo的大型自畫像？每次洽馬經過

ucha07/25 15:20都說這大叔是誰我不認識，講了好幾年

ucha07/25 15:20這幾年才認他是社長（好像是大病回來之後

sunwell12307/25 15:20https://reurl.cc/RkrpK6

inversexxx07/25 15:20會覺得會長是因為龍心離開的 很多都是雲出來的吧 真

inversexxx07/25 15:20要是這樣反而順了nga哥布林的意欸

asasas072307/25 15:20這種人就是第一個被開到的

westgatepark07/25 15:21而且說因為美國人太自由也不太對 holoEN也很多美國

westgatepark07/25 15:21人 她們都做得比龍還要久

roger262390007/25 15:21單純開台不需要後勤吧 如果要接外務就是找經紀人

roger262390007/25 15:21片師等等後勤這樣？

sunwell12307/25 15:21「當時的情況是，如果要在『保護我』和『顧全整體』

sunwell12307/25 15:21之間做選擇，那就會讓其他人因此受到影響。我不想讓

sunwell12307/25 15:21任何人為難，所以想說，那就乾脆由我自己退出吧。」

asasas072307/25 15:21民族認同吧 她就跟賽德克巴萊裡面那兩個原住民警察一

asasas072307/25 15:21樣 不知道自己到底是日本人還是美國人

Rain022407/25 15:22若真的要帶給其他的v她所想要的自由，最直接的方式，是

Rain022407/25 15:22用她之前在齁賺的錢開一間可以提供給小v們她理想中的服

Rain022407/25 15:22務的公司，讓大家見證這是可行的 XD

ZeroArcher07/25 15:22而且如果說她沒賺多少，可能她心中那個“理想”還不會

ZeroArcher07/25 15:22爆棚，但是在holo讓她賺太爽了，自信心跟戶頭餘額一起

ZeroArcher07/25 15:22暴增，那時公司的話她應該沒法聽進去的

westgatepark07/25 15:22她哪有不知道自己是哪裡人 我說的是個性問題沒辦法

westgatepark07/25 15:22歸因在美國的生活背景

Rain022407/25 15:22但這樣就會換成她沒自由 XD

asasas072307/25 15:22那就不行 因為那是純燒錢 她要的是賺大錢

CarRoTxZenga07/25 15:22同樣EN也是有所差異的咩~ 唉 事情總無十全十美

westgatepark07/25 15:23看她這樣一出去就接連被騙也實在有點難受

dreackes07/25 15:23沒錯 單獨開台可以不用後勤 如果只是偶爾想賣點輕量週邊

dreackes07/25 15:23找個臨時團隊($$$)支援就好 但如果想搞大那後勤不能少

ghostxx07/25 15:23純開台不接工商不需要後勤，如果會做圖連美編都不用外包

inversexxx07/25 15:23要整頓職場首先你要願意做自己不喜歡的髒活累活 啊她

inversexxx07/25 15:23又不愛管錢w

Rheims07/25 15:24畢竟是來自亞特蘭大的人

JustBecauseU07/25 15:24這算被騙嗎…其實也開始也沒有騙，是後面v燒酒歪掉

ThreekRoger07/25 15:24不就SABA跟NIMI那樣嗎 想開就開 周邊照賣

sadmonkey07/25 15:24對比公司營收20年14億 21年57億 24年267億，龍在21年中

XUEcZ07/25 15:25他不就是想自由 又不想管事 又想賺大的 哪裡有這麼好的

westgatepark07/25 15:25從別人爆料的時間點 VSJ很早就開始有問題了 但她這

westgatepark07/25 15:25個被當神主牌的合約不同比別人晚發現吧 發現了也不

westgatepark07/25 15:25講還要等別人講= =

asasas072307/25 15:25就說她全盛時期賺的可能都沒有現在rbc一個月賺的多

sadmonkey07/25 15:25畢業，看起來你齁這段累的半死賺大錢的時光她也沒參與

dreackes07/25 15:25但這種模式要有週邊收益大部分都會被抽走的心理准備

h7531141807/25 15:25holoEN那邊也是有想做音樂的也沒怎樣

asasas072307/25 15:26有阿 老鼠會的頭 她曾經很接近 但不夠接近

ghostxx07/25 15:26以燒酒元老的說法一開始就有點坑的臭味了，但就"自由"

adwn07/25 15:26文春訪談講的是不給別人添麻煩，這就一般日本文化的做法吧

inversexxx07/25 15:26要知道以前還有sc鬥蟲 現在工商一堆 sc入不了眼了

sadmonkey07/25 15:27從她的角度她讓公司國際化發光發熱不過沒拿到什麼好處

sadmonkey07/25 15:27是我也會感到很吃味吧

ZeroArcher07/25 15:27反正估計未來還會看到更多迴旋鏢砸回某些人臉上吧，慢

ZeroArcher07/25 15:27慢看下去

skyofme07/25 15:27你想自己弄的東西越多，經營成本就越大

chuckni07/25 15:28龍實際上就畢業海薛了一波流量和SC而已，她畢業前聲量被

waitla07/25 15:28她那時候其實工商跟唱跳參與的也不算很多吧 說累其實大多

chuckni07/25 15:28車壓的很嚴重

westgatepark07/25 15:28別亂說她沒好處好嗎 龍明明就有講過收入暴增 繳稅時

westgatepark07/25 15:28嚇一跳的事

asasas072307/25 15:28就所有人來看當時就是上升期她自己要走的

westgatepark07/25 15:29當時holo賺的和現在賺的規模不能比 但也是很好的收

westgatepark07/25 15:29入了

adwn07/25 15:29文春訪談 google 就有阿

chuckni07/25 15:2922後的盛世她確實都還來不及享受到

waitla07/25 15:29都是搞asacoco那種企劃累的 但這樣她已經能拿到晚上夢到會

inversexxx07/25 15:29老鼠會的頭還很清楚遊戲規則 她根本沒斂到什麼財還反

inversexxx07/25 15:29被榨一堆錢 講難聽點就大撮一點的韭菜而已

roger262390007/25 15:29照別篇資訊是k加入前就有問題 但是藝人也不太可能

roger262390007/25 15:29會知道公司實際狀況就是了 所以就被騙了

xuebao81807/25 15:29她至少也是SC第一過的 自己選擇離開後 剩下的人跟公司

waitla07/25 15:29嚇醒的報酬了

ucha07/25 15:29她理論上要比鐵鼠更早發聲，但沒被先開槍的話

ucha07/25 15:29她月底就默默退了（公司還在的話

chuckni07/25 15:30以當時的標準來講她也算頂啦，這不會否認的，但之後cover

chuckni07/25 15:30 衝太快了規模急速衝上去

sadmonkey07/25 15:30他收入爆增是跟自己以前比，成員收入如果跟公司營收正

asasas072307/25 15:30但你怎麼知道鐵鼠沒發聲的話她真的會走而不是等有新人

asasas072307/25 15:30被騙進來 她拿新人的錢補她被欠的?

inversexxx07/25 15:30問題是後來的盛事都是要承擔所謂的「不自由」 哪受得

inversexxx07/25 15:30了

sadmonkey07/25 15:30比，上市後的收入每人應該又多了2-10倍了

xuebao81807/25 15:31一起努力拚出成績 這時再回頭看感到吃味就實在是..

westgatepark07/25 15:31你也沒證據說她真的就要等新人補她的錢 別再亂說了

westgatepark07/25 15:31月底就要走是她自己說的 她可沒說要等新人補錢這回

ZeroArcher07/25 15:31她當時明明就賺的超爽的好嗎？這是那時有在看holo的觀

westgatepark07/25 15:31事

ZeroArcher07/25 15:31眾的常識吧

Rain022407/25 15:32認真說Yagoo 、Cover 和早期元老v們的創業史也是很傳奇

Rain022407/25 15:32了

adwn07/25 15:32Kson就話講太多了，有些時間點細節推敲起來就很難解釋好

asasas072307/25 15:32她早就知道公司有問題還是沉默了9個月 放在3天前我這

asasas072307/25 15:32樣跟你說你信嗎?

westgatepark07/25 15:32講白了 她要是在holo賺得不夠 出走時做皮的錢哪來的

westgatepark07/25 15:32？ 動腦想想就知道說她在holo沒賺這邏輯不通

westgatepark07/25 15:33我不需要信啊 我只看檯面上有的證據就好 去猜她有沒

westgatepark07/25 15:33有這種意思沒有意義

westgatepark07/25 15:34檯面上有的就是公司捲款跑路這個事實

jack020407/25 15:34每個人講的事實都可以不衝突，但觀點不同結論就不同

inversexxx07/25 15:34而且不說離開前收入本就不錯 離開也是自請離開的 沒

inversexxx07/25 15:34什麼好不平衡 再說holo能發展到今天會長當然有功 但

inversexxx07/25 15:34真的不用講得像是holo救世主一樣

znck07/25 15:34https://youtu.be/--AzPtBMZtk?t=423 光SC就抽了一億了

jack020407/25 15:35不需要讓別人強行接受自己的觀點，絕對說不贏的

asasas072307/25 15:35確實 有道理

znck07/25 15:35到現在還維持在第三名 已經比很多人強

westgatepark07/25 15:35確實 當初她離開不是都說是標誌性的畢業典範

IaKoMu07/25 15:35Kson現在問題在，是鐵鼠先開第一槍。她在鐵鼠後才講一堆

IaKoMu07/25 15:35話，給人觀感不好。偏偏她又自爆一堆可以給人推敲的資訊

gargoyles07/25 15:35單純她們覺得沉默比較有利而已 反正有頻道收益保底

aeoleron07/25 15:35Gunrun吹這種不可能的大餅 我倒覺得一開始就不帶好心

aeoleron07/25 15:35而且他聽起來花了更多心力在抹黑其他公司

aeoleron07/25 15:35就是典型的中國式行銷玩法嘛 把其他人都鬥臭

aeoleron07/25 15:35比較不可思議是連nyanner 這類老江湖也被唬爛到

aeoleron07/25 15:35演藝界什麼鬼都有 沒找律師好好審合約就是肥羊

westgatepark07/25 15:36也不是公司去開她的 把其中一方打成罪人的說法都不

westgatepark07/25 15:36對

gargoyles07/25 15:36當VSJ開始裁員時再笨應該都有警覺了

ucha07/25 15:36之前看SC討論V前二歷史紀錄

ucha07/25 15:36就龍跟露，賺的一定很多

ucha07/25 15:36後面的人才有一堆工商和周邊（收益更好

Landius07/25 15:36然後不經大腦噴的又是企業地圖砲,我只能說真的沒有既要又

Landius07/25 15:36要

asasas072307/25 15:37它們那個年代就是看收益的年代 要說爽賺絕對爽賺 但現

asasas072307/25 15:37在已經是賣周邊的時代了 其他人只是賺得更爽而已

chuckni07/25 15:38週邊和工商就那時一直有在說的營收主力轉型不再過度依賴S

chuckni07/25 15:38C，龍露那時期齁的SC數字都很恐怖的每天刷一排紅

westgatepark07/25 15:39那時就是剛好在以直播為主的收益轉向活動和週邊的關

westgatepark07/25 15:39鍵點

westgatepark07/25 15:39周邊很好賺 但這不能說她們在直播收益上沒賺= =

adwn07/25 15:40她們V的收入本來就分好幾塊吧，PP以前就講過直播收入占比小

inversexxx07/25 15:40沒跟上印卡印鈔的年代(?

asasas072307/25 15:40每個時空背景不一樣啦 但我可以肯定的是齁這群人沒有

asasas072307/25 15:40一個乞丐

charlietk307/25 15:40沒撐到挖到鑽礦前的最後一鏟子土

nickmath07/25 15:40難怪VSJ會有得kson跟飴宮holo就完的幻想 因為他們根本還

nickmath07/25 15:40維持在SC當賺錢主力的思維

charlietk307/25 15:41不過前面金礦也挖了不少，不想繼續待地底了

ghostxx07/25 15:41YT改東改西限制越來越多搞到C社更限制她們，依賴SC太危險

Oswyn07/25 15:41直播跟SC就平台抽成太多 剩的還要跟公司拆 降低依賴正確的

tetsu32707/25 15:42地圖砲齁虹那一刻起就沒了格調 一馬哥不當黑道後也沒說

tetsu32707/25 15:42東城會壞話吧

inversexxx07/25 15:42要是以當時會長宗教台的狀況 擺現在應該各種周邊祭壇

tetsu32707/25 15:42所以有些人就開始黑他了

ucha07/25 15:42當時得龍露的確有得天下的氣勢，但工商需要形象好的

h7531141807/25 15:43現在轉型偶像化公司營運沒參與就是靠偶像的在幫大家賺

ghostxx07/25 15:43不過為了保持IP的穩定管的更多就不奇怪了，但有捨也有得

inversexxx07/25 15:43坦白說就有點膨脹了 理念不合上升到對抗資本

chuckni07/25 15:44ID我忘了那時是印尼不能用SC還是怎樣她們會另外掛抖內平

chuckni07/25 15:44台混用

h7531141807/25 15:44但後來有些忙到出問題有些邊想做

h7531141807/25 15:44*不想做

asasas072307/25 15:44id那時候印尼的yt還沒有sc系統

nickmath07/25 15:45印尼不能用SC沒錯

ghostxx07/25 15:45只是不想被管太多的就會是去年這一波陣痛期的體現

westgatepark07/25 15:45印尼以前YT不能投SC 現在可以了

ZeroArcher07/25 15:45她就自己決定要走的啊，她要是肯忍著待到現在，早就靠

ZeroArcher07/25 15:45週邊賺到十輩子都能躺著爽過，想搞的企劃估計會更順，

ZeroArcher07/25 15:45當初的傳說還能繼續，也不至於常常用臉接迴旋鏢

westgatepark07/25 15:45不過她們額外的平台還是有留著

inversexxx07/25 15:45而且平台規範也是朝令夕改 保守點真不能說錯 一個不

inversexxx07/25 15:45小心頻道沒了要找誰討

znck07/25 15:45YT可以用印尼幣斗是後來的事情

nickmath07/25 15:46想搞的企劃會更順這點要打問號就是了

westgatepark07/25 15:46我不覺得她想搞的企劃會比較順啦 現在成員被打槍的

westgatepark07/25 15:46企劃所在有多

inversexxx07/25 15:46就結果論吧 沒人料到holo真能發展成這樣

westgatepark07/25 15:47但重點就是願不願意被管 不想被管遲早都要出去

znck07/25 15:47現在環境又更嚴了 應該沒以前那麼順吧

dreackes07/25 15:472021那時候holo發展成現在規模是可以預期的喔

ZeroArcher07/25 15:47你可以拿她出去自己想搞的企劃來回頭審視看看啊

ghostxx07/25 15:47問題是她到底想搞什麼企劃，真人能做的她當時也能用K執行

asasas072307/25 15:48怎麼可能沒人料到能發展成這樣

ben222748607/25 15:48說到這個 我是滿期待另一個有雄心壯志要support整個VT

ben222748607/25 15:48界 且有人脈 有能力 也有被現實毒打過(?)知道理想與現

ben222748607/25 15:48實的V 來看看他會怎麼做

ucha07/25 15:48船長性癖企劃都能過（雖然被私人，就衝撞體制找妥協點

inversexxx07/25 15:48企劃被搞罵最兇的好像是兔子哭哭那波

h7531141807/25 15:48也不是說holo就沒問題吧，但商業化資源傾斜也是沒辦法

inversexxx07/25 15:48我是沒料到還能和道奇連動

dreackes07/25 15:48就算那時候沒畢業 現在coco的企劃絕對會被打槍到想畢業

hasroten07/25 15:49就不願意被管吧 holo沒過的企畫也不少

ghostxx07/25 15:49以她的思維，就算21年她撐過去我也不覺得她能再撐過22年

a91038807/25 15:49石油王什麼時候贊助一下(x

inversexxx07/25 15:49就有捨有得 真的沒那麼多惡意

waitla07/25 15:49很正常阿 不要說V 一般人本來看事情就是先從自己出發看不

inversexxx07/25 15:49是的 真.方向不合

ZeroArcher07/25 15:50cover也沒禁雙開，甚至都不管你另外身份的，她真人活

ZeroArcher07/25 15:50動一樣能用kson身份去弄，根本不影響

blackone97907/25 15:50但是你自己去看現在KSON開過的台 除了像鋼彈明顯會被

lavendin8207/25 15:50說真的K嬸除了撞奶外還有什麼很危險的企劃嗎= =

waitla07/25 15:50到其他人 像兔子那時候就抱怨sc不知道花哪去 現在成熟多了

inversexxx07/25 15:50錢賺多了自然會把自我實踐拉升到首位

blackone97907/25 15:50版權的之外有幾個是在holo會被槍的

waitla07/25 15:51就知道營運方也有自己的難處 互相體諒

chuckni07/25 15:51不過她最近我還會看的大概就那個魔物連動了，還主要是跟

chuckni07/25 15:51著天開看的

westgatepark07/25 15:51其實我也不知道她有啥特別的企劃

sadmonkey07/25 15:51兔子那次後好像再沒把私事檯面上講了，可能發現只會製

dreackes07/25 15:51holo問題是偶像活動啊 不管小粥山田平常怎麼噁 該像個偶

dreackes07/25 15:51像的時候她們還是會像個偶像

sadmonkey07/25 15:51造更多問題，這就是兔子社會化的過程吧

westgatepark07/25 15:51兔子很聰明的 發現講太多會被做文章很多事就不說了

ghostxx07/25 15:51兔子那次觀眾根本不知道被打槍的企劃長怎樣 但哭了無敵啊

andy7832807/25 15:52說企劃會被Cover擋 但她獨立出來後好像也沒看到真的很

andy7832807/25 15:52大膽的企劃

inversexxx07/25 15:52單純不想被管這說法不夠大氣吧

westgatepark07/25 15:52偶像哪是問題 不就公司文化

asasas072307/25 15:52因為她根本沒資源搞企劃

chuckni07/25 15:52很多感覺就是從自由到企業規範的過程而已，不少人都說過

chuckni07/25 15:52以前跟現在自由度差很多現在也常常在往外跑工作更忙

sorajump07/25 15:52說企劃打槍 但一直看不出來 他出去後的企劃那些是在齁不

sorajump07/25 15:52能做的

waitla07/25 15:53你要說企劃打槍 問題是 過審的企劃還不是一堆w 而且連486

waitla07/25 15:53都說 還好營運有在看 不然很多企劃很危險

XUEcZ07/25 15:54真的 當初他離開屋往上一直說他企劃做不了 現在看也沒啥

asasas072307/25 15:54我說的資源不是錢而是人 有趣的企劃沒有相對應的來賓

asasas072307/25 15:54也只是空話

XUEcZ07/25 15:54還是是上人龍

qscgg07/25 15:54有理想？根本詐騙好嗎...

ucha07/25 15:55你看看她們賺多少，就是有多忙

ucha07/25 15:55畢業前更是工作狂接，夸遊戲還沒來得及賣就走人

chuckni07/25 15:55企劃打槍很正常厚，從樓上船長企劃能過來看其他沒通過的

chuckni07/25 15:55企劃我根本不敢想XD

westgatepark07/25 15:55企劃打槍很正常啦 問題是她現在搞出來的也沒有什麼

westgatepark07/25 15:55比較特別的東西

asasas072307/25 15:55企劃終究是以人為本 他是想以錢為本

inversexxx07/25 15:56很多東西自己實際著手才會看到問題和同理 以前都營運

inversexxx07/25 15:56處理只會覺得都別人礙手礙腳 正常

ssarc07/25 15:56就詐騙集團啊，他不用理想畫大餅怎麼從你手中騙錢

ThreekRoger07/25 15:56加入人中之龍吧 我覺得這個待在HO不太可能

ZeroArcher07/25 15:57那個用kson身份去弄就行了，cover哪會管你這個

gargoyles07/25 15:57確實比較起用皮宣布結婚 想不出來有什麼留下無法做的

asasas072307/25 15:58就拿齁最常重開的麥塊來說好了 麥塊都那麼久的遊戲了

asasas072307/25 15:58 拓荒也就那樣根本沒什麼好看的 更新的東西也就那樣

asasas072307/25 15:58但是這一群人一起玩就是可以讓爛大街的東西變好看 這

asasas072307/25 15:58才是企劃的目的

inversexxx07/25 15:58山姆都能pekopeko叫了

waitla07/25 15:58老師都去面試人龍了 cover哪管你其他身份要幹嘛

gargoyles07/25 15:58尤其現在還能直接凸待yagoo打小報告

ucha07/25 15:59有些企劃真的是不能玩，以前聖誕節35開網路路上監視器

ucha07/25 15:59跟35P討論講些幹話，投SC求這企劃復活35直接說不可能的

nickmath07/25 16:05畢竟開看監視器太不可控了 有預告就會有人想搞事

ghostxx07/25 16:0635那次給那些頻道帶來"混亂"了，社會觀感問題

Suicopas07/25 16:08企業就是得做好風險管理呀 特別是ho這種黑粉關注的比真

Suicopas07/25 16:08粉還勤的

GAIEGAIE07/25 16:08龍自己出來後 被搞過這麼多次 自己也會改變想法吧

ZeroArcher07/25 16:10經歷這次後想法有沒有變，要繼續看下去才知道

ucha07/25 16:11樓上她真的改變想法，是兩週前才發現被欠錢

qa88339907/25 17:24畢業的一堆就沒工作經驗啊，很怕給人賺

cemin07/25 17:29她沒畢業的話KSON的人氣不夠人龍沒機會啦 當其他人吃素喔

longanamiro07/25 17:55捅你一刀的 防不住往往是最親近最信賴的

longanamiro07/25 17:57前圖奇核心人員 圖奇訂閱最高的V 鐵鼠 光是這兩點就

longanamiro07/25 17:57算是個保障

longanamiro07/25 18:02妳再有能力 狗屁社會歷練 也不防內鬼

tw1507/25 18:10呃 哪有理想

felixr012307/25 18:30在齁嘍撈太爽得了大頭症 覺得自己出去能賺更多 啊能能

felixr012307/25 18:30能能

jerrysaikou07/25 18:36管理學存在的原因就是人類不可相信 放任自由只會出事

sunwit07/25 19:01不就有人想騙人剛好遇到很好騙的

LoKingSer07/25 22:08就大頭症

ALuBa1307/26 01:47我自己覺得k回咖機率超低，先不論她自

ALuBa1307/26 01:47己的意願，重點是妳中之人已經完整的攤在陽光下了，她現

ALuBa1307/26 01:47在的狀態就很像以前貝莉莓一樣變2.5D，如果是個人勢沒啥

ALuBa1307/26 01:47問題(反正龍心時期都爆過了)，但回咖的話，其他成員除非

ALuBa1307/26 01:47永遠不跟她線下有連動，不然被特定機率高到爆炸，我不覺

ALuBa1307/26 01:47得以咖一直以來對中之人的保護(或保管？)這點會給過，跟

ALuBa1307/26 01:47她想不想回去沒關係了

zerox12345607/27 07:11yagoo的含金量越比越高