Re: [金庸] 有一流高手能在雪地戰打贏血刀老祖嗎？

kyo3tree02/24 14:44王重陽 林朝英應該比五絕還強吧

chordate02/24 14:44游坦之、覺遠這些內力有到武技太爛的一般會分開講

cross98011502/24 14:44遊差五絕還差不少

cross98011502/24 14:44笑傲則是強度爭論很大 所以方證就…不好斷定

cross98011502/24 14:44段譽虛竹沒到天地二人組那麼誇張 但內力勝過五絕不

cross98011502/24 14:44少(武技跟戰意是另一回事)

rainveil02/24 14:44郭靖跟張三丰都要看時間點啊，神雕張三丰?

rainveil02/24 14:45名稱用五絕級那就有錨錠"五絕"，而不是相對強度了

chordate02/24 14:45不過金庸原文會把一流高手也拿來形容五絕級就是了

chordate02/24 14:46講一流高手 一般就是用 絕頂-一流-二流 高手這樣分

rainveil02/24 14:46內功來說都是逐代逐漸降低，但武技卻是有的有提升

cross98011502/24 14:47王林就是五絕啊 基本上一二三論 有進步的進步 其他

cross98011502/24 14:47也是相對持平沒落後 所以都會認為是同級 基本上就是

cross98011502/24 14:47鎖相對等級的概念

cross98011502/24 14:47逆練九陰的歐陽鋒有變強 但其他的五絕也沒落後

rainveil02/24 14:47那強度怎麼排又很難說服人了，尤其金庸又是內功定強弱的

cross98011502/24 14:47頂多就裘千仞會被當五絕守門員、金輪苦戰法王有夠掉

cross98011502/24 14:47漆

MT679702/24 14:47書劍那幾個沒那麼強，袁士霄自認扛不住張召重加關東三魔。

chordate02/24 14:47用射鵰三部曲分 就是用 五絕-七子七俠-江南七怪等級

horrorghost02/24 14:48我主要是看內功列的啦，游坦之內功贏蕭峰啊

aa105202602/24 14:48書劍的除了阿凡提與袁外有五絕級?感覺都會被清軍包餃子

cross98011502/24 14:48三部曲跟天龍是最好對比的

MT679702/24 14:48如果把張召重看成俞蓮舟，差不多就是一流頂配三個一流中，

chordate02/24 14:49書劍的武林結構比較不一樣

MT679702/24 14:49袁士霄這級應該一渡左右。

chordate02/24 14:49所以比較難用這套去分

horrorghost02/24 14:49天虹、天鏡這兩人打陳家洛很輕鬆，書劍那幾人如果不

chordate02/24 14:50紅花會前段當家和張召重都差不多

horrorghost02/24 14:50是五絕級，那起碼有次五絕級吧

rainveil02/24 14:50內功來牌的話普遍都是認為天龍四絕強過五絕啊，還是你

rainveil02/24 14:50排的方法是超過不管總之是五絕(含以上)級

aa105202602/24 14:50阿凡提是歷史傳說人物沒意見 但其他乾隆朝角色很懷疑

ARCHER223402/24 14:51阿凡提和袁士逍不是阿，天池怪俠還沒把握贏張著昭重加

ARCHER223402/24 14:51三個關東六魔欸，這水準有點低

horrorghost02/24 14:51金庸板沒有普遍認為天龍四絕強過五絕喔

cross98011502/24 14:51真要說的話最後三論時間點 周伯通跟郭靖比較常被提

cross98011502/24 14:51說比其他幾位強 (楊過不拿玄鐵的話會吃單手的虧)

cross98011502/24 14:51用內功排也不會把天龍四個排強於五絕啊

cross98011502/24 14:51並沒有普遍這麼認為吧

aa105202602/24 14:52坦白說真要比 書劍的真的太弱 書中都有說點穴是高明技

aa105202602/24 14:52巧 跟其他時代比差很多 更別說某幫主都敢嗆一陽指只是

aa105202602/24 14:53高明的點穴手段了

ARCHER223402/24 14:53陳家落也一樣啊，他打張昭重也是要很久，怎麼看都還差

ARCHER223402/24 14:53點意思

ARCHER223402/24 14:53然後天虹天鏡兩隻出手太少，根本無法判斷

cross98011502/24 14:54被嗆的連四品都沒有 當然不代表什麼

MT679702/24 14:54天鏡對舞王陳家洛沒差很多，沒到五絕跟一渡以下這種差距。

cross98011502/24 14:55講難聽點 就像大小武打降龍掌一樣 看起來也不是多厲

cross98011502/24 14:55害

horrorghost02/24 14:55段正淳的武功本來就輸蕭峰很多啊

chordate02/24 14:55紅花會前段當家玩鐵琵琶那段，陳家洛扔鐵棍比張無忌還

MT679702/24 14:55張召重就書劍戰力探測器，把他定個等級後其他人就好討論了

cross98011502/24 14:55段正淳下面的那根比他的一陽指厲害多了

chordate02/24 14:56誇張。拿到光明頂上應該沒人能做到

cross98011502/24 14:56他一陽指指力只能打三尺 當然被嗆

horrorghost02/24 14:58最會起爭議的是笑傲江湖啦，這在金庸板也最會吵起來

baigyatsh02/24 15:06游坦之內力有毒 不一定贏蕭峰 只知道沒輸

aa105202602/24 15:09內力應該贏蕭峰 但武功差太遠根本三流末 沒慕容復幫忙

aa105202602/24 15:10根本撐不過幾招

baigyatsh02/24 15:14以玄冥左冷成崑這種內力帶毒帶寒的內力贏人應該都是秒

baigyatsh02/24 15:14殺

TPAsavelove02/24 15:19這樣分五絕肯定有爭議…

TPAsavelove02/24 15:21段正明 段延慶看表現肯定也有五絕或者準五絕 但跟鳩

TPAsavelove02/24 15:21摩智一比又有巨大差距這等級

baigyatsh02/24 15:21段正明沒有吧 一陽四品的

baigyatsh02/24 15:22人家說四絕跟五絕差不多是用跑步能力看的

horrorghost02/24 15:22段正明和段延慶哪有= =，他們有五絕級的話，那天龍寺

MT679702/24 15:22段延慶、段正明表現是量產型本字輩。

baigyatsh02/24 15:23四絕跑一天的距離跟周伯通裘千仞一樣

horrorghost02/24 15:23和少林寺就五絕級一大堆哩

MT679702/24 15:23隔壁少林量產玄字輩前段也未必輸本字輩，這兩家加起來二十

MT679702/24 15:23絕吧。

h7531141802/24 15:24郭靖 張無忌就金庸認証最強

cross98011502/24 15:30本字輩只有四品

cross98011502/24 15:30好意思說有準五是不是沒看書啊

s38664418702/24 15:51笑傲就如果把能讓獨孤求敗歡喜的任我行排五絕，那笑

s38664418702/24 15:51傲掌門強度比其他部都強很多

MT679702/24 16:00還好吧，就方證、冲虛、左冷禪被拉上去，但他們同輩方生、

MT679702/24 16:01四嶽掌門、嵩山十三太保仍和其他長篇一流高手差不多。

MT679702/24 16:04像玄慈、空見也都比同門同輩強一大截。

cross98011502/24 16:06不只 連岳不群三定那些都會被拉上去

cross98011502/24 16:07結論就是十三太保那些全都會被順便拉到

s38664418702/24 16:09岳不群不用辟邪也能和左冷禪交手百來招

s38664418702/24 16:11還有向問天比之只稍遜一籌

s38664418702/24 16:11向問天又說要傷上官雲不容易

baigyatsh02/24 16:12還有闢邪林八長老不戒任盈盈通通上去

baigyatsh02/24 16:12通通這些都至少陽頂天級

s38664418702/24 16:13因為任我行等人沒有和下級拉開太大的差距，造成笑傲

s38664418702/24 16:13的正教掌門魔教幹部人均強過其他部

cross98011502/24 16:14所以很容易吵起來就是這樣 不好跨部比 爭議大

s38664418702/24 16:15沖虛沒學到太極拳，但屌打有張三豐指導的太極拳劍俞

s38664418702/24 16:15蓮舟，一個二三流門派的余滄海可能都不輸正教第一的

s38664418702/24 16:15丘處機

cross98011502/24 16:16比起往上拉 往下調可能會比較合理

s38664418702/24 16:18更別說可以壓著打兩三位五絕的教主

cross98011502/24 16:18往下調至少可以像是三傑面對七子頂，又或者一個七子

cross98011502/24 16:18頂打複數中後段七子那樣

horrorghost02/24 16:24笑傲江湖最會吵起來的是，獨孤求敗有多強

cross98011502/24 16:25令狐沖 很難說他後期有近五絕實力 但列成三渡/三傑

cross98011502/24 16:25程度的話 那就比較合理(畢竟內功沒練久、劍法也要在

cross98011502/24 16:25二十年才能對人家頂級拳掌)

cross98011502/24 16:25這樣就會變成東方五絕

cross98011502/24 16:25方、任、向、左等人都在三渡層級上下

cross98011502/24 16:25而岳跟其他五嶽等人七子 然後有層級差這樣

cross98011502/24 16:25至於歡喜不盡那個爭議很大 畢竟沒有標準

cross98011502/24 16:26比起往上拉的笑傲可能層級高於他部很多 往下拉的情

cross98011502/24 16:26況反而比較正常(?)一點

kawhidurantt02/24 16:27獨孤求敗就，起碼有楊過等級內力+風清揚等級劍技，

kawhidurantt02/24 16:27而且只是最基本的情況下，很可能是高於這層級

cross98011502/24 16:29但總之就是 沒有夠定論的證據性，所以總是吵

cross98011502/24 16:29還會吵漢譯易筋經跟原版易筋經有沒有落差

cross98011502/24 16:29然後三版游改成神足經 但還是會吵

horrorghost02/24 16:31如果大部分人是覺得獨孤求敗是上面說的那樣，那就不

horrorghost02/24 16:31會吵了，可是是有一部分人覺得獨孤求敗是超強等級，

horrorghost02/24 16:32掃地僧等級甚至比掃地僧更強，這樣才會吵

MT679702/24 16:32不戒是怎麼拉到陽頂天級的？

MT679702/24 16:33魔教長老這級是任我行那級可以幾招秒，比較接近一流前段吧

MT679702/24 16:34，陽頂天應該類似何足道是半個五絕這種。

MT679702/24 16:36向問天那段是給上官雲面子啊，都招募成自己人了。

kawhidurantt02/24 16:38起碼是在五絕級以上就是了，而且還要看九劍是重劍

kawhidurantt02/24 16:38之前還是之後的領悟的，如果是重劍之後領悟的，那

kawhidurantt02/24 16:38就是楊過+風清揚的強化版，光這樣就是五絕之上了，

kawhidurantt02/24 16:38畢竟金庸也說光令狐沖的劍法就必楊過強，風清揚就

kawhidurantt02/24 16:38更不用說了，但若是在重劍之前領悟九劍的話，那就

kawhidurantt02/24 16:38要看看所謂的木劍之境，到底是到何種程度才能穩超

kawhidurantt02/24 16:38重劍+九劍，從此讓獨孤求敗無敵於天下了

MT679702/24 16:39併派時岳不群已經練辟邪，令狐沖都說內功運用到另個層次，

baigyatsh02/24 16:39陽頂天乾坤都才剛過半 差五絕差多了 左跟岳都要打到

baigyatsh02/24 16:39百招 岳沒有贏不戒 你要拉左任五絕 跟他們能過百招的

baigyatsh02/24 16:39怎麽不能陽頂天了

MT679702/24 16:40即使還沒出辟邪劍法，岳也算經過升級了啊，華山武學本來也

MT679702/24 16:40不是多爛。

MT679702/24 16:40過百招是併派吧？我有記錯嗎？

baigyatsh02/24 16:41他只有用紫霞啊 他如果有變強很多其他人怎麽會沒感覺

MT679702/24 16:41岳沒贏不戒是練辟邪前，後來宰魔教長老輕輕鬆鬆。

MT679702/24 16:41令狐沖有感覺啊@@

MT679702/24 16:42只是令狐沖以為是紫霞又有進境，開上帝視角應該是練了辟邪

MT679702/24 16:42的進步。

MT679702/24 16:43又聽得岳不群語聲尖銳，聲傳數里，每說一句話，遠處均有迴

baigyatsh02/24 16:44哪有明明是用了闢邪人家才有感覺

MT679702/24 16:44音，心想：「師父修習『紫霞神功』，又到了更高的境界，說

MT679702/24 16:44話聲音，內力的運用，都跟從前不同了。」

baigyatsh02/24 16:44那明明就是被閹了聲音變了

MT679702/24 16:45聲傳數里... 內力的運用更高境界

MT679702/24 16:45這是令狐沖認知的，尖銳很明顯是切掉啦。

MT679702/24 16:45但令狐沖不知道是練了辟邪，還以為是紫霞又進步了啊。

baigyatsh02/24 16:46不就他搞錯明明聲音變尖是閹掉了他還以為是內力變了聲

baigyatsh02/24 16:46音變尖

MT679702/24 16:47我認為強調聲傳數里是指令狐沖覺得岳內力有進步。

cross98011502/24 16:47缺總綱郭靖海放漁樵耕讀四人聯手，但自評面對裘千仞

cross98011502/24 16:47(五絕等級守門員)五十招打平 百招後支撐不住

cross98011502/24 16:47很難想像岳那種層級有缺總綱的郭靖強度吧

MT679702/24 16:47單純變聲就是另個境界很奇怪吧@@

cross98011502/24 16:48所以把左等人拉到有五絕層級就會很怪…

baigyatsh02/24 16:49就是很奇怪所以只有令狐這種這樣想啊

baigyatsh02/24 16:49其他掌門都沒感覺

MT679702/24 16:49不會吧，在場幾千人不可能每個人心境都寫一下啊。

MT679702/24 16:50要反駁應該是其他人覺得岳跟以前一樣，是令狐沖錯覺。

baigyatsh02/24 16:52就是要寫只有令狐誤會啊 所以只有令狐os 製造伏筆 如

baigyatsh02/24 16:52果是要描述內功變強更要有其他人反應

MT679702/24 16:53令狐沖只是誤會辟邪成紫霞啊

MT679702/24 16:53實際上岳不群是真的練了其他武功也升級了。

MT679702/24 16:53不對吧，應該是其他人跳出來反駁岳內功沒進步，才能說令狐

MT679702/24 16:53冲錯覺。

MT679702/24 16:54沒其他人反駁我當然先相信令狐沖判斷啊

baigyatsh02/24 16:54人家怎麽反駁沒有變的東西反駁啥 令狐又沒有跟別人說

baigyatsh02/24 16:54你看我師父變強了聲音都變了

baigyatsh02/24 16:55你這根要人家拿出未收貨證明不是一樣嗎

MT679702/24 16:55也沒寫其他人覺得岳不群內力不便，只是聲音變而已啊

MT679702/24 16:55完全不一樣，這邊有令狐沖的看法。

baigyatsh02/24 16:55其他人根本沒發現變化 令狐太熟發現聲音變化 其他人要

baigyatsh02/24 16:55反駁啥

MT679702/24 16:56你這跟別人拿了收貨證明後，又要他證明是真的不是一樣嗎

MT679702/24 16:56其他人心境沒寫，不代表沒發現。

MT679702/24 16:57書中一堆場合都是只有寫少數人心境，沒有全部寫出來。

baigyatsh02/24 16:57聲音變化後面就直接解密了根本沒收貨證明 你拿個別的

baigyatsh02/24 16:57說是收貨証明才對

MT679702/24 16:58解密是令狐沖誤會練紫霞，不代表沒改變。

MT679702/24 16:58我們開上帝視角當然是知道練辟邪而非紫霞，令狐沖還不知道

MT679702/24 16:59還以為是紫霞又進步了。

MT679702/24 16:59令狐沖誤會練哪種武學，不等於誤會了就是沒進步，他會誤會

baigyatsh02/24 16:59後面用闢鞋就直接告訴你全場震驚了 照你邏輯怎麽不講

baigyatsh02/24 16:59一人心境就好

MT679702/24 16:59就是因為覺得有不同才會去猜測啊。

MT679702/24 17:00因為招式變化很明顯啊

MT679702/24 17:00照你邏輯怎不說全場都搞錯？

baigyatsh02/24 17:00全場傳聲只有令狐有感覺 用闢邪全場都有感覺 不是很明

baigyatsh02/24 17:00顯了

MT679702/24 17:00要說全場搞錯，應該是要更專業的跳出來反駁才是嘛，而不是

MT679702/24 17:01我一句全場搞錯我說了算。

baigyatsh02/24 17:01對啊你意思不就是這樣全場搞錯令狐說了算

MT679702/24 17:02哪有啊，全場誰說令狐沖搞錯？

MT679702/24 17:02你就講出一個反駁令狐沖的認知啊

MT679702/24 17:02現在只有你說令狐沖的看法錯，其他人是沒寫心境。

MT679702/24 17:03岳不群嘴砲完，方證後續還稱讚他悲天憫人，喔這邊冲虛沒講

MT679702/24 17:03話喔，我是不是能說冲虛反對宅心仁厚？

MT679702/24 17:04不是吧，沒特地多寫冲虛，不等於他反對啊。

medichou1302/24 17:10蕭峰打游坦之像大人打小孩，兩人並列？

s250020502/24 17:23蕭峰打游是秒殺欸，他能撐那麼久是因為跟慕容復聯手

horrorghost02/24 17:24內功就同等級啦

denny393302/24 17:54東方不敗通常認為是哪個等級？

horrorghost02/24 17:55五絕級或是外掛級

baigyatsh02/24 17:59跟反對有什麼關係 我是說沒人發現

baigyatsh02/24 18:00如果武功差很多不會只有令狐發現會像用避邪一樣很多人

baigyatsh02/24 18:00講

MT679702/24 18:28因為嘴砲那段和原本的內力不見得差很多啊，又不是每個人都

MT679702/24 18:29和岳不群超熟。

MT679702/24 18:29假設岳不群原本30，練辟邪後進步到80，嘴砲那段展現內力40

MT679702/24 18:29，那只有很熟的人才會發現有進步。

horrorghost02/24 18:40你們最好可以新開一篇，不然看不太懂你們在吵啥

Azimech02/24 20:17東方不敗才是最強。

good575502/24 22:56笑傲真的要說只有東方不敗才稱得上五絕吧 風清揚內功

good575502/24 22:57不知道高低 低標是次五絕 令狐沖在練個20年大成

good575502/24 22:58有希望步入五絕