[閒聊] 醫師穿越古代能做出青黴素嗎？

chordate10/23 18:49仁醫故事中也是調了很久才做出來

amsmsk10/23 18:50都有系統阿

infoman10/23 18:50記得一開始偏方不就真的是把發霉的橘子皮磨碎來用

infoman10/23 18:50超能力頂多是省去設備就可以提純

charlietk310/23 18:51千空：

akway10/23 18:51化學家或藥師才有辦法 醫師又不懂化學

leon1979060210/23 18:52醫師跟藥品研發應該是兩回事吧，醫師沒那個知識也搞

leon1979060210/23 18:52不出來

efkfkp10/23 18:52青黴素古代幾乎不可能啦，製作大蒜素實際一點

a8521abcd10/23 18:52沒有工業化就不可能量產

kobe3041810/23 18:52仁醫

shinobunodok10/23 18:53這部的系統沒辦法無中生有 所以男主雖然系統抽到配

shinobunodok10/23 18:53方 但是裡面虛構的大武王朝沒人做得出來

devan3578310/23 18:54做夢比較快，就算土法真給你搞出來，你做一輩子能治的

devan3578310/23 18:54人兩隻手數得完

v2163824510/23 18:54化學系還是生化系還比較有機會

ocean1110/23 18:54做得出來 可是量不夠治病用

Nighty722210/23 18:56設備根本做不到純化

OldYuanshen10/23 18:57醫生可能沒辦法 但家裡開醫院的日本高中生一定可以

Evan2315503710/23 18:57最原始的都是養菌出來的，純化不佳易污染。

tonyxfg10/23 18:57有橘子就搞定大部分，問題是沒那麼多橘子來提取足夠的量

tonyxfg10/23 18:57，絕大多數人還是用不起

Evan2315503710/23 18:57反正病人沒醫也是半條命沒了，賭一波

leon1979060210/23 18:58日本高中生>醫師，正解。

akway10/23 18:59生物培養出來的頂多外用 內服也不可能 能內服的需要修改化

akway10/23 18:59學結構 並且純化

islandant10/23 19:00大部分藥師也不知道怎麼做啊XD

gogolct10/23 19:00美劇異鄉人裡面的二戰護士穿越到美國獨立戰爭有搞出來

ga83942910/23 19:00前置工業條件更嚴苛

ga83942910/23 19:01老實說現代產品穿越到沒工業支撐的世界應該都搞不出來

laigeorge8910/23 19:03還要先把顯微鏡開發出來啊

akway10/23 19:04藥師有學過藥物化學 基本上化學式跟合成原理都學過 但是設

akway10/23 19:04備生不出來 什麼高溫高壓催化劑機器的 也做不出來

iwinlottery10/23 19:04磺胺一定做得出來

NicoNeco10/23 19:04仁醫不是講的很詳細了嗎

vfgb3510/23 19:05牽扯到量產最先遇到的都是純度跟產率

vfgb3510/23 19:06千空那個是超快樂模式 劇情完全沒顧慮這個的

AdmiralAdudu10/23 19:07新石紀前面的一大篇主線就是把抗生素做出來

vfgb3510/23 19:07你知道怎麼做跟能做出來往往差了十萬八千里

shinobunodok10/23 19:09千空沒在和你管良率還有一堆手搓仙人的 不能參考

pgame310/23 19:10做不到啦

wayneshih10/23 19:11千空自認做不出青黴素 他是做磺胺

pgame310/23 19:11就算學過不代表全部記得齁，我們大一大二學過的東西早就

pgame310/23 19:11都扔水溝了，醫院又用不到，剩下大觀念而已，但是合成藥

pgame310/23 19:11物細節超重要

kskg10/23 19:13首要先有能力觀測到細菌被消滅

kskg10/23 19:15然後要具有不會把青黴素消滅的純化技術

kskg10/23 19:16然後煉出來的副產物不會把人幹死

woogee10/23 19:22不能，Google發霉瑪莉看完就知道了

woogee10/23 19:23光是要找到合適菌種就很困難了，還要分離出盤尼西林菌

peloma1210/23 19:24沒有找到突變種就算在高端實驗室做出來的量連一個人用

peloma1210/23 19:24都不夠

rambo272810/23 19:24以前有土法煉鋼類似的配方，但顯然毒性跟療效無法很好

rambo272810/23 19:24掌控

s8104811210/23 19:25沒去夏威夷學過齁

rambo272810/23 19:26而且醫生主攻藥理 生理 病理 提煉提純這黨事不是他們專

rambo272810/23 19:26業，就像你找個台積電工程師要他們徒手做晶圓一樣天方

rambo272810/23 19:26夜譚

twmacaron10/23 19:27仁醫沒被當女巫真的很玄

akway10/23 19:31阿斯匹靈純化最簡單 高中實驗有 但是你生不出高中實驗室那

akway10/23 19:31些設備跟原料 而且做出來也要標準品做對照 才有可信度 不然

akway10/23 19:31你也不能保證純度多少 會不會做錯

gametv10/23 19:32因為他穿越對時候，再早個50年他應該就被燒了

yellowjo3m610/23 19:35記得不是有個醫生過勞死轉生的？作者有醫學背景，

yellowjo3m610/23 19:35但他靠魔法去合成自已已知的化學結構，也不是土法

yellowjo3m610/23 19:35煉鋼從零開始。

drph10/23 19:46青黴素土法煉鋼還是得靠生科系，基本上就是真菌培養的活；但

drph10/23 19:46生科系領域範圍太廣，不是每個人都熟真菌培養。其實古時候也

drph10/23 19:46沒有現在這麼好的無菌環境，真要土炮還是做得出來的，只是產

drph10/23 19:46量和純度都會超級差

verdandy10/23 19:46仁醫也很幸運地抽到低毒性的菌株，不然如果不純物中

verdandy10/23 19:47有其他高毒性的成分在，打下去輕則失聰重則死亡

verdandy10/23 19:50阿斯匹林那實驗記得不是純化，而是將水楊酸乙醯化

verdandy10/23 19:52魔法合成腦內結構的的應該是異世界藥局

drph10/23 19:55青黴素走到量產最大的坎還是菌株的選別，這部分基本上就是要

drph10/23 19:55大量突變青黴菌然後測試，直到你賽到產率好的突變株。但古代

drph10/23 19:55沒有UV等致突變的設備，除非你真的很賽不然選別的速度會慢到

drph10/23 19:55跟沒有一樣

RockZelda10/23 19:56仁醫那個記得第一個青黴素治療對象是梅毒重症患者

RockZelda10/23 19:56其實算是賭一把的，而且真的是利用很傳統萃取法

RockZelda10/23 19:56一點一滴的把青黴素提煉出來

verdandy10/23 19:57阿對，產量也是要用抽的，佛萊明當初的菌株低的可憐

gino071710/23 19:59千空說做不出來

jerrylin10/23 20:06你拿發霉的橘子搗爛塗在傷口說不定有效果

chshsnail10/23 20:07做不做的出來是一回事，量產才是最大的問題

baddad10/23 20:11他媽吃屎，還有人說會做醬油就有機會，屁勒

usoko10/23 20:12仁醫當時做得出來是因為當時黑船剛好已經來了 有不少舶來品

usoko10/23 20:12加上日本很多工匠技術支援 而且還失敗超多次

usoko10/23 20:13他當時光是做出類似顯微鏡的透鏡就不知道拜託了多少工匠

usoko10/23 20:14異世界藥局其實也是類似 想要不被當女巫 就得讓人們親眼看

usoko10/23 20:14到細菌

dephille10/23 20:22藥局一開始用手搓的但是後來也開始乖乖去找菌種了啊

verdandy10/23 20:25異世界藥局會乖乖找菌，1.知道再怎麼搓都有產量上限

dephille10/23 20:25你真的要用手做那就學千空乖乖做磺氨吧

SivaChen10/23 20:26圖例是「開局一座山」，算是中國漫畫裡面劇情不錯的了

verdandy10/23 20:262.(會雷到就不說了，總之怕自己有個萬一整個國家產業垮)

verdandy10/23 20:27而且有些無法用那個世界技術生產的還是能搓多少是多少

RbJ10/23 20:28不夠純的抗生素，用下去會不會更快升天？

saviora10/23 20:29話說仁醫的做法第一步就是在挑青黴菌的clone了

verdandy10/23 20:30有機會，就算是現代，有的抗生素毒性不低，需要精準控制

verdandy10/23 20:30劑量，但就算如此還是會有失聰或失明的風險

verdandy10/23 20:31如果不純物中有毒性高的，打了反而會出事

dephille10/23 20:32我覺得土法鍊鋼出來的頂多用吃的，敢打進去太猛了w

verdandy10/23 20:33仁醫第一步那個是挑抗菌能力，副產物毒性和產量則是

verdandy10/23 20:33幸運之神眷顧

setetsfe10/23 20:58新石紀那種全員開掛的作品都直接放棄了XD

ejru65m410/23 21:19越接近現代越有可能 上面舉都接近近代了

dephille10/23 21:23藥局設定的年代其實很接近青黴素發現的年代沒錯w

dephille10/23 21:24故事已經有了周期表(1869)，跟青黴素(1928)差幾十年而已

huwei20003510/23 21:31製程是工業領域 要作勢必得專業分工

dodobaho10/23 21:36佛來明發現盤尼西林也是在發霉物中，治療時也是因量太少

dodobaho10/23 21:36失敗，真能廣泛運用是靠後來的複製技術，一個個製造太慢

ORIHASHI10/23 22:18新石紀啊

ORIHASHI10/23 22:18超難

viceten10/23 22:39千空不是做青黴素 他做磺胺類藥物的樣子

a8521abcd10/23 23:57其實從佛萊明發現到真的量產使用，過了20年

EMIRU72010/24 00:11我是不懂為啥不設定做磺胺要做抗生素，雖然有毒性但純化

EMIRU72010/24 00:11學工藝怎樣都比青黴素好做才對。

ihero10/24 00:46有新石紀的良率就行

tyui045910/24 02:24仁醫有做出來

miname10/24 11:42青黴素第一個病人就因為產量不足死了