PTT推薦

[閒聊] iwin是想改變兒童色情的容忍跟接受度?

看板C_Chat標題[閒聊] iwin是想改變兒童色情的容忍跟接受度?作者
thesonofevil
(四非亞心)
時間推噓39 推:47 噓:8 →:177

如題

最近炒得沸沸揚揚的iWIN

如果真的僅限「兒童色情」被審查

如果真的能嚴守這條原則

是不是其實還好?

隨著時間過去 就只是台灣普遍認知"還算正常"的性癖少一個

就像現在你說獸O 恐龍妹 獵奇 等這種性癖肯定也是不為世人接受

就算是圖片跟創作 也遠比一般擦邊圖或R18無法公開

當然 實際上肯定還是存在 就只是人們不敢輕易做也不敢輕易公布


如果真的照這個原則繼續走下去 台灣也只是把"兒童色情"更加隱密化

而不像現在被廣泛認知成"還算正常"的標籤

大家都知道完全禁止是不可能的 貼個R18標籤就勉為其難可以放過的話

是不是其實也還好....?

要改變人們對"兒童色情"的"普遍接受度" 或許只能這樣硬碰硬?


舉例來說 兒童色情在西方一定容忍度遠低於台灣

台灣雖然也知道兒童色情不好 但也只是說說 宅宅們還是把這當很一般的事情

很明顯跟西方國家那種真的會怕的心態不一樣

不過近年也有這種趨勢 一堆論壇只要貼個兒童色情大家就怕得要死

實際上也真的一堆論壇因此被炸裂



如果僅就將兒童色情的普遍容忍度跟接受度改變

可能就像是一種宅宅限定的社會風氣改造一樣

當然這前提是他們真的有嚴守這個規則

而不是借題發揮 無限上綱到限制更廣泛的創作限制....




--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 09:44:08

davidex02/01 09:44想也知道先挑軟柿子吃

chy1989051702/01 09:44老哥,討論win之前我建議你先補洽點

咦 我還以為這本身就算

davidex02/01 09:44你去他們網站看業務範圍 哪只有兒色

現在主要爭議的還是兒色部分啦 其他就...

starsheep01302/01 09:44低個喇叭,推特圖轉過來被iwin你跟我說更低容忍,

starsheep01302/01 09:44你家推特在東方?

davidex02/01 09:45哪天發展出文字獄也不奇怪

killerj466v202/01 09:45問就是不信任

gremon13102/01 09:46跟環保一樣只是一筆生意

chy1989051702/01 09:46順帶一提,這機構最大的問題是他並非「公部門」而是

chy1989051702/01 09:46「民間單位」。試想警察委託民間單位開單有多荒謬?

abc1281202/01 09:46兒童色情什麼時候被認知是還算正常?

當然要看兒色的認定是啥 但實際上你貼獸O圖跟貼蘿莉裸露圖 那個反應完全不同吧

gp3lucky02/01 09:46它是想盡辦法跟政府拿錢的單位,只要能找名目要錢就行

www115ui802/01 09:46西方國家多得是一邊要禁二次元一邊玩三次元的 例如某

www115ui802/01 09:46小島

Strasburg02/01 09:46論壇上還是有擁護派的 高舉的旗幟就是與中(X)歐美接軌

storyo1141302/01 09:47你就繼續退讓 人家虛擬青年3月才準備討論怎麼抓耶

DreamsInWind02/01 09:47兒童色情要管沒問題啊 問題一直都是虛擬也算

killerj466v202/01 09:47你舔再多歐美 人家也不會理你的 你的基因也不會

Redfeather02/01 09:47重點是做這件事到底主要目的是什麼? 要保護兒童? 但就

Redfeather02/01 09:47數字跟過往經驗證明這樣不會降低兒少問題

carkyoing02/01 09:47正事不做刷存在感而已,嗆爆他們就對了

killerj466v202/01 09:47原地突變成白人

roger262390002/01 09:47西方就沒有真的管很嚴啊 推特上一堆創作圖好嗎

可他們FBI是真的會登門拜訪的等級吧 雖然就結果而言還是一堆圖 但可能只是人多必有白癡 政府抓不完 ? 不過針對兒色的風氣跟態度 西方應該還是跟台灣差很多吧

chy1989051702/01 09:48之前討論的文章,洽點就是被檢舉的圖,建議你補個圖

chy1989051702/01 09:48當例子就好。

storyo1141302/01 09:48兒少法擴權虛擬暴力血腥都在範圍 保守要搞一步一步來

Redfeather02/01 09:48那你這樣做就只是為做而做滿足私慾阿

gp3lucky02/01 09:48現在他們發現的新要錢名目就是找動漫族群當靶子下手

nineflower02/01 09:48禁 都禁,你越禁虛擬的東西,現實的犯罪率會越高

safy02/01 09:48 目的就兩個阿, 最直接的就是"輔助款項"

呃...應該是肯定有 但這就另一個層面了

Redfeather02/01 09:49更多人 care 的重點是賦了個無限上綱的解釋權吧

safy02/01 09:49 國家預算會撥一部分給這個無責任的機構, 而且因為是民間

carkyoing02/01 09:49未成年少女被男網友懷孕沒本事阻止,就找圖片開刀

gremon13102/01 09:50講得難聽點的二次元就是「這隻最乖」比較好欺負

loserloser02/01 09:5087%是很不滿不能看蘿圖吧

gp3lucky02/01 09:50有在注意就會發現,他們很喜歡宣布又受理了多少檢舉案件

safy02/01 09:50 假設是我的親人家屬都安排進去了, 我等於是多一個賺錢生意

chy1989051702/01 09:50現在的狀況跟鄭杰青眼白龍事件根本一模一樣啊,就是

chy1989051702/01 09:50看你ACG圈沒有借題發揮。真的要審,外面那些+9、牢裡

chy1989051702/01 09:50那些大哥的生活習慣怎麼不防治?林森北整條抄掉再來

chy1989051702/01 09:50談防治拉笑死

能理解這樣會不爽沒錯 但也不是說有殺人犯存在 搶劫犯就不用管的概念啦... 這兩回事

safy02/01 09:50 而且無責任就是一直躺著賺而已

gp3lucky02/01 09:51然後對外又不透明,巧立名目要申請政府補助款

roboky02/01 09:51我覺得就這種心態而已

tw1502/01 09:51是為了拿權跟賺錢==

a125g02/01 09:51FBI是真的在處理三次元的 才沒有空抓二次元圖 浪費資源

喔喔 抱歉 我還以為太嚴重的二次元也會抓

loserloser02/01 09:52O宅真的多少都有點被害妄想 之前那個唱千本蘿還是幹嘛

safy02/01 09:52 這個其實已經算是中介法的變形蟲了, 站方都不願意配合

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 09:52:55

loserloser02/01 09:52都有人覺得自己被迫害沒言論自由

a125g02/01 09:53#1bkFCRKi (C_Chat)

joey0vrf02/01 09:53有啥真的兒色的 指出來我們再討論

chy1989051702/01 09:53FBI從來沒抓過二次元的,你知道推特上面二次元多多嗎

chy1989051702/01 09:53?會被敲門的一定都是三次元,只有西台灣在抓二次元

safy02/01 09:53 那就繞過站方搞個無責任單位, 管理網路言論+能賺國家錢

a125g02/01 09:53光暗網的三次元fbi就抓不完了吧==

loserloser02/01 09:53不要太OVER根本沒啥人鳥吧 那個雌小鬼一堆玩梗亂小的

loserloser02/01 09:53也一堆人沒怎樣

JASONGOAHEAD02/01 09:54你別那麼招搖他也管不到你

a125g02/01 09:54也沒有數據表示二次元真的會助長三次元的犯罪

gp3lucky02/01 09:54沒有審核標準,沒有公開案件,沒有監督單位,那就是黑箱啊

w277680302/01 09:55二次元不行

cemin02/01 09:55美國人自己飛天小女警也看得很爽啊!去檢舉一下好了

chy1989051702/01 09:55二次元影響三次元犯罪就之前想搞過阿,鄭捷青眼白龍

chy1989051702/01 09:55那次,只是太智障大家才沒當回事

safy02/01 09:55 創作沒有現實的受害者, 而創作消失不代表現實受害者會消失

frank86032802/01 09:55你真的覺得那個審判標準合理嗎...一旦第一步成功了

frank86032802/01 09:55後面只會得寸進尺

不過以政策實行的角度來看 一開始就給一堆條件限制自己是不太可能的 就只能希望輿論能讓他們最後會增加一些條文限制了

loserloser02/01 09:55兒福或是IWIN也沒執法權力阿 要什麼監督

gp3lucky02/01 09:55然後這個黑箱目的就是拿政府的錢,對!就是你的納稅錢

loserloser02/01 09:56流程不也是要求鎖文然後交給警方去處理?

chy1989051702/01 09:56美國還有彩虹小馬這種人獸勒= =

roea68roea6802/01 09:56不用一直拿西方救援 標準先比照推特再來講西方

safy02/01 09:56 對於想要探討這議題的創作者來說, 因為會被檢舉而放棄題材

gp3lucky02/01 09:56拿政府補助款的單位不需要監督嗎? 錢是從你稅金抽出來的

LipaCat556602/01 09:57服從帶來秩序 思想帶來混亂

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 09:58:51

loserloser02/01 09:57電競協會拿政府錢你覺得要監督嗎?

safy02/01 09:57 事實上反而也是加速社會對現實兒童色情的冷漠

GeogeBye02/01 09:58先從師出有名開始,兒童色情群眾群眾不會反對,煉銅癖們

GeogeBye02/01 09:58就低調一點八

loserloser02/01 09:58一堆大大小小的協會都拿補助要監督嗎?

leptoneta02/01 09:58拿政府錢的公司多的是 你有去監督嗎

safy02/01 09:58 因為以後有相關議題,大家都不知道哪個程度下會被檢舉

我覺得這樣其實還好 只要沒有完全死絕 就只是隱密程度的差異 大概就是你蘿莉圖得從K1跑去K2看 R18蘿莉圖得從K2跑去K3看的感覺吧 阿不過K3好像死了...?

loserloser02/01 09:58這件事沒什麼知名人物上車不都覺得詭異嗎

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 10:00:33

kinghtt02/01 09:59電競協會沒拿政府的預算...他們背後是博弈平台贊助

loserloser02/01 09:59不然一堆愛蹭的會放棄這個出風頭機會?

handofn0xus02/01 09:59溫水煮青蛙 思想箝制

loserloser02/01 09:59上次統神那個不是說有拿政府補助?

jupto02/01 09:59誰跟你兒色叫做還算正常的性闢? 這東西比噁甲還不能被社會

jupto02/01 09:59接受好嗎 是等同殺人父母一樣遭社會唾棄

D12202/01 10:00真的被迫害的不管 一直抓反而能紓解慾望的創作 他們才是有病

D12202/01 10:00

teddy1211402/01 10:00問題什麼是兒色 你說像廂型車那種明顯幼童的就算了

teddy1211402/01 10:00現在是JK這種只是未成年或是芙莉蓮這樣千歲蘿莉也NG

a125g02/01 10:00ina也ng捏

D12202/01 10:01他們只會說一堆話 自以為有邏輯 但拿不出任何證據

safy02/01 10:01 iwin管的兒童色情又不是只有圖像, 他目前最廢的是他只管圖

SangoGO02/01 10:01這次對管控組織跟兒團抗議高機率要先吃支持兒色標籤...

teddy1211402/01 10:01樓上是覺得看個芙莉蓮色圖也是比噁甲還不被世人接受

teddy1211402/01 10:01的性癖?

leo12516090902/01 10:01不重要,法官勃起=有罪

loserloser02/01 10:01我不知道INA是啥 不過JK色情NG那碧藍檔案還是啥有怎

loserloser02/01 10:01樣?

Ina是VTuber XD

safy02/01 10:01 因為看文字很累, 看圖直接提交比較快

XDD 這倒是 還沒看過R18蘿莉色文出事

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 10:05:00

HappySkadi02/01 10:02其實問題也拔大,真的找圖也是到p站t站,圖都從日本

HappySkadi02/01 10:02來台灣禁西恰沒打到點上

Nauglamir02/01 10:02版主那篇不是說了,都有專家認為眼睛在臉譜中線以下就

Nauglamir02/01 10:02算兒少。iwin現在沒採用這種標準不代表以後不會把這當

Nauglamir02/01 10:02標準

kinghtt02/01 10:02電競協會辦活動沒有補助,只是有蹭教育部體育署的名,補

kinghtt02/01 10:02助是以前協會申請給丁特的電競戰隊

safy02/01 10:02 再者,兒童色情的被害者是否能討論,討論會不會造成二次傷害?

loserloser02/01 10:03那特!的電競戰隊拿納稅錢要監督嗎...

teddy1211402/01 10:03檔案哪沒怎樣 最一開始被開刀的就是檔案文啊

safy02/01 10:03 今天沒人能保證網路上對於兒少的討論底線,那就只能選擇閉嘴

blackstyles02/01 10:03所以以後貧乳都不是成人??? 買酒量三圍身高??? 笑死

loserloser02/01 10:04我沒看錯這兩天是不是還有檔案文

toulio8102/01 10:04自由就是這樣被一點一點侵蝕的…

Nauglamir02/01 10:04二次元女性9成5眼睛都在臉譜中線

loserloser02/01 10:04還是不夠色的關係 ==

teddy1211402/01 10:05玩個蔚藍檔案就要像殺人父母一樣被唾棄喔?好…好喔

toko556602/01 10:05我看就一個騙政府預算的酬庸單位吧

toko556602/01 10:05然後不知道該用什麼名義成立,就用個常人比較難直接檢

toko556602/01 10:05視及接觸的網路科技相關來成立,之後行政效率什麼的都

toko556602/01 10:05由自己說了算,再浮報預算撈個盆滿缽滿

blackstyles02/01 10:05然後一個不是警調單位一直恐嚇你??? 這是訟棍吧 我都

blackstyles02/01 10:05沒看消基會這麼積極 笑死

safy02/01 10:05 IWIN如果沒業績, 他開始擴大解釋的時候誰能阻止?

chy1989051702/01 10:05反正現在風頭上就是絕對不要讓這北七機構當我們塑膠

loserloser02/01 10:05又來惹

goseienn02/01 10:05他們有保護兒童的大旗,但西洽也有大旗吧,避免他們搞

goseienn02/01 10:05文字獄的大旗

leptoneta02/01 10:06你說的都很有道理 只是要請你去和法官說

loserloser02/01 10:06那我是建議各位很不滿此單位的可以去自力救濟拉

safy02/01 10:06 現在還有一堆白癡會替它們增加業績,他們又不需要太多審核

chy1989051702/01 10:06台北電腦公會一堆事情可以查,光拿政府補助就有很多

chy1989051702/01 10:06東西能挖了

loserloser02/01 10:06現在也不是誰可以一手遮天的社會

kinghtt02/01 10:07這次事件只能要求衛褔部跟兒福聯盟提出判斷標準,再從標

kinghtt02/01 10:07準去討論是否過當,反對會被打上反兒少保護的標籤,沒人

kinghtt02/01 10:07會站出來幫你

我個人覺得 二次元三次元連不連結這件事情 只要萬中有一就不行 這種事情就寧可錯殺也不要不殺 所以我也覺得關鍵是判斷標準而已 你要審二次元可以 但請認真給數據 訂標準 還有就是單位的全力跟撥款問題...

loserloser02/01 10:07應該有人不少人會為了二次元的兒童色情問題去發聲

safy02/01 10:07 最後就丟給檢調和法官而已

loserloser02/01 10:07*標準

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 10:09:56

roger84041002/01 10:08兒童色情的容忍度(X) 控制言論的容忍度(O)

teddy1211402/01 10:08最早被win的那幾篇只是單純討論檔案劇情而已 只是因

teddy1211402/01 10:08為出現O小鬼就直接被win

safy02/01 10:08 判錯也是請你去自力救濟, 無責任就是這麼爽阿

chy1989051702/01 10:09這種事情要雙標一定會有迴力鏢拉擔心什麼= =你以為隨

roger84041002/01 10:09找一個大眾都能接受的點來切入而已,其他還有控制假

roger84041002/01 10:09訊息,阻絕詐騙都是很好的切入點

chy1989051702/01 10:09便巧立個兒少標準就只能限制ACG內喔?

safy02/01 10:09 既然是判錯, 還不幫忙協助救濟, 廢到這程度...

loserloser02/01 10:09幹 說到拿政府錢要監督 那版主也要吧 雖然無給職

loserloser02/01 10:09但是他媽一堆亂判阿

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 10:10:30

loserloser02/01 10:10要救濟也是走長長流程 而且感覺判錯也不想改

safy02/01 10:10 哪有什麼監督問題, 今天法官監察官整天要去看這堆鳥事

LipaCat556602/01 10:10連政府都不能踩學術自由 一間民間機構能施壓台大自肅

LipaCat556602/01 10:10很奇怪吧

a093188457202/01 10:11晶晶書店翻版

safy02/01 10:11 台灣的司法資源是這樣被消耗的嗎? 和平到沒事幹只能審色圖

chy1989051702/01 10:11直接查他們成員組成就好了啊,傻傻的才戰兒少。這機

chy1989051702/01 10:11構成員組成都很單純正直?我是不信啦

loserloser02/01 10:12自肅是鎖文嗎?

safy02/01 10:12 回樓上 刪文

roger84041002/01 10:12從中介法就很明顯了,不敢直接動人民;都是在找平台

roger84041002/01 10:12的麻煩讓平台自肅。之後根本不用去管平台自己就會處

roger84041002/01 10:12理了

如果立意是這樣我倒覺得還好 畢竟這只是"明面上"的平台會自肅 在這個時代 你真的想找還多得是地方找 只要沒有真的殺到你家查你電腦搜尋紀錄就還...好吧?

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 10:14:57

loserloser02/01 10:13鎖文蠻常見

loserloser02/01 10:13刪文也要版主才能刪吧?

warren111302/01 10:13現實中這種議題就是很敏感 你覺得會有人敢在現實中

warren111302/01 10:14大聲說要有貼蘿莉色圖的自由嗎?

loserloser02/01 10:14還是原PO心生自畏懼自刪?

iam071802/01 10:14光詐騙都快耗盡司法檢調能量了

loserloser02/01 10:14連自己的興趣言論自由都不能大聲捍衛 還敢說你愛蘿!!

kinghtt02/01 10:15中介法是影響範圍太大,有各平台業者+使用者反對,立委

kinghtt02/01 10:15看到受眾多才跳出來反應爭取選票

LipaCat556602/01 10:15今天連憲法都保不住你各位學術 言論 思想 創作自由

LipaCat556602/01 10:15台灣特色資本主法治

loserloser02/01 10:15而且版主不管鎖文刪文 應該都不是聽這個協會的吧...

loserloser02/01 10:16照理講是交給警方 然後去溝通 阿這個協會說要怎樣怎樣

loserloser02/01 10:16也沒執法權力吧?

loserloser02/01 10:16如果協會跑去恐嚇說什麼連你一起辦 然後版主怕麻煩就

loserloser02/01 10:16刪掉 那這...

其實我覺得那就只是你得跑去更隱密的地方看這些東西而已

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 10:18:57

mamamia041902/01 10:17你可以先去看iwin的業務範圍,不只兒少,你就是青蛙

SangoGO02/01 10:17是說也不一定要公開看圖吧,可能只要求一個「虛擬創作不

mamamia041902/01 10:17,青蛙不能控制水溫

SangoGO02/01 10:17應以刑法強制禁止,而是在有限制與保護下可合法持有」,

SangoGO02/01 10:17但保守團體連『限制下持有』都不讓你幹

可這種牽扯到社會道德就很尷尬 會放不下臉講實話 在某種限制下可認可兒童色情 這感覺怎樣都會自打嘴巴

bnn02/01 10:17禁三次元的支持度和拓寬到禁虛擬二次元的支持度不會一樣高

leptoneta02/01 10:18試解釋網路上公開持有和散播的差異

bnn02/01 10:18不要被保守團體滑坡以為90%的人不會抗議

leptoneta02/01 10:19不要說保守派 連所謂進步派也反對兒少色情

mamamia041902/01 10:19171F其實有,當初就有人提議想把兒少中藝術及2次元非

mamamia041902/01 10:19現實部分拿掉

mamamia041902/01 10:19但僅限民間討論而已

※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/01/2024 10:21:45

minihyde02/01 10:24以前也沒比較容忍 像校園迷糊大王就被抗議到自肅 氣

suanruei02/01 10:35反正柿子挑軟的吃,先從蘿莉開刀,再來就是少女、御姐

suanruei02/01 10:36,一個都跑不掉

VischDonahue02/01 10:38你的邏輯一開始就是錯的

VischDonahue02/01 10:38「兒童色情」一定不行這個已釘死

VischDonahue02/01 10:38問題在於「何謂兒童色情」

dexter6636902/01 10:39iwin想要的是「小鬼」都能檢舉成功的砍文權力,以後

dexter6636902/01 10:39他們看到不喜歡的文直接找人檢舉送你違規,球員兼裁

dexter6636902/01 10:39判的好日子要來囉

iam071802/01 10:39有縫跟插入都算色情 死刑

fisher687902/01 10:45看看歷史就知道嚕,理由是假,獨裁控制是真,這不過新

fisher687902/01 10:45的第一步

DA392199902/01 10:52西方要禁二次元兒色的原因是因為沒有紀錄的載體作惡就

DA392199902/01 10:52不會被發現

a7509150002/01 10:55自我審查成這樣以後一直被限制就不要叫

ihfreud02/01 10:55https://i.imgur.com/Beayiz4.jpg

圖 iwin是想改變兒童色情的容忍跟接受度?

ilrb1015702/01 10:55不知道問題在哪還想護航

frank86032802/01 11:04結果你沒看懂我表達的 iwin幹嘛沒事限制自己的權力

frank86032802/01 11:04 他巴不得把全二次元禁光省得操心

xiaoxiao02/01 11:06那些拿錢的協會可不會干涉你的自由,剝奪你的權利

Pietro02/01 11:09Iwin的承包就台北電腦同業公會。直接禁二次元是要餓死喔?

Pietro02/01 11:10上週電玩展主辦之一耶

ashjkn558602/01 11:52在嘗試讓人自我審查阿,誰知道以後會不會逐漸擴大範

ashjkn558602/01 11:52

xiaoxiao02/01 12:01馬的,之後沒有小孩開大車可以看了嗎?

ks00702/01 12:18重點在於他們沒有系統化標準 能以主觀認定

moetewi02/01 12:19西方管制是為了開實體車

kaltu02/01 12:20西方太大不知道至少就美國法律和執法層面而言都是很明確的

kaltu02/01 12:20把資源優先處理設計現實兒童的案例,只有民間團體(大到信

kaltu02/01 12:20用卡組織)在管虛擬創作

jupto02/01 12:28美國不就有人因為電腦有蘿漫就被FBI抓進小黑屋? 他們標準

jupto02/01 12:28一樣有包二次元

BogiXie02/01 12:39先把現實兒色跟虛擬的分清楚

rionas242102/01 14:08現在就是把蘿莉控跟罪犯劃上等號啊,都覺得喜歡二次

rionas242102/01 14:08元就會對三次元下手

Fargen02/02 00:23兒少法有少年喔 所以下次可能就是JK被下手了