Re: [敗北] 小說第8集插圖 (雷)

akway05/18 20:34現實早就答應了 但這是小說

coronach05/18 20:34問題就是溫水跟老馬並不是沒相處過啊，他們到這集已經

coronach05/18 20:34算是很熟了

jerry0011605/18 20:35實力單身

seer252505/18 20:37其實看溫水的OS 天愛星再繼續逼一兩步 溫水感覺就會答應

phantomzwei05/18 20:38這邊感覺是想埋溫水其實已經戀愛但不自知的伏筆吧

strlen05/18 20:39問題在於阿溫的OS不可盡信 很麻煩 唉唉唉

coronach05/18 20:39順帶一問，通常BW上架是凌晨12點嗎…

jeff23571105/18 20:39

MIKE4705/18 20:40台灣時間11點

akway05/18 20:40我倒覺得女生只要沒成功過一次 就謝謝掰掰再聯絡了 女生臉

akway05/18 20:40皮本來就很薄 就像原PO舉的沈佳宜一樣 錯過就不再有

coronach05/18 20:41他的OS都是在騙自己，所以大部分這邊是解釋成他刻意迴

coronach05/18 20:41避自己沒答應是因為老八，總之原文出來就知道了

azq134679505/18 20:42這裡就是溫水OS與內心本能的衝突

azq134679505/18 20:43他一直告訴自己客觀上對方條件這麼好應該要答應

azq134679505/18 20:46但本能也好自欺欺人的極限也罷，他沒辦法把回答說出口

mortonlin05/18 20:47被老八制約了，可憐哪溫水

ilovenatsuho05/18 20:56這種不用想太多 不直接答應其實就是心存猶豫了

Psytoolkid05/18 21:04說溫水os不可盡信，又相信溫水先相處幾年的原則不可

Psytoolkid05/18 21:04打破，這不是矛盾嗎？ 期待一個青春期高中生在氣氛使

Psytoolkid05/18 21:04然下堅守喇叭嘴的原則是不是搞錯了啥？

azq134679505/18 21:11確實跟所謂的原則無關，單純是答應違背了內心情感

azq134679505/18 21:12不論是本能行為還是自欺欺人的極限都不脫離根本原因

azq134679505/18 21:14在人生第一次的正面衝突上，他沒法忤逆自己的本心

tony0910092005/18 21:21其實問題很簡單，甚至可以呼應到第一本的地方，只

tony0910092005/18 21:21要答應自然可以跟老馬當戀人過青春時光，但老八怎

tony0910092005/18 21:21麼辦？如果跟老馬交往了自然不能像以前一樣跟老八

tony0910092005/18 21:21相處，這次他內心中千萬絕對要避免的情況，他不見

tony0910092005/18 21:21得自知

Innofance05/18 21:26基本上像是23樓的論點，溫水是一個很理性的人，從他買

Innofance05/18 21:26個書都會細緻規劃、回教室都會精準控時間就能知道。溫

Innofance05/18 21:26水會刻意去壓抑他的感性，尤其是對老八，這也讓溫水成

Innofance05/18 21:26為「不可靠的敘事者」。他的理性告訴他「跟老馬交往很

Innofance05/18 21:26棒」，但是不會寫出來的感性則會阻止他。

zizc0671905/18 21:27阿就理性覺得無法拒絕，但說出口的才是真的

Innofance05/18 21:28然後雨森老登在第四集結尾跟第五集開頭，透過「送圍巾

Innofance05/18 21:28/不戴圍巾」這兩行為暗示了「溫水比起天愛星的感受、

Innofance05/18 21:28自己的感受，更重視老八的心情」

Psytoolkid05/18 21:29哈哈哈淺意識論的故事，怎麼樣都可以掰扯啦，一定要

Psytoolkid05/18 21:29像eva那樣作者出來說我沒想那麼多有些人的藍色窗簾才

Psytoolkid05/18 21:29能停嗎？ 還是作者已死，滿足自己想像的青春進行情感

Psytoolkid05/18 21:29投射才是各種腦補的根源啊。

azq134679505/18 21:34其他先不說，溫水沒答應馬剃的原因八卷尾聲很明顯了

azq134679505/18 21:35而且溫水自欺欺人的性格邏輯在第八卷也非常明顯

forsakesheep05/18 21:37唉，天愛星啊

azq134679505/18 21:37我還沒看全部原文不能說死，但依照我看到的片段就如此

azq134679505/18 21:38就有看完的基本上對第八卷評價很高，節奏緊湊感情豐富

Psytoolkid05/18 21:39這種有動心而言不由衷的情節多了去了，後藤愛依梨就

Psytoolkid05/18 21:39是其中一個例子，基本上都是作者為了拖戲用的橋段，

Psytoolkid05/18 21:39這邊解讀也可以說是不熟悉戀愛的溫水產生逆反心理的

Psytoolkid05/18 21:39表達，錯過一次戀愛機會，而討論完全忽略這種可能性

Psytoolkid05/18 21:39，硬是要先射箭再畫靶不會覺得腦補太過頭嗎

forsakesheep05/18 21:41看就知道溫水對於其他人有好感的行為，在心聲中都

forsakesheep05/18 21:41會裝傻吧，就如同你之前講得前面知道檸檬伸手是要

forsakesheep05/18 21:41拉他，後面就裝傻當不知道

forsakesheep05/18 21:42餵檸檬蛋糕就心動，餵老八蛋糕就裝死，還有對餵食

forsakesheep05/18 21:42小鞠跟老八的態度差異

azq134679505/18 21:43關於餵食第八卷還有溫水看到櫻井被女生餵食，猜他跟對

MIKE4705/18 21:44看起來沒辦法說服他 應該不用再繼續講了

azq134679505/18 21:44方交往，被否定後還吐槽這不是交往後才會做的事嗎

Psytoolkid05/18 21:44他是自欺欺人的人，所以他其實原則並不可靠，而且刻

Psytoolkid05/18 21:44畫也逐漸朝正常青春期男生靠攏，作者之力給出來的是

Psytoolkid05/18 21:44機緣沒在一起，並沒有那麼多內心戲。我完全沒看到足

Psytoolkid05/18 21:44夠的證據可以從心理動力論、認知行為論等等足以剖析

Psytoolkid05/18 21:44你所謂的腦補內在歷程

azq134679505/18 21:44就知道他之前是怎麼自欺欺人裝死的

Innofance05/18 21:46其實我覺得說服不了就不用硬說服了沒關係，每個人都有

Innofance05/18 21:46自己的想法，就像看到五條斷成兩半還是有人會幻想五條

Innofance05/18 21:46用無下身術式復活一樣

Innofance05/18 21:47反正作者還活著，會怎麼演慢慢看下去就知道了

Psytoolkid05/18 21:49你要堅持八奈見是暗線我沒意見，但是要基於此對所有

Psytoolkid05/18 21:49的表現都插入那種腦補根本完全看不到根據，腦補成分

Psytoolkid05/18 21:49遠大於給出的訊息。

azq134679505/18 21:49發生在別人身上->他們有一腿吧

azq134679505/18 21:50發生在自己身上->這一定是其他意思沒錯

azq134679505/18 21:50這傢伙的自欺欺人逃避機制一直屢見不顯

azq134679505/18 21:52我建議你把八卷看完再說，我至少也沒把話說死

Psytoolkid05/18 22:02我也沒把話說死啊，我不就在拋另一個此刻的心理歷程

Psytoolkid05/18 22:02可能解嗎？ 我一樣等著第8卷

andersonlin05/18 22:06老八三不五十的在溫水耳邊喊不能偷跑多少還是有用的X

andersonlin05/18 22:06D

azc314405/18 22:10理性上覺得沒理由拒絕 結果感性主宰了選擇

azc314405/18 22:10所謂的敗犬就是如此吧

strlen05/18 22:12真的沒啥好討論的喇 先不論第八集 連看了七集都還看不出來

strlen05/18 22:13溫水就標準言不由衷 不能看他說啥或內心想啥 要看他做啥的

strlen05/18 22:13那也不曉得理解力丟哪去了 拒絕認知溫水的性格 說啥都沒用

strlen05/18 22:14溫水的原則可多著呢 但卻一點一滴的被周圍的人影響 漸漸改

strlen05/18 22:15變 包括吃東西潔癖 朋友要確認 這些都是他的成長 然後你卻

strlen05/18 22:15批判他沒原則？那這樣是要怎麼成長？成長不過就是打破一些

strlen05/18 22:16僵化的原則？所以到底想要怎樣？

strlen05/18 22:17沒有人真的期待他真的堅守什麼東西吧？各黨黨爭也不過就粉

strlen05/18 22:17粉聊聊自己希望的CP 腦補什麼的都好 這又如何？作者要怎麼

strlen05/18 22:17處理當然是他的事R 這又有什麼大不了的？

strlen05/18 22:18所以結論 從頭到尾 根本不曉得在糾結什麼 小說白看了

strlen05/18 22:20作者當然有完全自由決定本傳走向 粉粉是沒自由腦補嗎？

Innofance05/18 22:22之前五等分每派都能發論文，現在至少只剩下老八跟老馬

strlen05/18 22:24其實我私心是學姐派 但...真的寫不了論文 嗚嗚嗚

CycleEnergy05/18 22:47快能開研討會了 敗學家

trialmoon05/18 23:22正常討論沒差 但你們能跟某人講成這樣 三不五時就用激

trialmoon05/18 23:22烈的文字攻擊 宅宅脾氣真的很好

trialmoon05/18 23:24*被用

Shift205/19 07:50真的是不知道在兇什麼

mushroomface05/19 08:55會用到「我沒理由不…」句型 就代表有不能告訴你的

mushroomface05/19 08:55理由要拒絕

arcanite05/19 11:29被老八下降頭了沒救

Psytoolkid05/19 15:30上面某樓打一大串，看不出來我就是在講溫水的原則會

Psytoolkid05/19 15:30改變嗎？自己都說他在漸變了，我說他現在嘴巴說得原

Psytoolkid05/19 15:30則根本不穩固有說錯？ 他的言不由衷有需要特別講？

Psytoolkid05/19 15:30我就是在吐槽抱著溫水那個先相處幾年再交往的原則的

Psytoolkid05/19 15:30人同時又覺得他不會因為氣氛動搖而都是心存八奈見，

Psytoolkid05/19 15:30明明塑造他就已經往正常青春期男子靠攏了，忽視他成

Psytoolkid05/19 15:30長方向的是某些人吧。

Psytoolkid05/19 15:30腦補是自由啊，不過那些描述能拿來支撐那些腦補心理

Psytoolkid05/19 15:30歷程的推論不足我應該沒說錯吧。