[MyGO] 柿本廣大監督的全集回顧訪談·前篇

原文:https://www.anime-recorder.com/tvanime/283670/
翻譯出處:https://www.bilibili.com/read/cv27608039/
譯者:黑羽仙洛
繁化:我

第七集的最後一幕，是「仔細揣摩各個角色的情感會如何激蕩後得到的結果」

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2023年6月至9月播出的TV動畫《BanG Dream! It’s MyGO!!!!!》，講述了以「"現實(
Real)"和"假想(Character)"同期」為主要概念的少女樂團·MyGO!!!!!的故事，每週都會引起強烈反響，在粉絲之間掀起熱烈的討論。
本次將對本作的監督柿本廣大先生進行採訪。
本文是前篇，包含了動畫第一集到第七集的要點。

突然呈上的CRYCHIC解散一幕…為什麼會以這種不安定的序幕來開篇呢？

——今天還請多多指教。
適逢《BanG Dream! It’s MyGO!!!!!》完結，還希望您能以監督的視角回顧一下全集。

請多指教。

——首先是第一集，一上來就以「CRYCHIC解散」這種不安定的場景為本作揭開了序幕呢。

本作和迄今為止的《Bang Dream!》系列相比，是更加涉及到角色的陰暗心情與沖突、人際關係的糾葛等等嚴肅展開的作品。而且以故事本身來說，也想展示「CRYCHIC的終結正是一切的開始」這點，並且想提示觀眾「接下來會是這種風格的作品」，因此才採用了解散的場景作為故事的開篇。
這一幕場景一直是以蕭邦的《雨滴前奏曲》作為印象的，把這首曲子嵌進去之後，發現各種時機都配合得恰到好處，於是我就覺得「啊，這樣就對了」。

——而在這之後，登場的是愛音這位在《MyGO!!!!!》之中也格外開朗明快的角色，這時
就讓人有了「還是原來那個邦邦啊」的感覺呢。

在各個「抱持著僅憑自己無法跨越的過去」的樂團成員們中，我們希望愛音成為故事的推手，或者應該說是中心人物。只不過，這個推手也僅僅是以她的性格以及現狀所推導出的結果論而已，她當然也是有著自己的煩惱的。
我覺得世界上大概是不存在本性上100%純粹開朗的人的。每個人心中必然有著自己的問題與煩惱，不如說這才是刻畫人物弧光的關鍵不是嗎。

——所以才交代了愛音轉學前的故事啊。

愛音在國中時代，是以更偏向優等生一些的形象活躍著。但是在英國留學失敗受挫後，她淪至轉學的境地，「必須要做好」「不可以失敗」的念頭就變得相當強烈。於是她就刻意形塑了一副易於親近、相當開朗的樣子。
這部作品基本上是以「對於同一個事物，登場人物們往往會抱有兩種以上的不同感情」為理念去編寫的。「這種情況下，這位角色聽到了會更關注哪點呢」「這位角色又如何呢」之類的，想法究竟是積極還是消極的呢，我們一邊思考著每個角色的心情，以及在這樣的心情下該角色會如何行動，一邊撰寫著本作的故事。

——不局限於第一集，整部動畫裡都有很多回憶橋段呢。這是出於什麼考慮呢？

我認為在考察每個人的為人處世時，不能忽視她的出生、環境、過去與現在的影響。
我們是想更有節奏地刻畫「現在」這條時間軸。然而，不把一個人的為人處世交代清楚的話，就沒法把她的行動和思考的動機傳達給觀眾。
所以，在反映人物固有的思考和反映時，為了讓觀眾更容易理解「為什麼她會這樣做呢」「為什麼她會這麼想呢」，我們適當地插入了一些回憶過去的橋段。結果而言，雖然回憶過去的場景占的比例還是變多了，但如果能作為順利理解角色心情的輔助線的話，我們依然會毫不猶豫地加入這些橋段。

——迄今為止的《Bang Dream!》系列裡，主唱(Vocal)役角色都是作為主角盡數彰顯存在
感的，而這次除了主唱的燈之外，其他角色似乎也均勻地得到了聚光燈的矚目呢。

我參與TV動畫《Bang Dream! 2nd season》以後，時常會有意識地往「群像劇」的方向探索。與其說主唱是主角，不如說隨著劇作的展開，誰都會有閃耀的瞬間，誰都有可能成為主角。這次也繼續堅持著這條創作路線。現實世界裡，也沒有說哪個人就是主角吧。根據每個人關注的視線不同，主角這一存在自然也會有所變化。本作是以「誰都能成為主角」，「聚光燈此刻照到的人就是主角」為理念創作的。

——說到第二集，這次似乎輪到爽世站在聚光燈下了，尤其全盤展現了她溫柔的一面呢。

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爽世即便在同齡人間也容易被看作是年長者，「會照顧人」「溫柔」是她基本的性格，所以想先把這點向觀眾傳達清楚。只是，本集也展現了她所擁有的、完全無法隱藏的強烈個性。
她對CRYCHIC的強烈思念，是在創造角色的階段就決定好了的，但是我們想在之後的集數裡再慢慢把她這種強烈的思念展現出來……至少在劇本創作階段時，沒有打算在第二集就
交代這點。可是，無條件對別人如此溫柔的人果然很奇怪吧。正因為這份溫柔，所以才也能看到溫柔之下的陰影，結果而言就拿出了這樣的演出。

——第二集裡Poppin’Party的沙綾打工的樣子也給我留下了印象。說到底，你們是怎麼
安排邦邦過往作品的角色登場的呢，又是怎樣顧及平衡的呢？

這次的舞台從CiRCLE變成了RiNG這一新環境，怎樣與《Bang Dream!少女樂團派對》的世界相連接也是主題之一。在和遊戲的製作人員商量時，「要是讓香澄去打工的話如何」「既然都是Live House，她之前也在SPACE幫過忙，應該能很自然地開始工作吧」，有過這樣的交流，於是就讓她以在這裡打工的緣由稍微登場了一下。不過，我們覺得必須找個人陪她一起打工，那麼選誰呢……最後就決定讓沙綾和她一起登場了。沙綾本來是在麵包店
幫忙的，現在弟弟妹妹都長大了，也能幫媽媽分擔工作了。那麼以沙綾的性格，她可能也想體驗一下麵包店以外的工作吧。於是，就讓她們在各自的背景下有了登場的緣由。
比起強行讓她們和MyGO!!!!!的成員們產生交際，我們決定只給她們安排好情景和位置，如果能產生往來那自然可以，如果沒法有交集那也就算了。大概只設想了這些。

——確實，那樣的話觀眾也能自由想像呢。

是啊。我們也是一邊做著各種各樣的妄想一邊推進著制作的。例如，考慮到立希是MyGO!!!!!的作曲擔當，MyGO!!!!!的旋律核心是龐克系，肯定相當受到了她的影響。她既然很喜歡搖滾系和龐克系的曲子，那麼應該也會喜歡Afterglow的音樂吧。而且她國中開始就在羽丘上學，肯定是聽說過學姊的傳聞的。就像這樣，試著找到和系列的接點，就設計出了「立希是Afterglow」的超級粉絲」這麼一個側面。
反過來，像Hello Happy這些樂團，即便考慮了各種可能性，也很難和本作MyGO!!!!!的劇情找到接點，所以哪怕已經有其他樂團登場了，也不會強行安排這些樂團出現。

——MyGO!!!!!的其他成員，包括樂奈也在這集裡都登場了呢。

在設計角色形象的階段，樂奈被定成了一個「在某種條件下會行動起來的人」。雖說是一隻任性的野貓，是個自由恣意的人，但她會對「不介意周遭影響而勇往直前的人」，換句話說就是「相當自我的人」很感興趣。樂奈經常說的「有趣的女人」就是指這種人了。她應該能一眼看出誰是行為舉止非常自我的人，會察覺到「可能會發生有趣的事情了」之類的。正因為她自己就是不怎麼受到環境影響的性格，所以對於那些能以強烈個性將身邊人捲入的人，樂奈是想要自投她們的羅網的。或者應該說，能夠讓自由奔放的她產生興趣的對象，大抵就會是那樣的人了。

——在與燈有關的第三集裡，也有孩提時期的回憶情景。她無疑是MyGO!!!!!的重要人物
，那麼關於對她從過去到現在的成長過程的描寫，是如何考慮的呢？

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關於燈的描寫，首先是「龐克樂團的主唱」這點吧。應該說非常想用她來展現「龐克」二字，她在日常生活交際中無法和各種各樣的人達成妥協，她的這種笨拙，可謂是「無法溝通」的具現化一般的存在。
但另一方面，我也不想說「無法與人交流就意味著不行」。在不與人交流的前提下，如何表現出她的努力呢？於是就設計了讓她在筆記本上把自己想說的話寫下來這點，而且她偶爾也會做過頭。
用語言交流是需要規則的不是嗎。因為對方有著相同的認知，話語才能彼此相通。像她這樣能洞察到更深層事物的人，自然也會說出同樣深刻的話語，至於日常生活中會產生的會話，她就很難上浮到那麼淺的層次了。

——很能理解燈的「龐克」。龐克搖滾很容易被認為是外向者的音樂，但其實也是有著陰
暗的一面的。

正是如此。就像席德·維瑟斯(*性手槍的貝斯手兼合唱)的抑鬱一般，連貝斯都不會彈卻
要站在舞台上的感覺。在考慮演奏的技術之前，先被衝動所支配，站在舞台上，毫不羞恥地暴露出自己真實的樣子。就像某種被窮追不舍之人的吶喊一般的音樂，大概是這樣的印象。雖然不能好好彈出聲音，卻還是拿著吉他站在舞台上的國中時代的愛音，說不定也是一種龐克(笑)。

——順帶一提，本作是第一集到第三集一口氣播出，這是出於什麼意圖呢？

我後來聽說的時候也嚇了一跳，因為我知道這回事的時候是製作發表會的三天前，幾乎是和粉絲們一樣的時間點。製作本身進展順利所以倒是沒什麼問題，但也會覺得「不要做這種很唬人的操作啊」(笑)。

——也就是說，製作第三集的時候完全沒考慮過刻意炒起觀眾的情緒麼？

是的。話雖如此，既然MyGO!!!!!的成員都出場了一遍，那麼第三集讓大家看看CRYCHIC的過去也挺好。
第三集是只以燈的第一人稱視角進行的一集，不論是人、物、風景，還是「一個人會看到什麼」這個行為本身，都必然會經過這個人的濾鏡不是嗎。誰都會無意識地按照自己的所思所想去觀察事物。我認為在開頭展現出「燈的濾鏡」具體如何是非常重要的。MyGO!!!!!這個樂團給人的印象，是按照這層濾鏡被撤下後，一切都暴露得淋漓盡致的狀態設計的。

MyGO!!!!!的對話，是從讓愛音暴走開始的

——從第四集開始是每週播出一集，自此MyGO!!!!!五人齊聚練習的場景也變多了呢。

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第四集展現的是MyGO!!!!!臨時結成的故事。在設計五人的對話場景時，就想著總之先讓愛音暴走吧……在所有成員裡，她的表情是最豐富的，嘻笑怒罵變化多端，讓人眼花繚亂
，由此也能產生對話的節奏感。但是這種快節奏也源自於她自身的焦慮。剛轉學進來，總之想先組一個樂團來讓自己能夠融入。因為想和燈組樂團，所以不顧對方的情況也要盡快總結陳詞，對於愛音來說這就是最大目標了。至於之後該怎麼辦，會怎麼樣，她並沒有那麼在意。
因此，雖然她把CRYCHIC的成員們拉到一起讓她們把事情商量清楚，卻沒有把祥子也叫來，只是想把日後可能會成為燈的障礙的問題先解決掉而已。
但是愛音果然本性既認真又溫柔呢。她無論如何都很在意燈的過去和行動。雖說她本想達成自己的目的，但那些事逐漸變成了無關的噪音，最終她還是採取了溫柔的行動。對此立希就很惱火了。

——立希對燈的感情，和MyGO!!!!!的其他成員對比就相當顯而易見了啊。

說起第四集，我認為立希和燈和愛音，這三者的關係性是非常重要的。
立希對於看起來靠不住的燈有著保護欲的同時，也對燈的才能抱有著尊敬。立希與燈的關係性，所處的位置也會時而產生調換。所以和燈相處時，立希不會感覺到平時束縛著自己的自卑，也因而能與燈繼續往來。對於立希來說，燈是必要的。
而此時愛音出現了。在立希看來，眼前的燈在心中接納了愛音的存在。正如立希曾經在祥子身上感覺到的一樣，「和愛音相比，自己又如何呢」「在燈看來的愛音是怎樣的存在呢」，她會無意識地把自己和愛音作比較。因為被新來的愛音擾亂了心緒，所以才會和愛音針鋒相對吧。

——第5集揭示了樂奈是SPACE的原店主·詩船的孫女。

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這個設定是很早期設計角色時就定下來的。《Bang Dream!》有著這麼一個傳統：彈吉他的孩子都有點奇怪。從多惠開始，香澄和摩卡也符合這個印象。身為優等生的LOCK，一彈起吉他也會像變了個人一樣。樂奈也是這種「吉他變態」中的一員。
之前有一次聊到詩船不經營SPACE之後去做什麼了的話題，就想著會不會是沉迷養孫女呢……於是就想到「那就讓孫女出場吧」，然後「那就只能是吉他變態樂奈了啊」，以這個
感覺決定了下來。樂奈像貓一樣，也是個特別黏奶奶的孩子。樂奈愛用的吉他，也是從奶奶那裡得到的，是詩船從以前開始就在日常使用的吉他。

——在第五集的時間點，是MyGO!!!!!的成員暫時齊聚，也出現了「迷子」這個關鍵詞，
有一種進展很順利的感覺。有關這幕場景有什麼設想嗎？

這集是想通過是否要舉辦Live這一問題，來映照出各自抱持著迷茫的樂團成員們的陰影與身姿。
邀請燈組樂團的愛音，是促成這一局面的線索人物，但她也因為留學而初次經曆了挫折，正處於丟失目標的迷茫狀態。然而即便如此，哪怕是因看不到目標和方向而掙扎著的愛音，她的行動力也為膽小而無法行動的燈帶來了勇氣。不論是為了自己還是為了他人，總之要先行動起來。作為對這副模樣的愛音的肯定，燈所贈予的象徵詞語，正是「迷子」一詞。

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爽世所思考的「究竟是誰摧毀了CRYCHIC」

——接下來是第六集…個人對爽世和睦的對話印象非常深刻。
爽世的威壓真的相當強烈(笑)

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壓力很重吧(笑)。從爽世的角度來看，她不得不去思考CRYCHIC分崩離析的原因究竟為何。於是接下來她就必須要找到做出這點的犯人。
在第一集開頭的解散戲碼裡，對睦的發言，爽世完全無言以對。在爽世看來，如果睦沒有那麼說的話，自己明明就能化解掉解散的危機了……大概是這樣的感覺吧。
睦也並不擅長與人交流，而且在各種機緣下，她會說出不適合在那個場合下說的話。作為名人夫妻的女兒，她在懂事之前就會自動地引起周圍的關注了，私事也會被人誇大流傳。我認為她在與人交流時也有著膽小的一面。

——啊…

爽世在尋找犯人的過程中，認定睦是為CRYCHIC的解散打出最後一擊的犯人。在關於
CRYCHIC解散這件事上，爽世就是有這樣的濾鏡呢。於是，她會以「既然CRYCHIC是你摧毀的，那麼你也理所當然要為C團的復活盡一份力吧？」這樣的理由去責備睦，這就是第六集裡的那段對話了。
爽世在平時，比起追究別人的責任，更像是擁有「總要責備誰這種事是不好的」這一想法的人。然而，事情一旦和CRYCHIC有關，就絕對不容原諒了。她想讓作為犯人的睦「付出代價」「承擔責任」。

——從角色的關係性來說，第六集裡揭示了立希和海鈴還有初華都在同一個班級。

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這是在企劃中途階段，決定要在《少女樂團派對》手遊中登場，所以要把角色分配給現有的學校時決定下來的。
僅限祥子是定好了要從大小姐高中淪落至有特待生制度的羽丘女子學園，而其他角色則分配得相當隨機，不如說是期待著角色間的化學反應才做出的分配。
初華的話，起初沒有打算太寫她的學校生活，但後來一想，如果能在花咲川學園裡和立希還有海鈴三個人一塊的話，不就能發生些有趣的事情了嗎，所以乾脆就決定讓她們三個同班了。
從結果來看，海鈴彰顯了比較強的存在感，也能催生對今後故事的想像，我認為是相當有趣的配置。

——然後是第七集……我認為第七集在整個作品裡都是非常重要的一章，但從構成上來看
卻整集都在Live House裡展開呢。

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本來是想讓觀眾們體驗一下作為MyGO!!!!!的Live工作人員的視角，後來索性就設計成仿佛作為隊伍中一員的視角來觀看這集的故事了。還有一點是，也想按照MyGO!!!!!的紀錄片的風格來拍。想讓大家也體驗一下《碧天伴走》開場失敗的感覺(笑)。

——從觀眾的視角來看，因為一直在見證著MyGO!!!!!的發展歷程，所以也確實能體會到
同樣的緊張感呢。

對愛音來說，這實際上是她的第一場Live。愛音是個很機伶的人，所以什麼都能做到馬馬虎虎的程度，但是馬上就會碰壁然後放棄。對於這樣的她來說，吉他或許是第一次為了跨越這堵牆壁而努力的對象。正因為努力了，所以才會過度緊張，肚子老是疼，還去了好幾次廁所。
立希則一向很認真，所以始終沒法放得更開，而爽世則對這場Live完全沒有過緊張感……
而且MyGO!!!!!目前只是臨時結成的狀態，大家的目的以及對樂團的追求都七零八落，所以心緒和行動也都各不相同。
因為想要客觀地、毫不弄虛作假地把這些全部展現出來，所以就做成了紀錄片風格和隱藏攝像頭風格的演出。本集和第三集一樣，是先決定了演出要求，再以定點攝像頭+無BGM為前提開始編寫腳本。

——演唱會結束後，最後的懸念收尾(*原文是「引き」，指的是吸引觀眾去看下一集的結
尾橋段)真的相當強烈。第七集的結尾是最初就決定好了的嗎？

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這是從迄今為止的積累中自然導出的展開。最初定好的只有CRYCHIC的成員們對《春日影》各自懷抱著的想法，以及祥子會聽到MyGO!!!!!的《春日影》這點。但這些伏線什麼時候展現出來，會如何進一步發展，是考慮到第七集為止積累起來的、角色們的狀況與心情才設計出來的。例如，和Live中角色各自的心態也有很大的關係：盡管其他成員都在拼命演奏、根本沒有餘力去關注觀眾席，爽世則認為這組成員的Live只不過是一次性的，所以態度很冷淡，不如說她甚至覺得不可以認真地和這些人一起演出，於是她隨意地望向觀眾席，才因此注意到了祥子的存在。然後因為祥子看到了正在與另一支樂團演奏《春日影》的自己，爽世復活CRYCHIC的夢想也隨之崩潰，她也因而陷入了絕望和憤怒之中。在各種事態與心緒的積累之下，才誕生了本集的終幕。

——後篇待續
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心得

1.Hello,Happy World!真的被次元障壁了

2.愛音不找祥子來和解的小燻雞可愛

3.我知道立希很重，但沒想到能這麼重

4.爽睦關係真的很不健康

5.為什麼要演奏春日影!!!

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椎名家的地下室裡關了三個人，他們彼此交流被關起來的原因。

第一個人說：「我說我喜歡高松燈。」
第二個人說：「我說我討厭高松燈。」
最後一個人說：「我就是高松燈。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.96.122 (臺灣) ※ 編輯: parax (111.249.96.122 臺灣), 11/10/2023 18:52:44