Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: ※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言：
: : 其實是這樣啦
: : 你應該想的 不是這個朝代 有多麼強大
: : 而是最高機率 你會在這個朝代裡的哪一個位置
: : 假設你是明朝的人
: : 男子當兵 是不給薪水的喔
: : 你在前線 沒有糧草 沒有薪水
: : 光是這個我就很難想像你會願意當明朝的兵
: : 那如果說女孩兒 更慘
: : 纏足 真正生不如死 並且 這是朱元璋親自下詔書
: 要唬爛的話也先打個草稿吧
: 男子當兵 是不給薪水？
: 為什麼這種鬼話能說得這麼自然？
: https://i.imgur.com/t7eAeQl.jpg
薪水是有。
但是明朝欠餉也是事實。
https://www.ptt.cc/Warfare/M.1632057481.A.8B0
戰史版2021年的文章就有欠餉的資料。
明末流寇也有一部份是屬於欠餉的軍人乾脆跑去流寇那邊
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.183.36 (臺灣)
※ PTT 網址
→
欠餉是一回事 但有人唬爛當兵沒有薪水又是另一回事
沒有錢發等於沒有發錢。 領錢的只管有沒有拿到錢 有這制度但是每個月欠薪 等同於不發薪水了。
※ 編輯: HarunoYukino (114.37.183.36 臺灣), 02/10/2023 02:06:21→
那位的意就思是當兵沒有薪水是明朝的制度
推
從文意來看原文是說纏足這件事情吧......
→
人家在講臭頭朱的衛所兵，村長跳針到明晚期才開始的募兵
推
前期正常是有給的 沒給錢也是到末期吧，跟說當兵不給是不
→
一樣吧
→
朝代也分時間段，混在一起講容易混亂
→
明朝當兵不給薪水這句太籠統了，有爭議也正常
推
其實是這樣 專制時代不能要求太多 民主時代砍退休金也不
→
少見 答應你的錢 你也做完工作 大筆一揮 取消退休金 這
→
叫什麼？賴賬還是公平正義？你看法國就延後兩年才能領退
→
休金 法國人鬧得凶了
推
翻臉不認啊。
69
首Po如題 明粉跟清粉是中國網路上戰超兇 明粉指責清末喪權辱國 清粉罵整個明朝不思進取 這種對立氛圍延伸到遊戲創作上1
推薦 明粉必讀小說《顯微鏡下的大明》 改編真人劇 2月9日晚上8點就要上線 首發預告![Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?](https://i.imgur.com/35MjYFgb.jpg "Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?")
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其實是這樣啦 你應該想的 不是這個朝代 有多麼強大 而是最高機率 你會在這個朝代裡的哪一個位置 假設你是明朝的人 男子當兵 是不給薪水的喔7
要唬爛的話也先打個草稿吧 男子當兵 是不給薪水？ 為什麼這種鬼話能說得這麼自然？ 「新兵日用最少者必須四分(銀子)，差等而上，越精越厚」。大體而言，兵餉必須至少提![Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?](https://i.imgur.com/t7eAeQlb.jpg "Re: [討論] 明粉和清粉中國歷史迷戰最兇的嗎?")
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推銷產品的時候不能只說其他家的產品多爛 一定會努力跟客戶吹捧自己產品的優點 今天如果要推銷”明朝”這個產品 該怎麼吹呢 -----4
這就令人回想起美國杜魯門總統說 “美援我們有給 最先進的美械我們有給” 但是在中國戰場上的實際戰況是怎麼樣呢？ 抓壯丁 沒軍糧軍餉沒薪水 最先進的美國武器變成清朝時代的老古董鳥槍2
明朝 長達兩百年的黨爭內鬥口水戰 你監視我 我迫害你 你提政策 我反對你 你提報奸黨 我貓抓老鼠... 說過頭了 大明朝在亂都還沒這麼亂過 衛所兵制、官員薪水長年不漲甚至有一度出現用物資支薪的窘境10
話說這兩個朝代到底有啥好粉的 明朝開國大殺群臣 接著靖難後誅九族家人貶為娼妓 他說第二狠 誰敢說第一 經濟制度和官員薪資制度朱元璋就埋下亡國的不定時炸彈 皇帝各種花式不上朝 文官體系能運轉又如何 遇缺不補還不是要完蛋5
在原文中就有推文提過了，不過想想還是回文比較詳細，我之前看到一篇2021的論文，叫 做「China, Europe, and the Great Divergence: A Restatement」，論文中估算了古中 國三個時段的人均GDP(購買力平價)，分別是980年～1120年、1400年～1620年、1690年～ 1840年，後兩個時段分別對應明清相對比較安穩的時代(1402年靖難結束、1627年明末民變 開始、1681年平定三藩、1840年鴉片戰爭)。9
與其說是明粉與清粉在戰，不如說是「大漢族沙文主義」與「其他人」在戰 當年孫中山一開始也是在講「驅逐韃虜」，本來只想要關內的領土 是梁啟超提倡「五族共和」，發明「中華民族」，為的就是繼承清國的土地 而現在的「大漢族沙文主義」不過就是「中華民族」發明後的產物 因為漢族歷史上對於內蒙古、東北、新疆、西藏的控制力根本不夠
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