[遊戲王] P牌(鐘擺)到底是K社吃什麼設計出來的?
如題
之前同步~超量時退坑
這一兩年回坑MD後 第一次接觸到的召喚
就是相對新的鐘擺 連結
連結我覺得很好懂 但聽說最初箭頭超難搞
搞到一堆人退坑
最後才搞大師規則簡化
但其實我覺得就算再怎樣難 他還是跳脫不了 怪獸+怪獸=怪獸的召喚概念 還好想像
只是多了位置之類的限制
可是P牌...也就是鐘擺....
我只覺得這到底是個啥啊....
在這之前還是稍微給沒玩過遊戲王的大概講一下
同步=怪物(協調)+怪物(非協調),依照星數合計,從額外牌組特召怪物
例如1星協調怪物+6星非協調怪物,將此兩體怪送墓,從額外牌組特召1+6=7星的同步怪
超量=怪物+怪物,兩者同星數的情況下,從額外牌組特招該階級的怪物
例如場上有兩隻3星怪物,可以將此兩體怪物疊加,從額外牌組特招階級3的怪物
(超量的判例比較多詭異的東西 怪物被疊加後成為超量素材、階級≠星數等等)
*也就是「場上四星的怪有兩隻,要上了遊馬!」的梗來源
連結=怪物+怪物+怪物....,依照數量從額外牌組特招有著對應箭頭數量的連結怪
例如場上有兩隻怪,直接送墓特招兩個箭頭的連結怪(L2)
(連結的特點是連怪只能特招在其他連接怪的箭頭端,而第一隻則是非得先站在額外格)
至於鐘擺嘛....
整個打破遊戲王的概念,不是一句話能解說的
鐘擺怪有著作為設置刻度時的效果跟作為怪獸的效果,同時帶有刻度這個特殊數值
鐘擺怪物從場上送墓時,將不進入墓地,而是以「表側」方式放為額外牌組最上面
鐘擺牌可以被視為魔法卡,「表側」擺放在鐘擺區(魔陷區最左最右)
並根據左右兩側鐘擺怪的刻度差異
每回合可限定一次特招手牌跟額外牌組「表側」的鐘擺怪到場上連結怪的連結端
例如 設置左右刻度為1跟8的兩隻怪 場上有一隻L2的怪
可以P招手牌或額外牌組正面等級為2.3.4.5.6.7的怪(1~8)到L2怪的兩個箭頭端
聽不懂沒關係
但應該也能看出來他整個像是不同遊戲穿越跑來的
重新設定了魔陷區的定義,強制增加左右兩格的性質為鐘擺區
重新定義怪物的送墓 直接送去額外正面 讓怪物以表側方式放在額外牌組
新增了一個每回合僅有一次的召喚法
我當初聽到時真的感覺就像是在像在圍棋棋盤上有象棋來打架的感覺
整個就是不知道K社吃什麼才設計出來的東西....
--
所以不好玩嗎
鐘擺全盛期時我沒玩不知道 但現在我覺得不好玩 超難玩 做招超不直觀
讓你習慣泡影蓋角落 有種打得細的高手感
簡單來說就是讓怪獸可以當魔法卡用,現在一堆擺動卡也擺
明告訴你跟本不是用來P召的
遊馬是超量
啊 貼錯地方XD
場上有2隻3星的怪獸,要上囉師傅
所以現在鐘擺已經在還債了
還在敲碗等靈擺L怪 好像把整張卡面塞滿
的確是最不直觀的召喚方式 而且吃G就倒
吃G倒還滿多的 比較好笑的是神宣一次宣全部w
遊馬的梗是超量
改了 拍謝 剛修改文章時放錯位置
鐘擺很好懂吧
從各種跡象顯示Konami應該很後悔設計出鐘擺這個機制
P牌天天被霸凌,你P區沒了,你不能一次特召2隻以上
後者滿少見的 前者是真的好笑 還有白魔女這種一卡通關P牌的卡 你倒是設計規則時考慮一下啊...
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:45:44對面是鐘擺的話滿煩的
我只知道每個靈擺都演得又臭又長,每次MD看到都直接投
規則好懂 但執行起來就一直自炸抽牌 神煩
每個都破械似的 其實運轉還是蠻多種的啦XD
靈擺就只能大演啊 所以才說吃G必倒 相比其他幾種召喚
也是能P兩隻4泥睡擺爛啦(X
牌型幾乎沒有很少召喚的妥協
最近P牌在MD是挺難受 因為很多精靈龍
精靈龍隱藏效果 不能同時特招兩隻
剎:你P區不准用 蛇眼:我幫你貼P
同步也不好妥協 因為沒像泥睡或導爆這種兩卡就能妥
協的玩意兒
最近(x) 一直(o) 最強牌魔里還被關進去 根本被霸凌
現在有 比如打從一開始就沒打算靈擺 本質就是當魔法卡用
神宣到鐘擺召喚炸一排成功還沒遇到沒跳的 除了燒線
最近就白龍跟手牌還可以的百夫長可以停一下妥協
沒玩很多 我覺得也因為P牌特性讓K社設計很綁手綁腳
忘了說還有天盃 他本來就沒在妥協所以不討論
漢堡廚師就是P怪但沒有要你P召的例子
P招全盛期還是在舊規則的時候
不敢設計得太強這樣
自己玩是覺得大多數P牌都偏雞肋 跟Link相比整體強度有差
說道這 P牌也有個不一樣的地方 他是唯一綁其他召喚法(L怪)的新召喚法
※ 編輯: thesonofevil (60.251.60.52 臺灣), 05/13/2025 10:53:13同步除了上年的天盃外也死很久了,雖然他也不是正常的
同步
不是有白龍嗎
靈擺原本設計是要靠不斷擺出來把資源差距拉開的中慢
速的牌 但隨著環境加速不得不把靈擺展開、賺牌能力
加強 走火入魔到強度爆炸才只好改規則壓強度
靈擺雖然多了一次特召,但是多了要齊p這個步驟,有些
牌還得先炸舊擺子才能放正確刻度的擺子。系統外的銀
金軌跡宙度吃坑也很痛,機會全手坑都吃的牌型
原本的規則 靈擺格是獨立 且當時還沒有L召 不綁箭頭位置
真假 這我第一次知道XDD 以前鐘擺區不站位置? 那放哪啊... 以前P招無條件能跳多少就跳多少??
應該說 P牌算是標準差很大的牌,就強度落差很大
其他召喚根據牌型設計可以拉近平均牌效
但P牌你不P就很不好打 不P就能玩又太強
就整個場地往外擴兩格(但當時還沒有額外怪獸格)
環保鬥士k社設計的產物
所以以前(不如說現在)最噁心的就是拼命把靈擺卡
然後沒錯 就是每回合都能跳一排回來
這都什麼玩意兒....
送進額外
多個P效果讓K社很難設計卡吧 不小心就會做太強(?
然後各位先生女士,請欣賞我的表演 一排跳出來 大
家都笑了
現在的美味獸跟之前的白龍都是同步牌欸,同步哪有死
所以才說先虧後賺,因為強勢P的打法就是拼命炸自己
賺卡再一次把剛才炸的跳回來
問就是微笑世界
原來原PO不知道舊規則靈擺才是多扯的存在嗎
不知道 我MD才回坑的XD 不過這還是不影響我覺得他設計概念就很跳脫基本規則這一點
K社為了避免這種千篇一律的法,現在設計P牌
靈擺還有一個重大缺陷:動畫廢到笑 沒有死忠粉XD
除了舊卡都避免往這種方向走了
現在很多都是貼了先賺一下但不會賺太多 同時賺的資
源大概只能跳兩隻
或是完全不賺走向新打法的
另外當初L召難搞的不是L召本身 而是除了L召以外的召喚法
現在新卡都三效果,你也沒地方寫p效了(x
鐘擺牌組 我始終打不懂 我太笨了哈哈
都要遵求箭頭規則 沒有先用L怪箭頭開格子都出不來
因為當年K社覺得環境加速太快要降速跟賣新召喚法才把L
限制那麼多
P牌玩家會有一些跟其他卡組相反的習慣,像是下怪優先2
.4格,蓋卡中間3格開始蓋
這讓我想起我不熟鐘擺 結果隻前玩肅聲貼紙貼在P區 結果鐘擺那隻怪貼不上去XDD
現在的環境不知道把P召恢復原本規則還會不會那麼強XD
龍劍應該有辦法頂G把你抽爛
P牌弱點太多 現代牌組二卡動只能當二三線牌
魔術師+娛樂夥伴可能比較難了,除了宙讀該一回合卡
名一次的都寫了
舊規則記得能一次把額外全家擺回來
龍劍不少只有一回合一次的可以loop
好玩是好玩,智障也是真的智障的系統,不過我沒體驗過靈
擺最強的時期很難說他天花板多高,而且要論無腦link 真的
是隨便叫
這系統最惱人的是構築上超級排外
恢復肯定強啊... 無限續航怎麼可能不強....
運轉理想型就是整套都P卡不能只放一兩張
也有可能是Link太成功(太強) 現在很多牌組展開都要靠Link
記得鐘擺區一開始不是佔用魔陷區而是獨立區域,而且召喚
的方式也不關連接怪連結區什麼事,結果就是你玩鐘擺等同
七個魔陷區+召喚只要有在左右差值內就隨便你召的樣子?
這也導致P牌的宿命就是演 他媽的大演
L牌才是吃什麼設計出來的吧 P牌前除了融合 推出的
新召喚法都是在等級上面做文章 就L牌用怪的數量 然
後箭頭不知道怎麼設計就放左下右下超無腦
我覺得他至少還是在場上的怪做加減法的概念 但鐘擺是直接一堆新的獨特規則... 真要說的話L怪的問題是設計的太簡單 尤其是L1 L2 對 就是你 青眼L1
月光不就只放一兩張? 還是看牌組吧
L牌條件寬鬆 可以幫同步或超量整理素材 而且最初的L規則
Link 是白痴強,P是很白痴
設計最爛的絕對是Link啦 link1才是吃屎想出來的
大哥,月光基本上沒在P召的
使然 有各種亂七八糟幫舊召喚法湊素材的手段
白痴強跟很白痴有很微妙的差異
同意XDD
P牌還有個問題是動畫演出很不熱血
畢竟都是在刷資源吧XD
那些耍軌跡銀金的花式打法最後都是被排泄掉的
其他召喚法都可以把數字往上疊 P就是貼兩張變出來沒了
要p召才能算p牌 什麼安迪米翁剛出的時候都沒資格當p
牌
舊規則的P牌是有屬於P牌的格子 不吃魔陷區
以前要救牌組印陀螺,現在是印L1
靈擺真的是很跳脫的召喚法 獨有的規則一堆
第一版安迪P卡都沒有的確不是P牌啊w
P召的用意就是素材跳出來大演啊 L召跳出來馬上又丟
下去做素材也很無聊啊
統轄刷三康僕從往前跳到底跟p召有什麼關係
後來也是整個重製成全家老小P卡...不過那個是少數很
值得稱許的P設計,怪獸魔法二合一來解決魔力豆的問題
而且其他召喚法比較像是用素材變出更強的怪獸 靈擺是變
出素材 本質上就差很多
對 性質就完全不同 他比較像是對標「通招」跟「協調」這種性質的東西
真要說我覺得P牌很有趣 但要打整副牌都是P牌會比較
好發揮 偏偏P牌主題就只有那幾個 A5時期明明應該多
出幾個P主題的 但出最多主題的反而是其它三個召喚
法
要說月光有虎狼就分類到P牌,那就很怪異
因為a5的特色就是什麼牌都有啊...
月光最神奇的是有融合p牌,但是大家當他是超量牌組
鐘擺這機制真的很勸退新手 我最近跟新手朋友討論的感覺召
喚法裡面link跟超量對新手是比較直觀的
L1真的最白痴 系列怪都能變 一張怪就能送墓 不過現在一堆
融合怪也用這方式 不是只有他會了
不知道怎麼補強就搞一個L1的動點
最直觀的不是融合嗎(
會覺得鐘擺勸退是因為看的牌組勸退吧... 玩個點火機
殼什麼的簡單易懂
虎狼其實也就只是沒卡名一次的綠陣,沒在上前台的,P
怪身份是好檢索
月光最近新強化融合終端之後就沒有被說是超量牌組了
以現在的禁限表,然後適用靈擺剛出的大師規則,現在還會
過強嗎?
比什麼同步超量直觀的多
當然會 靈擺剛出的大師規則沒有L怪
感覺難說 但應該有P牌會進名人堂(?)
Link1很白癡 但其實是一個超好救主題牌的設計 而且降低卡
點火超難吧 真的是拼命打火然後伊索德
手機率 我覺得其實很精妙(不要用屁股印卡的話)
我也覺得是這樣 很方便 但都這麼方便了還屁股印卡 真的只能說是故意的了...
那版是沒額外格的
問題就是一堆屁股印的L1啊….
我覺得可以Link1然後負面效果 Link 1還帶抗性的是在哭喔= =
link也不是說每個都對新手簡單,spyral演到天荒地老新
手看到頭很暈吧
有些主題是真的需要把動點放在額外的L1,像毀滅黑魔
導就印得很好,你甭說別人用更強,就問你三張簡素變
本家增援有沒有幫助
說實話我覺得L算躺槍 k社改成出直接上疊的R怪效果一樣
只是現在都設計成L1而已
12獸那種嗎
R怪?你是說上疊超量怪嗎
單看多兩格魔陷還有可以P一排還是蠻強的 現在還有辦法P第
二次 可以再刷一排資源
超量怪要有素材耶 龍槍可不能墓地跳起來炸對面一張
棺材爬起來可以發效果怎麼比
其實鐘擺蠻強的 總覺得一直在抑制他的強度
對 應該叫X怪才對
整篇我都看不懂....遊戲王原來已經變成這樣了
其實除了鐘擺外都還算直觀 怪物有星數你應該記得 而星數間的加法=同步(1+7變成S8) 2隻怪星數相等的話=超量(3+3=R3) 不管星級 只管數量的話=連結(2隻怪=L2、3隻怪=L3)
P卡的規則性質很好鑽漏洞
除了一些特例外,大部分P牌的學習成本是加倍往上的
經典魔術師場上發被破壞無效去額外繼續發
什麼叫月光虎蘇生被幽鬼炸掉結果額外亮了師爺你給我
解釋解釋
其實看一次操作的話 P召也很好懂 只是文字看起來複雜
超量怪拔素材不是必要啊 弄成不用拔素材的效果就好
就是想做魔法+生物吧
我是作為靈擺魔法被破壞,但其實我也算是被破壞的
怪獸卡
你要不要聽聽看你在說什麼.jpg
我想講的點是L召喚本身其實沒特別白痴 是k社把L1的效果
設計得很白痴
現代超量怪都至少有兩種以上效果,不拔素材跟需要拔素
材的效果
不不一張卡想送墓就送墓很誇張了吧 沒L1最少都要湊點別的
東西才能下去
舊靈擺規則就是無腦續航 每回合都能無痛從額外跳回來一
排 所以link後變成只能跳箭頭端 但這樣又太弱才變成現在
這種手牌無限制但去到額外後只能跳箭頭端 讓你不能無腦
換卡差的打法
對 L1本質其實是這點最白痴
經典的三眼怪獨角兔聖像騎士水機
上疊被拔素材送墓 至少不會觸發效果送墓 雖然現在很多只要
送墓就能發是另一回事了
以前擺盪盛行時認識的牌友都藉機退坑,覺得又蠢又扯
這倒也是 送墓這點我沒想到
大概就L招的設計本身不白癡 但L1本身設計很白癡 即使不管牌效也很白癡 12獸當初有多白癡 L1就比他更更更白癡XD
另一方面 9期除了靈擺 整體牌效也是大通膨
901就印個影依
然後9期還躺著許多不好出的豪傑,只要牌效一高都是
惡霸
有一些好出的朋友已經變成先烈了
B站有一系列向一位魔風冠軍介紹遊戲王的採訪節目
學習儀式 融合 同步 超量時他毫無壓力,學習P牌規則
時他大概說了十幾次我討厭這東西
你們遊戲王到底在搞什麼鬼
笑死 他一定覺得自己剛學的東西在P招全部不適用是三小
P區改回來看看☺
出群豪這系列時P區就沒可能改回來了
感覺把他弄成一個輔助系統還好 但是做成主要召喚手段就
很怪
鐘擺=一坨屎 小作文 全部應該刪除
沒人提到L召當初最白痴的就是不只P召 F.S.X召都要召
在箭頭上嗎 是k社認錯改回來時故意沒改回來限制P召
那時候就強制賣連結吧
MD碰到p牌,管了銀金停不了就想投了 後面演不會停的
P卡是一坨屎的另一個原因就是K語言沒有新造關鍵字導
致的 不然創世魔導王那樣的小作文完全可以用關鍵字
大幅減少用字量
鐘擺的動畫演出比實卡還要糞 間接導致動作卡被濫用到
玩家徹底嫌惡
鐘擺正常用都要耗手牌了 動畫一堆渣操吃光手牌
然後玩家就開始滿地亂爬
鐘擺跟ARCV都是大便
很好玩啊,想黑我安迪米翁?
那時候還沒額外區,然後同步超量這種演牌無法擋,感覺p
招只是想讓一些無法玩到超量同步打法的卡有一線生機
額外怪獸區
我不是卡牌玩家純動畫觀眾,看到p召都覺得K社用膝蓋在設計
覺得難 而且很麻煩+先天就綁手綁腳
而且鐘擺怪不送墓 是跑到額外也很莫名其妙 就很奇怪的特規
鐘擺是吃大便設計 但連結剛出廠設定直接把鐘擺判死刑
的那個設計才是真正的頂級大便
圈外比較熟的博士效果也是因為那一坨頂級大便而
誕生的 其他人都躺在加護病房了
對P牌的第一印象就是效果密密麻麻 格子快塞不下了
之前md俱舍怒威氾濫時,我是不知道p牌要怎麼玩
舊規則的時候強到哭爸 每回合直接額外鐘擺招喚五隻再
來想怎麼做招
人家邊吸微笑世界邊做的
我靈擺牌只玩過設置技剝王敕P召黃金卿 (X)
鐘擺的黑白妹還不錯玩啊 相對簡單的牌組
設置群雄割據千查萬別 p召滑板人
真的有那種P召雷王腫頭龍滑板人的靈擺卡組
而且真的是用P的 精神傷害十分顯著
靈擺直接在規則上多一個特招點當然超強啊
靈擺已經被削過不要再鞭了
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Re: [閒聊] 入坑遊戲王master duel要注意什麼目前教學都已經打完了,超量同步連結鐘擺什麼的有看沒有懂老實說 有9580水晶,應該買什麼適合新手的卡包?我有點看不懂這個卡包要怎麼抽 下面打一下我對各種特殊召喚方式的理解,如果有錯請告訴我 超量、同步、連結召喚出來的怪獸都可以放在額外怪獸區 鐘擺可不可以放我不知道,鐘擺是我最看不懂的召喚方式28
Re: [推薦] 我在決鬥都市玩卡牌Darkword1987: “沒看過遊戲王也能看” 可是我戰鬥完全看不懂... 因為自己有看過動畫,也有玩過其他TCG(集換式卡牌)遊戲,比較容易理解 在此抱歉沒考量到其他人 我會試著解說最基本、且重要的遊戲王規則 由於本身沒玩過遊戲王,有誤還請大佬幫忙指正,謝謝24
[卡牌] 遊戲王MD:天霆號是額外必備夥伴嗎?天霆號,XYZ/效果怪獸,光,機械族,3000/3000 可以在X怪獸進行過戰鬥的回合一次,疊放於在我方場上的X怪獸上X召喚 ①:拔除此卡2個X素材可以發動,此卡以外場上全部卡片送墓,此效果對手回合也能發動 ②:1回合1次,此卡以外我方場上的卡被戰鬥或對手效果破壞的場合可以發動,手牌・牌16
Re: [閒聊] 遊戲王還有新召喚法的空間嗎目前新出的卡 還有主題來看 K社最近有想救通怪的跡象 魔鍵 - 墓地有通常怪 可以觸發效果 融合素材限定通常怪 壽司 - 通常怪卡名會適用效果 簡素融合 - 支付生命值特殊召喚融合通常怪獸14
Re: [閒聊]遊戲王MD淺談一下(LL鐵獸戰線額外推 dragon8844: LL鐵獸我抄來抄去都看不太懂額外區該先合哪些牌出來 01/20 04:42 長期LL鐵獸觀察家,專注關注鐵獸發展 我可以稍微講一下 結論我放在最底下 但是要先了解一下這兩個主題卡片的基礎知識15
[閒聊] 遊戲王玩家對連結召喚看法如何因為MD入坑 在這之前大概只有nds上玩過遊戲王(還沒同步的時代) 打一陣子邊看資料後大概知道特招的歷史是 同步->超量->靈擺->連結 還知道連結剛出時為了強推連結怪 (? 規則是其他EX牌組特召除了額外怪區 一定要有連結怪的箭頭指著才能召10
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