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Re: [問題] 二次元能降低性犯罪的理論是哪來的

看板C_Chat標題Re: [問題] 二次元能降低性犯罪的理論是哪來的作者
arrenwu
(最是清楚哇她咩)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:57

※ 引述《phimosis687 (ㄐㄐ)》之銘言:
: 這次iwin又動得很厲害
: 有人反對iwin的理由是因為有二次元能降低性犯罪的理論
: 但這理論是從何而來的?有沒有實例或實驗可以檢視?
就我看到的部分,應該是來自
IWIN 焦點座談:未來數位總編輯韓京岳針對二次元兒童色情發表談話

https://www.ptt.cc/C_Chat/E.-87-ZhPfjGSY

他提到

「我會持有點所謂的不同意見,因為可能和一些人的想象相反呢,
成人漫畫其實它是可以減少性犯罪的。」

後面提到的佐證是

「如果講過來所謂的虛擬性創作產品是增加還是減少侵犯罪率啊。 呃。
其實日本對於二次元情色一直有在積極檢討

規模多大呢?基本上在那個燒書運動之後啊,
上野公園的流浪案其實一大半都是漫畫家,這個是業界笑話了,
但是其實不是單純的笑話,但是兩次的這種所謂的有害投訴禁止之後,
我們都呃就是日本都得到了新犯罪率大幅增加的這種惡果


那後來就是業界跟政府好不容易,又做了一些協商啊什麽的,
然後把產業重新重振一下性犯罪率又大幅的下滑。」

「韓國2011年開始全面禁止所謂的虛擬兒少色情創作,
結果就是性侵案持續攀升,從每十萬人27人增加到了哦,
2018年46人增加了,將近一倍
。」

但以韓總編的談話內容來說,這比較是一種「解讀」而非「證據」

而這段對話裡面我覺得最有意思的是

「像以當時2014的聯合國的性犯罪報告率里面每十萬人中的強奸案,
日本是1人。 美國是36人,英國是49人。那一年間兒童性虐待案,
日本是1520件,美國是兩萬6055件,英國是47008件,那這種數倍
到數十倍的性侵案的這種差距。講難聽點,
為什麽要低犯罪率的地方去照高犯罪率的地方去執行修法,這莫名其妙。」

不過我也沒有驗證過韓總編提的相關數據。

趣味的是,那些扯這些二次元色情本有害的,
我是還沒看過什麼相關數據的討論

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
PTT 網址

dodomilk02/01 22:53雖然我也不贊成IWIN,但我覺得這樣的數據並沒有辦法充分

dodomilk02/01 22:53描述性侵和二次元兒色的因果關係......

我不太確定的是韓總編是不是其實有看過哪些調查結果。 如果他能給文獻來源,我們就可以進一步檢視日本做了哪些他說的調查

dodomilk02/01 22:54不過要證明這種事本來就不容易啦,只是我覺得現在不管哪

asiakid02/01 22:54沒有因果關係 那硬要嚴查二次元是為啥?

Hyouri02/01 22:54光「沒辦法證明相關性」就沒有禁的正當理由了

但我最喜歡他講那個「怎麼低犯罪率的國家藥學高犯罪率的國家」 XDDDD

dodomilk02/01 22:54個國家,都有「小圈圈的聲音越來越偏激」的感覺。

forever980102/01 22:55你就算沒有正向減少關係 至少比對方硬掰什麼拿來誘拐

forever980102/01 22:55兒童做性犯罪科學多了吧

那個什麼OX長講這個就只是個爛到不行的論述。 如果目標是要防止誘拐,那禁這些書根本就不符合比例原則。 要誘拐小兒童根本沒有特別需要這種東西

forever980102/01 22:56拿酒灌醉兒童也可以達成性犯罪 酒也該禁嗎

forever980102/01 22:56酒還是灌醉大人都可以性犯罪呢(

Retangle02/01 22:56他這個還有數據 衛教團體的完全都自己瞎掰的

Retangle02/01 22:57拿本子去誘拐青少年聽了整個??? 被8+9騙得還比較多吧

Reficuly02/01 22:58很多論證題目真的反過來思考就能知道…

phimosis68702/01 22:58性犯罪存在整體社會,二次元說到底還是次文化,並沒

phimosis68702/01 22:58有涵蓋所有社會,他的說法要驗證的話必須是在二次元

phimosis68702/01 22:58文化族群中的性犯罪者增加使得整體社會性犯罪率大增

phimosis68702/01 22:58才對

asiakid02/01 22:59就跟玩GTA增加犯罪率一樣愚蠢

Hyouri02/01 22:59展翅大導演那個根本奇葩劇本

Retangle02/01 22:59衛服部那個長官的發言還以為是伊斯蘭基本教義國的官員

Hyouri02/01 22:59我永遠記得當時捷運殺人的青眼白龍說

asiakid02/01 22:59有小孩看哈利波特騎掃把摔下樓 為啥不禁哈利波特

不符合比例原則啊XD

Reficuly02/01 23:01極端例子就:這個殺人犯是男人,所以所有男人必然是殺人

Reficuly02/01 23:01

我個人覺得是:有一群人嘴巴上面講社會上文化多元要包容 其實搞了半天就還是想排擠自己看不順眼的文化 但因為這道德上不正確,所以只好找些亂七八糟的理由

a204a21802/01 23:03他們不需要自己拿出數據或研究成果來證明,只需要不斷

a204a21802/01 23:03跳針反對的人是支持兒童色情就夠了,99%純樸善良的民眾

a204a21802/01 23:03只要聽到這個就義憤填膺了

我一丁點兒不覺得是義憤填膺,就只是找到一個理由排擠異己而已 因為這類人根本就沒有想討論的意思

EQUP02/01 23:10韓國的色情漫畫不能畫蘿莉 結果是性侵大國 狼師狼校長比台日

EQUP02/01 23:10多很多

EQUP02/01 23:11犯罪發生了 韓劇電影倒是很敢拍出來

rswd02/01 23:14算是個合理的推論吧,有個發洩管道正常是會減少性犯罪的,

rswd02/01 23:14不過也有啟蒙的可能,例子太少還要被限制後犯罪大增才有證

rswd02/01 23:14

我會說那是一個「不至於太離譜的推論」

rswd02/01 23:16不過喜歡二次元的跟對真人出手是兩回事吧?

你問我的話 那當然是啊。但有些不太喜歡二次元的人好像不那麼覺得 這看起來也像是另外一種程序上的問題: 如果你不喜歡二次元, 你要怎麼知道喜歡二次元色情的人魔爪會伸到三次元的世界?

※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 02/01/2024 23:17:38

SunnyBrian02/01 23:19只能說是一種「解讀」方式,提不出正相關那負相關就

SunnyBrian02/01 23:19合理了?就跟海盜減少導致地球暖化,兩個都是事實啊

SunnyBrian02/01 23:19,但放在一起就很荒謬

a21051002/01 23:21一堆有關兒童的案件本來就是歐美人在搞 像神父肛小男孩

a21051002/01 23:21還有美國政要去東南亞幹未成年蘿莉

kaj198302/01 23:22就找不到解決性犯罪的好方法就先禁了再說

kaj198302/01 23:22這其實很政治化的操作啊

SunnyBrian02/01 23:24都2024年了還在搞這種獵巫,人家說頭痛醫頭,現在是

SunnyBrian02/01 23:24頭痛把你GG切掉

iam071802/01 23:28治安前段班要聽後段班的指導 XD

Reficuly02/01 23:31老實說這次事件最讓我訝異的是知道聯合國官員自己玩的新

Reficuly02/01 23:31聞ww

lokuyan02/01 23:47

henry123456202/02 00:04無論負相關合不合理 至少目前數據顯示是這樣

henry123456202/02 00:05事實就是 當禁止二次元時犯罪率不降反升

henry123456202/02 00:05那至少 禁止二次元能降低犯罪率就明顯不符合現實

henry123456202/02 00:06無論如何最少 都能得到禁止二次元對降低犯罪無用

abc1281202/02 00:32那開放虐貓虐狗給人發洩 是不是就能降低對人犯罪率了?

winklly02/02 00:35現在保守團體的就連搞個不相關的統計數據都懶 直接掰故事

Arashi073102/02 00:42台灣對兒童性侵害的案件也很少,多用點心力在交通改善

Arashi073102/02 00:42上面可以救更多小孩…台灣小孩死亡率高得嚇人

zxcmoney02/02 01:01現在私下虐貓虐狗也存在吧? 沒開放的部分是寵物的部分

siro020702/02 01:20開放虐貓虐狗給人發洩 說不定可以啊 你怎麼知道不行? 這

siro020702/02 01:20邏輯就跟那群團體一樣 沒有證據能證明 反正我覺得是就是

iceyeman02/02 01:35缺貨或禁顯卡 激賣 禁酒私釀就多 禁個二次元 我很好奇哪

iceyeman02/02 01:35個官員要下台

nobodycare02/02 05:23樂觀其成

th12302/02 08:04看了真的笑死 沒辦法證實二次元能降低性犯罪 結果也無法證

th12302/02 08:04明會增加 那禁心酸的 到底保護到誰

akira095602/02 08:20要進一步確定的話可能要統計犯罪者是否因二次元才有犯

akira095602/02 08:20罪意圖

siro020702/02 08:47你這種確定手段就不對啊 因二次元才有犯罪意圖? 那去抓

siro020702/02 08:47個罪犯查他家裡 發現有二次元本本 就能下結論是二次元害

siro020702/02 08:48的?

siro020702/02 08:50把調查範圍縮小在有沒有看過二次元 那持續查下去 肯定能

siro020702/02 08:51找到一個有看過二次元的 這種調查毫無意義

siro020702/02 08:52就像把調查範圍縮小到有沒有看過成人演的A片 持續查下去

siro020702/02 08:52也肯定能找到案例

siro020702/02 08:59又或是常聽到的"要不要來我家看貓咪後空翻"引誘法 然後

akira095602/02 09:00看犯人自白吧,二次元的東西現在太普遍了,而且不同次

akira095602/02 09:00元的能不能連結起來覺得還是個問題

siro020702/02 09:01開始查犯罪者家裡是否有貓 找到許多案例就說因有貓才有

siro020702/02 09:01犯罪意圖

siro020702/02 09:05看犯人自白的話就有更多不確定性 1.自白的真偽 2.是因為

siro020702/02 09:07沒了二次元能看才犯罪 3.是因為看了二次元才犯罪 4.自白

siro020702/02 09:07的資料是否沒有經過人為修飾

a125g02/02 09:11我個人認為二次元不會增加或是減少三次元犯罪裡

r9819202/02 09:47二次元的蘿我還看的下去 三次元只會覺得噁