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Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112 作者
Landius
(原來我是漆原派啊)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:4

※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言:
: : 推 Landius: 這段歷史的大楠公已經算是最會分析的人了,問題是分析無用 06/05 00:45
: : → Landius: ,包括處理尊氏待遇的分析也很正確,但當時大概是大不諱. 06/05 00:45
: 不過梅松論記載的楠木正成建議,
: 我一直覺得存疑耶。
: 楠木正成建議
: 1. 諸殺和足利尊氏不和的新田義貞,召還足利尊氏講和
: 2. 此次尊氏戰敗,但是在京都的武士多跟隨尊氏,此為尊氏有德之證
: 應當封足利尊氏為鎮西首領。
: 新田義貞好歹一直是後醍醐方的前幾號大將,
: 打勝仗卻要殺自己的大將,別說後醍醐不可能接受,
: 新田義貞要是聽到這個建議,恐怕也會反叛吧?
: 也難怪這個建議會被公家嘲笑

梅松論立場比較親近尊氏,而且這邊基本上孤證.

不過大楠公這邊不管是親自的主張,還是作者憑藉其口,
基本上是赤裸裸點出一個事實: 那就是這個時間點,武家的實質領袖是尊氏

主要就這個原因: 足利是新田的主家

這個帳要算到源賴朝這邊,原本新田才是義國系源氏的嫡流,
但是新田老祖不知道哪根筋不對,
對賴朝老爸鞠躬哈腰的他,卻對落難公子源賴朝總是冷淡回應,
等到源賴朝權傾天下時,當初幫助賴朝的義國系庶流成為源氏御門葉,以足利為首,
但新田很抱歉,這個源氏御門葉沒有你一份,你以後不准公然自稱源氏.

然後新田四祖連承久之亂也沒親自上陣,
北條執掌的鎌倉府自然也不會給新田好臉色,
新田四祖後來發生犯人脫逃事件,就連御家人的格位都被剝奪了,
晚年牽連到二月騷動事件,直接去佐渡島報到,
所以新田五祖開始靠著我媽來自足利家的關係,完全變成足利養的.

新田義貞雖然靠著後醍醐帝與戰功大翻身,
但本身的家格問題,也只是後醍醐的提線玩偶,
尊氏被踢出後醍醐小圈圈以後,義貞就變成了後醍醐的武士樣板,
雖然義貞得償所望,總算可以獨立自足利之外,
但其實也造成新田二分,一部分不跟隨義貞上京的新田一族,還是選擇押寶尊氏.

雖然大楠公不是原本御家人系統的畿內武家,
但梅松論這段可以說是完完全全把新田義貞的困境完整點出來了.

這些原本追隨後醍醐帝的武士們(特別是原本鎌倉府御家人體系的),
會為了後醍醐作戰,是因為有了取代的象徵--源氏的尊氏存在,
這些人不會因為你後醍醐想搞東搞西(例如廢除御家人)就會為你賣命,
更別說建武新政......連大楠公自己都覺得有國司之位也招集不到啥兵力.

再者也因為新田義貞的出身原本就是"足利的郎黨",
所以他的眼界並不高,身為一個戰將是一回事,
但若是一個統領畿內的大將,
那人和就是輸給有在京勤務經歷又是原來北條外戚的尊氏.

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難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正
要找
七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg

圖 擅長逃跑的殿下 112
這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統,
其快嘴連珠砲據報導
不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。

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※ PTT留言評論
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SunnyBrian06/08 23:56作中有登場的岩松家後來取代了新田宗家,後來被重臣

SunnyBrian06/08 23:56橫瀨氏取代,為了搶新田宗家的地位一路鬧到明治維新

SunnyBrian06/09 00:00新田氏不大會壓寶的毛病到了後世的分家們也是一個樣

SunnyBrian06/09 00:00,等到德川家康攀親戚自稱新田氏,這些分家也沒幾個

SunnyBrian06/09 00:00出脫的

chordate06/09 00:30感謝回覆

LUDWIN06/09 04:34