Re: [閒聊] 真心為了百姓好就應該投降嗎?
※ 引述《keel90135 (尼可)》之銘言：
: 先上圖
: https://i.imgur.com/iSrRpoJ.png
: 秦軍要來了啊 救命啊 輸定了 快逃R
: https://i.imgur.com/tagqX33.png
: 如果真心為了百姓想就應該立刻投降
: https://i.imgur.com/N2dTJ9i.png
: 但是做不到啊
: 到底該怎麼辦呢?
: 是把5歲以上全部徵兵抵抗到底好
: 還是直接投降滅國好?
: 真心為了百姓好就應該投降嗎?
以前打仗
百姓也沒有說統治機構餐還沒投
百姓先投就會爆炸死翹翹啊
所以真的打起來
想投就可以投
那前面很多推文是說生命最重要
對啦
漫畫小說甚至歷史裡面
那種不管有沒有投降反正先殺光的案例
也許沒有那麼多
但投降後能不能活更爽要看下面兩點
第一是當下這人是不是個咖
像吳三桂
他是帶兵投降的
有自己勢力，動他會被咬的那種
大清入關滅明之後剛開始爽的咧
第二點完全是看投過去的那邊能不能容忍你
同理吳三桂
後來怎麼了？
朝廷眼中釘啊。
弄巧成拙被撤藩就開始反啊。
轟轟烈烈反了八年
最後還是下去。（參照維基百科）
那上面是吳三桂
一般老百姓能像他一樣嗎？
大戰亂也只能做到聽天由命而已。
那最近講烏俄戰爭啦
文明國家侵略文明國家
被侵略方的投降被俘
被整慘的案例不在少數
那我們能說這些奉命保衛國家的投降後被虐被殺
是因為他們沒有100%誠心誠意一開始就投降嗎？
這種言論講了感覺會折壽
我是不敢苟同啦。
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啊很多人就覺得自己有吳三桂的命啊
前面這種推文多到不忍直視
簡單來說就是死老百姓投降就是雙手奉上自己只求不死啦。自己本來生活過的滋潤點的哪受得了。歷史上會把入侵者視為解放者的真的就是當下生活爛到極點了才覺得自己被解放。我相信在西洽上發廢文的人離這種地步還有一段距離啦
※ 編輯: s6031417 (27.240.224.58 臺灣), 05/08/2025 19:27:55吳三桂那叫帶路黨，就是另一回事了
吳三桂當滿清走狗背了一世罵名 到最後還是被卸磨殺驢 滿清
換在台灣 就只輪的到是姓辜/連的人去當，沒點地位還當不
成
利用他和其部屬滅明 結果連讓吳三桂安度晚年至他死都不肯
有人可能要4-11了
百年前應該也是有群人為了和平跟強大的國家合作，只是後
來的教科書稱他們是偽政權跟漢奸
這種事是結果論啦。不到最後不知道。
最尷尬的是什麼，
明明投降前生活的環境就還不錯的，以為不投很慘投過去了
，結果最後對方戰敗，原方開始清算這些不忠誠的投降仔。
一堆投降後比韭菜還低等的幻想自己有吳三桂的命 真的超
好笑
但是這也是被養出來的歷史觀的侷限啊 耿精忠先降清降得
好好的 沒事跟鄭經共謀 被鄭經吞了土地軍隊 打不下去才
二度降清
鄭成功想要殺掉自己的親生兒子 恐怕背後動機不是兒子生
姦乳母那麼單純吧？
吳三桂的命也沒很好啊，投降、帶路都一樣的你還能爽只限
於有利用價值/不會威脅中央的時候，三藩之亂其實恰恰證明
了削你藩是對的
投降就是把自己的命交出去 就是相信發動戰爭的那個
包子會有正常人性理智跟道德 不會輕易反悔
你相信自己的拳頭夠硬 能把包子捶爛 你行你上
這種事就是無關意願 只跟錢有關
爆
首Po先上圖 秦軍要來了啊 救命啊 輸定了 快逃R 如果真心為了百姓想就應該立刻投降![[閒聊] 真心為了百姓好就應該投降嗎?](https://i.imgur.com/iSrRpoJb.png "[閒聊] 真心為了百姓好就應該投降嗎?")
4
當然是學法國 叫主戰派將領帶著要反抗到底的軍隊 離開國家 在境外等待反擊的時機 然後本國直接高舉白旗 如果境外的部隊滅了 就死了復國的心4
這問題就沒有標準答案 你怎麼知道攻打你的人會怎麼處理你？ 以你本來貼的漫畫所描述的史實而言 秦滅韓之戰對韓國首都陽翟人民的待遇 秦滅趙之戰對趙國首都邯鄲人民的待遇16
軍紀問題很重要 不如說說現代各國有打過仗的軍隊軍紀如何？ 有鄉民知道嗎？ 國共內戰來看的話 共軍軍紀是比國軍好吧2
畢竟是西洽，就討論一下王者天下吧 以劇情看來，如果韓王安要為韓國好，最初的集中全國兵力回防新鄭這點沒問題 但要打的是守城戰，而不是平原戰 洛亞完跟博王谷兩個太自信 副將博王谷還坑了洛亞完一把，明明開戰前就說過真的不行就退下來1
推 scotttomlee: 講得好像只有反抗侵略的是拖其他人下水的樣子，你投 05/08 17:27 → scotttomlee: 降侵略者若是更垃圾的，那投降派也是拖其他人一起到 05/08 17:28 → scotttomlee: 更慘深淵而已 05/08 17:28 我是覺得啦 主戰派的嫌命長要死可以自己去死，但不要拖投降派的下水唄！50
好奇問個 就邏輯上來說 如果是事前可知100%戰敗的情況下 誓死保衛國家不是最好的選擇吧 你們想想14
講個冷一點的：丹麥 丹麥在二戰時德國宣戰後兩個小時就投降了 在德國佔領初期，由於基於希特勒政策需要， 丹麥保護國基本保持了原本的政府和制度，德國 沒有多加干涉，但隨著時間進行，德國對丹麥的控制8
這個問題對古代來說是統治者的問題 不過幸好現代很多國家都民主化了 百姓的事情，就百姓決定啊 公投啊 而且為了避免49:51或是什麼40:60的抱怨和不滿![Re: [閒聊] 真心為了百姓好就應該投降嗎?](https://i.imgur.com/Lf41qeMb.jpg "Re: [閒聊] 真心為了百姓好就應該投降嗎?")
其實以春秋戰國時代的規矩 對貴族而言投降會比較好 畢竟大家幾百年前是一家 都會給點臉 搞不好還有機會可以復國 只是秦國破壞規矩 誰給你機會復國 全部給我遷到咸陽管制 不過也因為沒遷乾淨 被剩下的貴族搞出六國版復仇者聯盟復仇成功
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[問卦] 吳三桂跟辜家都開城門，為什麼都檢討吳？安安 我肥宅pq啦 歷史上 最有名的開城門仔 就當屬吳三桂跟辜顯榮了![[問卦] 吳三桂跟辜家都開城門，為什麼都檢討吳？](https://i.imgur.com/P0dlD98b.jpg "[問卦] 吳三桂跟辜家都開城門，為什麼都檢討吳？")
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[問卦] 劉禪投降曹魏其實很務實的八卦？最近在想劉禪這個人， 大家都說他是扶不起的阿斗， 但仔細看他投降曹魏的決定， 好像其實是為蜀地百姓著想？ 當時蜀漢國力耗盡，8
Re: [問卦] 在戰爭前選擇了屈辱 之後仍得面對戰爭！邱吉爾又不用上戰場 他的角色本來就是哄騙百姓為權貴送死 縱使英國最後贏了 也跟那些戰死沙場的老百姓無關就是了 邱吉爾才是最大贏家4
[討論] 為何要簽絕不投降承諾書？我知道大家都不想被中共統治 所以當中共在延海集結兵力的時候 身為國家統帥的人誓死悍衛國家抵抗到底 是一定要的 但假如今天台灣已經被中共攻破防線![[討論] 為何要簽絕不投降承諾書？](https://i.imgur.com/sUJ5jpgb.jpeg "[討論] 為何要簽絕不投降承諾書？")
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Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的看到底下有留言在罵吳三桂是漢奸的，我在想這是 站在漢人本位大中國史觀的想法吧，當時明朝皇帝 已死，李自成勸吳三桂投降自己，吳三桂也點頭答 應，結果李自成部下砍死吳三桂家人，導致吳三桂 翻臉，然後李自成就派兵打他。這時吳三桂根本沒2
[黑特] 只會放大絕問你是不是要投降是什麼心態？綠腦很可憐 連交戰的邏輯都沒有 一般來說只有政府官員、軍隊領導才有資格談投不投降的抉擇 平民百姓根本沒有投不投降的選擇，你投不投降也沒人理你，除非你有明顯的戰鬥火力足以影響該地區的軍事局勢 或是選擇加入其中一陣營的武裝部隊，但那你就是軍人而不是百姓2
Re: [討論] 吳三桂的評價如何？衰 當崇禎的手下哪個人有好下場的？ 老闆崇禎先自殺了做屬下的吳三桂 除了投降滿清之外還有更好的選擇嗎？ 投降闖王有比較好？1
[問卦] 如何不會衝冠一怒為紅顏？要怎麼做到不會衝冠一怒為紅顏？ 吳三桂原本打算投降李自成，後來聽說自己的愛妾陳圓圓被姦淫劫掠了，就轉而投降大清 。 自己變成了千古罪人。 在民族大義與個人的得失間，吳三桂顯然失去了方寸。
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