[閒聊] 你是諸葛亮你敢同意子午谷奇謀嗎？

AN9401/10 23:36子午谷送頭

sasadog01/10 23:37賭屁賭 換魏延自己當主管他敢這樣玩嗎

kenkenken3101/10 23:37太衝了吧......諸葛亮和魏延有去過長安那邊情蒐場勘

kenkenken3101/10 23:37過嗎?還是真以為自己去人生地不熟的地方能開掛?

Syd01/10 23:38認為夏侯一定嚇尿是怎樣的想法

ROMEL01/10 23:39一個不好，季漢說不定明年就完蛋了

Syd01/10 23:39長安閉門就攻不進去了吧

afjpwoejfgpe01/10 23:40月經文 問就是子午谷送頭

wxtab01901/10 23:40另一個也想走子午谷的不是十天還走不到一半 只好回家

l632189901/10 23:41不知道，奇襲本來就是沒能算到才叫奇襲吧

devilshadow01/10 23:42同意啦，哪次不同意的(X

scotttomlee01/10 23:46不會 畢竟司馬懿不是傻子 大概先會猜到

cyclone05501/10 23:46改名叫月經谷好了……

yyes521001/10 23:47沒退路可以試啊 亮子就覺得還有其他方法

likeaprayer01/10 23:48諸葛亮如果活長一點 其實已經找到後援補給的方法了

likeaprayer01/10 23:48北伐持續其實是有可能有部分成果的

hihihihehehe01/10 23:49明末闖王高迎祥就是這樣送頭的。

hihihihehehe01/10 23:49而且就算打下了，五千人怎麼守？曹魏援軍馳援的速

hihihihehehe01/10 23:49度可能比蜀漢主力軍還快，而且記得曹魏這邊有好幾

hihihihehehe01/10 23:49條路能到長安。

poke00101/10 23:50孔明不太喜歡打這種大贏大輸的仗吧，蜀那邊真的輸不起

lbowlbow01/10 23:50奇襲成功也守不下來

poke00101/10 23:51大輸一次大概蜀就去了

kenkenken3101/10 23:52就算真有夏侯懋逃跑長安陷落的世界線,也要隴右到含潼

kenkenken3101/10 23:52關以西的魏將群體失智才有可能讓這種戰略成功吧

pili95503001/10 23:54這不是討論到爛的議題嗎？根本不可能成功

alen356818401/10 23:55失敗直接少一個魏延級大將

jeffguoft01/10 23:56腦袋有洞才會認為5000兵能取長安吧，成功率不及十一

kenkenken3101/10 23:57而且關中又不是真的天然要塞,以東不守潼關,就等著魏

kenkenken3101/10 23:58軍每天從潼關進出關中或從河東渡河過來,那時的關中跟

hank1324101/10 23:58子午谷哪能跟桶狹間相提並論，子午谷就算成功還得守成

hank1324101/10 23:58，桶狹間是孤注一擲，成功斬掉大將對面就總崩，是不同

hank1324101/10 23:58的情況

gm7922792201/10 23:58不同意吧

kenkenken3101/10 23:58本沒有條件抗衡整個關東

sam0901/10 23:59這是第幾次子午谷之戰了

diablo8132101/11 00:00不可能 魏延根本不知道郭淮回隴西了

diablo8132101/11 00:01子午谷策略提出的時候 郭淮理論上應該回洛陽述職

diablo8132101/11 00:01但事實不是 他一報告完沒多作停留立刻趕回來

Shimotsukin01/11 00:06會同意的就不會叫做諸葛亮，問題想清楚再來發廢文

giantwinter01/11 00:07送頭

e04su3no01/11 00:10雖然不同路線，但鄧艾就是賭對了真的奇襲成功

pbkfss01/11 00:12最關鍵的因素還是在於夏侯懋有可能因為5千兵力突然出現

pbkfss01/11 00:13就棄守長安這種大城??

cauliflower01/11 00:14我比較喜歡柳皇叔觀點

cauliflower01/11 00:14https://youtu.be/3Rd52SfLASg

andy048101/11 00:14夏侯懋真的是棒槌也不可能守20天

lljjfrdr101/11 00:15我只能說曹真走過子午谷，然後遇上大雨淋回去直接病逝

lljjfrdr101/11 00:16然後歷史上其他走子午谷都死的滿慘的....

SinLin12901/11 00:16子午谷不是魏略瞎掰的嗎?

pbkfss01/11 00:17鄧艾渡陰平後面對的是江油這種小城，且之後要是諸葛瞻不

pbkfss01/11 00:18貿然躁進，鄧艾大概也是得吃土

pbkfss01/11 00:21甚至要是劉禪不開門投降，鄧艾對成都也只能望之興嘆

zx102711223301/11 00:21可是鄧艾他成功了

Getbackers01/11 00:271. 板上沒有人去過子午谷 2. 板上沒有人帶過兵

Getbackers01/11 00:29討論這種實在很沒意義

cauliflower01/11 00:33難道板上很多人異世界轉生過嗎XD

zx102711223301/11 00:33可是板上沒人開過鋼彈，討論鋼彈也很沒意義

dabcc01/11 00:35劉禪跟他耗 鄧艾一定完蛋

andy048101/11 00:36有種東西叫地理跟歷史 比討論異世界還有料多了

DorkKnight01/11 00:36桶狹間是真的沒有辦法了，你不斬首人家大軍到你家會

DorkKnight01/11 00:36合就完蛋，諸葛亮可以穩穩打為什麼要玩掉一員大將？

q0221022101/11 00:38蜀國沒能力啊

devilezio01/11 00:42就算夏侯懋是棒槌直接烙幹你拿長安沒拿潼關要幹嘛？等

devilezio01/11 00:42著被關隴兩地夾擊嗎？

poke00101/11 00:46鄧艾如果真的劉禪想耗，可能還有的打

ikachann01/11 00:49這完全背水一戰吧 這骰子擲下就不能回頭了 沒有打下來

ikachann01/11 00:49以外的選項，這不可能還有撤退的選項

roger262390001/11 01:14雖然說季漢扛不起輸一次 但是人家跟你耗跟你對農季

roger262390001/11 01:14漢更不可能贏欸 人口資源就是有差距 賭小機率大報

roger262390001/11 01:14酬的事件是必要的

shinobunodok01/11 01:26如果提出這個意見的是項羽我就讓他去

jackjoke200701/11 01:26月經文 腦子撞到才會同意

poke00101/11 01:46孔明就是整天鬧你礦不讓你爽農，然後自己後方慢慢農，可

poke00101/11 01:46以穩穩耗沒有緊急到要梭哈的地步吧

diablo8132101/11 01:50歷史上哪來因為喜歡用奇而用奇獲勝的將領

diablo8132101/11 01:51會用奇都馬是因為正兵劣勢太大

mushrimp546601/11 01:51風險太高損失太大，不會同意的

smes9530301/11 02:22冷淡熊的諸葛亮會啊 ☺

besttes01/11 02:51不是，桶狹間就在尾張，是防守戰，哪來比也太菜

toyamaK5201/11 03:32英子：我經紀人不方便回答

NankanAvenge01/11 05:07孔明是個賭狗的話 蜀漢大概早沒了

NankanAvenge01/11 05:08賭狗絕對不會只賭一次

ymsc3010201/11 05:58這個講很多次了 就是送頭啊 就算一切都順利守將烙跑

ymsc3010201/11 06:015000兵全員0折損 漢代長安城周長好像2X公里 你要怎麼

ymsc3010201/11 06:03用5千兵守住來自東西兩面的大軍夾擊 撐到村夫來救援

ThreeNG01/11 06:09信長是防守方，蜀漢是進攻方。這概念差很多

syterol01/11 06:10兵分5000路

junior100601/11 08:19鄧艾雖然也很賽 但1.魏國輸得起2.他是突襲成都贏了就

junior100601/11 08:19沒了 子午谷即便守下來對方還有一堆援軍

s250020501/11 09:41夏侯楙就算真的是棒槌 當洛陽沒人了嗎…

s250020501/11 09:41鄧艾的成功是因為皇帝投降…夏侯楙可不是皇帝

chang50501/11 09:42走完都沒力了打屁打

reaturn01/11 10:40不同意

reaturn01/11 10:40也不用我是諸葛亮，歷史上的諸葛亮本來就沒同意

tsukasaxx01/11 10:41忘了哪個朝代有人用這招 然後就爆了，風險高到不行

YomiIsayama01/11 10:44桶狹間是沒得選 怎麼比

papertim01/11 12:05蜀國人才和經濟劣勢，不支持這樣送吧

papertim01/11 12:08而且區區5000人就算你打下長安，你拿什麼守？以為魏國將

papertim01/11 12:08領都是孫權喔？

s38664418701/11 12:15曹操也打不下孫權守的濡須口

torrot01/11 12:27鄧艾根本是撿到的

Simonfenix01/11 12:32成功了也是等死 魏國一片大好只佔長安要幹嘛

cloud101701/11 12:40就算狗屎運成功了 守不住戰果只是去送頭的

cor1os01/11 13:33絕對不同意

cor1os01/11 13:33後面的歷史失敗的案例也不少

cor1os01/11 13:34劉禪只要死守 鄧艾絕對拿不下

cor1os01/11 13:34成都已經算是三國裡戰火最少的大城市了,其實還蠻適合住的w

cor1os01/11 13:35劉備來→投降 鄧艾來→投降 幾乎都沒有戰火

cor1os01/11 13:35襄陽就最爛的 自古以來都是