Re: [金庸] 有一流高手能在雪地戰打贏血刀老祖嗎？
: 推 jeffbear79: 說一流高手又說五絕禁止，要不要直接把上限講清楚 02/24 13:21一流高手跟五絕級不一樣
五絕級、大部分的主角 → 頂尖、絕頂高手
↓
次五絕級
↓
七子七俠法王級 → 一流高手
另外還有一個外掛級，掃地僧、段譽、虛竹、石破天這幾位
無聊在C_Chat列一列
五絕級：游坦之、逍遙三老、蕭峰、蕭遠山、慕容博、鳩摩智、王重陽、林朝英、周伯通
黃藥師、一燈、歐陽鋒、洪七公、郭靖、楊過、金輪法王、裘千仞、張三丰、
張無忌、覺遠、方證、風清揚、任我行、沖虛、左冷禪、龍木島主、舞王陳家洛
袁士霄、阿凡提、天虹、天鏡、丁典、狄雲
這應該是大部分金庸板鄉民和板主都這樣覺得啦
不過我私心覺得郭靖和張三丰是超越五絕級的
另外碧血劍不好比、笑傲江湖有爭議、鹿鼎記沒啥看
--
王重陽 林朝英應該比五絕還強吧
游坦之、覺遠這些內力有到武技太爛的一般會分開講
遊差五絕還差不少
笑傲則是強度爭論很大 所以方證就…不好斷定
段譽虛竹沒到天地二人組那麼誇張 但內力勝過五絕不
少(武技跟戰意是另一回事)
郭靖跟張三丰都要看時間點啊，神雕張三丰?
名稱用五絕級那就有錨錠"五絕"，而不是相對強度了
不過金庸原文會把一流高手也拿來形容五絕級就是了
講一流高手 一般就是用 絕頂-一流-二流 高手這樣分
內功來說都是逐代逐漸降低，但武技卻是有的有提升
王林就是五絕啊 基本上一二三論 有進步的進步 其他
也是相對持平沒落後 所以都會認為是同級 基本上就是
鎖相對等級的概念
逆練九陰的歐陽鋒有變強 但其他的五絕也沒落後
那強度怎麼排又很難說服人了，尤其金庸又是內功定強弱的
頂多就裘千仞會被當五絕守門員、金輪苦戰法王有夠掉
漆
書劍那幾個沒那麼強，袁士霄自認扛不住張召重加關東三魔。
用射鵰三部曲分 就是用 五絕-七子七俠-江南七怪等級
我主要是看內功列的啦，游坦之內功贏蕭峰啊
書劍的除了阿凡提與袁外有五絕級?感覺都會被清軍包餃子
三部曲跟天龍是最好對比的
如果把張召重看成俞蓮舟，差不多就是一流頂配三個一流中，
書劍的武林結構比較不一樣
袁士霄這級應該一渡左右。
所以比較難用這套去分
天虹、天鏡這兩人打陳家洛很輕鬆，書劍那幾人如果不
紅花會前段當家和張召重都差不多
是五絕級，那起碼有次五絕級吧
內功來牌的話普遍都是認為天龍四絕強過五絕啊，還是你
排的方法是超過不管總之是五絕(含以上)級
阿凡提是歷史傳說人物沒意見 但其他乾隆朝角色很懷疑
阿凡提和袁士逍不是阿，天池怪俠還沒把握贏張著昭重加
三個關東六魔欸，這水準有點低
金庸板沒有普遍認為天龍四絕強過五絕喔
真要說的話最後三論時間點 周伯通跟郭靖比較常被提
說比其他幾位強 (楊過不拿玄鐵的話會吃單手的虧)
用內功排也不會把天龍四個排強於五絕啊
並沒有普遍這麼認為吧
坦白說真要比 書劍的真的太弱 書中都有說點穴是高明技
巧 跟其他時代比差很多 更別說某幫主都敢嗆一陽指只是
高明的點穴手段了
陳家落也一樣啊，他打張昭重也是要很久，怎麼看都還差
點意思
然後天虹天鏡兩隻出手太少，根本無法判斷
被嗆的連四品都沒有 當然不代表什麼
天鏡對舞王陳家洛沒差很多，沒到五絕跟一渡以下這種差距。
講難聽點 就像大小武打降龍掌一樣 看起來也不是多厲
害
段正淳的武功本來就輸蕭峰很多啊
紅花會前段當家玩鐵琵琶那段，陳家洛扔鐵棍比張無忌還
張召重就書劍戰力探測器，把他定個等級後其他人就好討論了
段正淳下面的那根比他的一陽指厲害多了
誇張。拿到光明頂上應該沒人能做到
他一陽指指力只能打三尺 當然被嗆
最會起爭議的是笑傲江湖啦，這在金庸板也最會吵起來
游坦之內力有毒 不一定贏蕭峰 只知道沒輸
內力應該贏蕭峰 但武功差太遠根本三流末 沒慕容復幫忙
根本撐不過幾招
以玄冥左冷成崑這種內力帶毒帶寒的內力贏人應該都是秒
殺
這樣分五絕肯定有爭議…
段正明 段延慶看表現肯定也有五絕或者準五絕 但跟鳩
摩智一比又有巨大差距這等級
段正明沒有吧 一陽四品的
人家說四絕跟五絕差不多是用跑步能力看的
段正明和段延慶哪有= =，他們有五絕級的話，那天龍寺
段延慶、段正明表現是量產型本字輩。
四絕跑一天的距離跟周伯通裘千仞一樣
和少林寺就五絕級一大堆哩
隔壁少林量產玄字輩前段也未必輸本字輩，這兩家加起來二十
絕吧。
郭靖 張無忌就金庸認証最強
本字輩只有四品
好意思說有準五是不是沒看書啊
笑傲就如果把能讓獨孤求敗歡喜的任我行排五絕，那笑
傲掌門強度比其他部都強很多
還好吧，就方證、冲虛、左冷禪被拉上去，但他們同輩方生、
四嶽掌門、嵩山十三太保仍和其他長篇一流高手差不多。
像玄慈、空見也都比同門同輩強一大截。
不只 連岳不群三定那些都會被拉上去
結論就是十三太保那些全都會被順便拉到
岳不群不用辟邪也能和左冷禪交手百來招
還有向問天比之只稍遜一籌
向問天又說要傷上官雲不容易
還有闢邪林八長老不戒任盈盈通通上去
通通這些都至少陽頂天級
因為任我行等人沒有和下級拉開太大的差距，造成笑傲
的正教掌門魔教幹部人均強過其他部
所以很容易吵起來就是這樣 不好跨部比 爭議大
沖虛沒學到太極拳，但屌打有張三豐指導的太極拳劍俞
蓮舟，一個二三流門派的余滄海可能都不輸正教第一的
丘處機
比起往上拉 往下調可能會比較合理
更別說可以壓著打兩三位五絕的教主
往下調至少可以像是三傑面對七子頂，又或者一個七子
頂打複數中後段七子那樣
笑傲江湖最會吵起來的是，獨孤求敗有多強
令狐沖 很難說他後期有近五絕實力 但列成三渡/三傑
程度的話 那就比較合理(畢竟內功沒練久、劍法也要在
二十年才能對人家頂級拳掌)
這樣就會變成東方五絕
方、任、向、左等人都在三渡層級上下
而岳跟其他五嶽等人七子 然後有層級差這樣
至於歡喜不盡那個爭議很大 畢竟沒有標準
比起往上拉的笑傲可能層級高於他部很多 往下拉的情
況反而比較正常(?)一點
獨孤求敗就，起碼有楊過等級內力+風清揚等級劍技，
而且只是最基本的情況下，很可能是高於這層級
但總之就是 沒有夠定論的證據性，所以總是吵
還會吵漢譯易筋經跟原版易筋經有沒有落差
然後三版游改成神足經 但還是會吵
如果大部分人是覺得獨孤求敗是上面說的那樣，那就不
會吵了，可是是有一部分人覺得獨孤求敗是超強等級，
掃地僧等級甚至比掃地僧更強，這樣才會吵
不戒是怎麼拉到陽頂天級的？
魔教長老這級是任我行那級可以幾招秒，比較接近一流前段吧
，陽頂天應該類似何足道是半個五絕這種。
向問天那段是給上官雲面子啊，都招募成自己人了。
起碼是在五絕級以上就是了，而且還要看九劍是重劍
之前還是之後的領悟的，如果是重劍之後領悟的，那
就是楊過+風清揚的強化版，光這樣就是五絕之上了，
畢竟金庸也說光令狐沖的劍法就必楊過強，風清揚就
更不用說了，但若是在重劍之前領悟九劍的話，那就
要看看所謂的木劍之境，到底是到何種程度才能穩超
重劍+九劍，從此讓獨孤求敗無敵於天下了
併派時岳不群已經練辟邪，令狐沖都說內功運用到另個層次，
陽頂天乾坤都才剛過半 差五絕差多了 左跟岳都要打到
百招 岳沒有贏不戒 你要拉左任五絕 跟他們能過百招的
怎麽不能陽頂天了
即使還沒出辟邪劍法，岳也算經過升級了啊，華山武學本來也
不是多爛。
過百招是併派吧？我有記錯嗎？
他只有用紫霞啊 他如果有變強很多其他人怎麽會沒感覺
岳沒贏不戒是練辟邪前，後來宰魔教長老輕輕鬆鬆。
令狐沖有感覺啊@@
只是令狐沖以為是紫霞又有進境，開上帝視角應該是練了辟邪
的進步。
又聽得岳不群語聲尖銳，聲傳數里，每說一句話，遠處均有迴
哪有明明是用了闢邪人家才有感覺
音，心想：「師父修習『紫霞神功』，又到了更高的境界，說
話聲音，內力的運用，都跟從前不同了。」
那明明就是被閹了聲音變了
聲傳數里... 內力的運用更高境界
這是令狐沖認知的，尖銳很明顯是切掉啦。
但令狐沖不知道是練了辟邪，還以為是紫霞又進步了啊。
不就他搞錯明明聲音變尖是閹掉了他還以為是內力變了聲
音變尖
我認為強調聲傳數里是指令狐沖覺得岳內力有進步。
缺總綱郭靖海放漁樵耕讀四人聯手，但自評面對裘千仞
(五絕等級守門員)五十招打平 百招後支撐不住
很難想像岳那種層級有缺總綱的郭靖強度吧
單純變聲就是另個境界很奇怪吧@@
所以把左等人拉到有五絕層級就會很怪…
就是很奇怪所以只有令狐這種這樣想啊
其他掌門都沒感覺
不會吧，在場幾千人不可能每個人心境都寫一下啊。
要反駁應該是其他人覺得岳跟以前一樣，是令狐沖錯覺。
就是要寫只有令狐誤會啊 所以只有令狐os 製造伏筆 如
果是要描述內功變強更要有其他人反應
令狐沖只是誤會辟邪成紫霞啊
實際上岳不群是真的練了其他武功也升級了。
不對吧，應該是其他人跳出來反駁岳內功沒進步，才能說令狐
冲錯覺。
沒其他人反駁我當然先相信令狐沖判斷啊
人家怎麽反駁沒有變的東西反駁啥 令狐又沒有跟別人說
你看我師父變強了聲音都變了
你這根要人家拿出未收貨證明不是一樣嗎
也沒寫其他人覺得岳不群內力不便，只是聲音變而已啊
完全不一樣，這邊有令狐沖的看法。
其他人根本沒發現變化 令狐太熟發現聲音變化 其他人要
反駁啥
你這跟別人拿了收貨證明後，又要他證明是真的不是一樣嗎
其他人心境沒寫，不代表沒發現。
書中一堆場合都是只有寫少數人心境，沒有全部寫出來。
聲音變化後面就直接解密了根本沒收貨證明 你拿個別的
說是收貨証明才對
解密是令狐沖誤會練紫霞，不代表沒改變。
我們開上帝視角當然是知道練辟邪而非紫霞，令狐沖還不知道
還以為是紫霞又進步了。
令狐沖誤會練哪種武學，不等於誤會了就是沒進步，他會誤會
後面用闢鞋就直接告訴你全場震驚了 照你邏輯怎麽不講
一人心境就好
就是因為覺得有不同才會去猜測啊。
因為招式變化很明顯啊
照你邏輯怎不說全場都搞錯？
全場傳聲只有令狐有感覺 用闢邪全場都有感覺 不是很明
顯了
要說全場搞錯，應該是要更專業的跳出來反駁才是嘛，而不是
我一句全場搞錯我說了算。
對啊你意思不就是這樣全場搞錯令狐說了算
哪有啊，全場誰說令狐沖搞錯？
你就講出一個反駁令狐沖的認知啊
現在只有你說令狐沖的看法錯，其他人是沒寫心境。
岳不群嘴砲完，方證後續還稱讚他悲天憫人，喔這邊冲虛沒講
話喔，我是不是能說冲虛反對宅心仁厚？
不是吧，沒特地多寫冲虛，不等於他反對啊。
蕭峰打游坦之像大人打小孩，兩人並列？
蕭峰打游是秒殺欸，他能撐那麼久是因為跟慕容復聯手
內功就同等級啦
東方不敗通常認為是哪個等級？
五絕級或是外掛級
跟反對有什麼關係 我是說沒人發現
如果武功差很多不會只有令狐發現會像用避邪一樣很多人
講
因為嘴砲那段和原本的內力不見得差很多啊，又不是每個人都
和岳不群超熟。
假設岳不群原本30，練辟邪後進步到80，嘴砲那段展現內力40
，那只有很熟的人才會發現有進步。
你們最好可以新開一篇，不然看不太懂你們在吵啥
東方不敗才是最強。
笑傲真的要說只有東方不敗才稱得上五絕吧 風清揚內功
不知道高低 低標是次五絕 令狐沖在練個20年大成
有希望步入五絕
23
首Po這是血刀老祖，明明是出家人卻破色戒 在雪地解決了同級的落花流水，操作拉滿 假設落花流水是七子七俠這個區間，不上五絕或接近五絕這種能靠數值硬幹的(雖然我覺得 國師可能會翻車)，哪個一流高手有機會在雪地終結四殺傳說？![[金庸] 有一流高手能在雪地戰打贏血刀老祖嗎？](https://i.imgur.com/pXPGXxvb.jpg "[金庸] 有一流高手能在雪地戰打贏血刀老祖嗎？")
14
認真說，就是要熟悉雪地作戰的高手。 長期待在下雪的地方，比如說關外、西藏、西域等地 飛天狐狸一系（但是可能武功超越七子等級不算） 此外歐陽克有神駝雪山掌、俠客行雪山派白萬劍 或是用毒高手吧6
→ cross980115: 不只 連岳不群三定那些都會被拉上去 02/24 16:06 → cross980115: 結論就是十三太保那些全都會被順便拉到 02/24 16:07 推 s386644187: 岳不群不用辟邪也能和左冷禪交手百來招 02/24 16:09 → s386644187: 還有向問天比之只稍遜一籌 02/24 16:11 → s386644187: 向問天又說要傷上官雲不容易 02/24 16:11
爆
Re: [閒聊] 任我行不被認為有五絕級的原因有哪些我記得金庸版忘了哪個版主有提到過, 胯部論戰時, 通常把T1設為同樣的級別, 這樣戰力就能統一化 我認為這很有道理, 畢竟人都是人, 不會哪個朝代的人體質突然變成賽亞人, 頂尖的人應該在哪個時代都差不多 不過一些超級規格外的要拿掉, 五絕是普通人類極限(?), 像那種神明地位的通常論外, 像張三丰, 達摩, 黃裳或獨孤求敗等, 根本沒出手或出手次數不多, 哪知道在哪個級別 在這種大前提下 笑傲的T1當中無疑有方證, 畢竟練滿S級武學易筋經, 手頭上更有十二門絕技, 絕技總不會變吧, 天龍幾個禿驢能練個兩三門已經算得上一流人物, 方證手上有十二門, 無疑是笑傲最頂尖的之一70
金書中一流高手的實力極限到哪？如題，想討論看看金書中非主角、無足以使實力飆升至五絕程度的奇遇、無修煉頂級內功 的一流高手的實力（內力武技 ）極限大概能到哪裡？ 先說自己的結論，大概極限就是五絕級的三分之一左右，參考人物是倚天中使金剛伏魔圈 三渡（三人合力約能打平有五絕級內力的張無忌，所以估算一人有約五絕內力的三分之一34
[討教] 論武功是否高估那些神級人物論武功孰強孰弱 這是金庸迷最津津樂道 永遠比不完的話題 但卻很少會有把神級人物和其他人比在一塊，拿來一起討論的情況 比如說 家常常把郭靖 法王 楊過 張無忌比來比去，卻很少把他們幾個拿來和獨孤求敗、掃地僧 、黃裳比較 而我的論點則是單論武功強度 或許獨孤求敗這些傳說人物和郭靖這些五絕級根本29
[自抒] 以五絕級內力為基準跨部等級分類(天龍、三部、笑傲)自己看了版上許多文，尤其是l版主的文後，加上自己的一些看法而排的，這個排法主要有 以下前提： 1.以五絕級內力為基準，但單純只有內力打括弧，內力不到該級別但靠武技到該級別的 標打*，都會在下面特別說明。 2.天龍四絕=神鵰五絕26
[閒聊] 金庸讀者常比主角強度，那反派呢？讀者常比較金庸不同部主角的強度， 金庸也說過最強主角是郭靖和張無忌， 可是好像很少比較不同部反派的實力， 大家覺得放在一起比誰會勝出呢？ 武力加智力一起算。25
[討教] 楊過,黃蓉,蕭峰雪地能單挑贏血刀老祖嗎?如題 雪地單挑血刀老祖 南四奇全滅 如果換成聰明絕頂經驗豐富的高手 楊過14
Re: [閒聊] 拔刀齋在笑傲江湖是什麼等級？應該有嵩山十三太保或除左冷禪以外的五嶽派掌門等級， 往上估計到沖虛、左冷禪的程度也不是不可能。 令狐冲要斷機關羅漢的手，要跟部下借寶刀才行。 （那時令狐冲已經學得吸星大法，內力已經到沖虛那個等級了） 神劍闖江湖中，![Re: [閒聊] 拔刀齋在笑傲江湖是什麼等級？](https://i.imgur.com/k87E1Peb.jpg "Re: [閒聊] 拔刀齋在笑傲江湖是什麼等級？")
5
[討教] 神雕末五絕級排名？推 bluemei: 我一直覺得黯然連四招秒法王太誇張了 玩KOF歐 07/17 18:50 讓戰績跟旁白來說話 神雕末，五絕級 黃藥師、楊過、一燈、郭靖、周伯通、金輪法王、覺遠、小龍女。 覺遠有內功沒武功，最後。7
Re: [問題] 鐵掌水上飄裘千仞如果有去論劍該怎麼分五絕名號不是有到華山便人人有獎啦，當時王處一 就有跟著王重陽去，可沒變成六絕，或天下無敵王 重陽加上五位快樂夥伴。 我認為裘千仞參加一次論劍會變六絕。 比較尷尬在於裘千仞是有明確輸給五絕級的敗績，
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